| Автор |
Сообщение |
Nata Bel
Участник
Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664
|
#1 Дата: 16 Мар 2009 14:05
Здравствуйте уважаемые любители моей самой обожаемой породы Джек Рассел терьер.
Я планирую взять собаку на совладение. У кого есть опыт?
Кто уже сталкнулся с непредвиденным? Поделитесь пожалуйста.
У меня есть форма с РКФ. Я его изучила. Но кажется что чего-то не хватает. Спасибо за любые ответы.
РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ДОГОВОР О СОВЛАДЕНИИ (СОВМЕСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ СОБАКИ)
Город _________________________ "_______"__________________200 г
Гражданин (ка) Ф.И.О.______________________________________________________ и Гражданин (ка) Ф.И.О._______________________________________________________
На основании п.1 ст.434 ГКРФ заключили настоящий договор о следующем:
1. Стороны являются участниками совместной собственности собаки
Порода
Кличка
Дата рождения
клеймо окрас Пол
Метрика щенка N Свидетельство о происхождении N
Сообща владеют и пользуются общим имуществом.
2. Условия совладения
3. Потомки, полученные от вышеуказанной собаки будут иметь заводскую приставку ___________________________________________________________________
код клейма__________принадлежащие Ф.И.О.___________________________________
4. Особые условия
5. Настоящий договор не подлежит (подлежит) нотариальному удостоверению и не урегулированные им отношения будут определяться ГК РФ и Федеральными законами Российской Федерации.
6. Все споры, возникающие по настоящему договору, разрешаются по согласованию сторон, а при невозможности этого- в установленном судебном порядке.
7. Договор вступает в силу и становится обязательным для сторон с момента его подписания и до "______"_____________________ 200 г.
8. Договор составлен в трех экземплярах- по одному для каждой из сторон и один экземпляр в РКФ.
9. Адреса и реквизиты сторон:
Ф.И.О.__________________________ Ф.И.О._____________________________
_________________________________ ___________________________________
Место регистрации________________ Место регистрации__________________
__________________________________ ___________________________________
тел/факс__________________________ тел/факс___________________________
Паспорт__________________________ Паспорт___________________________
__________________________________ __________________________________
__________________________________ __________________________________
подпись___________________________ подпись__________________________
__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме
http://www.velfrend.ru
|
Nautica
Гость
|
#2 Дата: 19 Мар 2009 10:55
У меня очень большой опыт... вплоть до суда...
Совладение боле менее нормально если вы с противоположным лицом хорошо знакомы, и у него хорошая репутация.
Может чуть позже я открою тему как, и кто кидает и каким образом, и как Закон наш существует, но не работает.
Я сама вот хочу собаку в совладение, но...
В выше что у вас договор пустой, нет там самого главного...расходов на собаку, кто сколько и как несёт их, и у кого собака жить будет, и что делать если собаку потеряли по халатности те у кого эта собака жила.
Ответственности нет.
|
Yalta
Участник
Ekaterinburg
Сообщений: 2750
|
#3 Дата: 20 Мар 2009 11:53
а я вот собралась 4 собак брать в совладение...
ой, напугали вы меня, чегой-то...
__________________
страшнее таксы зверя нет, но нет ничего страшнее плохого терьера.
Удача сопутствует храбрым!
|
Nata Bel
Участник
Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664
|
#4 Дата: 20 Мар 2009 12:07
Nautica спасибо большое.
Поэтому и спросила. А документ о совладении заверять у натариуса, чтоб обязаловка какая-то была? Хотя там написано
Nata Bel: 5. Настоящий договор не подлежит (подлежит) нотариальному удостоверению и не урегулированные им отношения будут определяться ГК РФ и Федеральными законами Российской Федерации.
Мне не понятно, так подлежит или нет?
Мы оговорили устно, но и письмено конечно тоже будем. Человек хороший, моя подруга. Но хотелось бы детали какие-нибудь, чтоб это будущее совладение (если все срастется) не стало поводом для раздора.
Nautica: если хотите что бы поделилась позвоните мне лучше
Как вопросы более конкретные появятся, обязательно позвоню. Спасибо
__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме
http://www.velfrend.ru
|
Катя и Микки
Участник
МОСКВА!!!!!!!!!!!!
Сообщений: 4777
|
#5 Дата: 20 Мар 2009 13:00
Nata Bel: Мне не понятно, так подлежит или нет?
Нужное подчеркнуть.
Лучше подчеркнуть "не подлежит".
Я в отличае от Nautica очень верю в силу РКФ и в своё умение договариваться и идти на компромисы
Составляется три таких договора: по одному каждому совладельцу, и ещё один в РКФ со щенячкой. При разногласиях этот вопрос всегда можно поднять в РКФ
НО все условия совладения должны быть не только чётко прописаны, но и обговорены подробно двумя сторонами.
__________________
"ZooRoom"студия - стрижка собак и кошек. Зайди на страницу и получи купон на 15% скидку.
Питомник ПРТ "ГОЛУБОЙ АНГЕЛ"
|
Yalta
Участник
Ekaterinburg
Сообщений: 2750
|
#6 Дата: 20 Мар 2009 13:11
Катя и Микки: НО все условия совладения должны быть не только чётко прописаны
где бы еще образец поглядеть... А то получается как "Война и Мир." по толщине договорчик...
__________________
страшнее таксы зверя нет, но нет ничего страшнее плохого терьера.
Удача сопутствует храбрым!
|
Катя и Микки
Участник
МОСКВА!!!!!!!!!!!!
Сообщений: 4777
|
#7 Дата: 20 Мар 2009 13:17
Yalta: где бы еще образец поглядеть... А то получается как "Война и Мир." по толщине договорчик...
Да нет, всё проще, краткость, сестра таланта. Убиранм из текста воду и размытые выражения и получаем роман "Война и Мир" не в 4 томах, а в одном - мне кажется катати читалось бы гораздо интересней, на одном дыхании:)
__________________
"ZooRoom"студия - стрижка собак и кошек. Зайди на страницу и получи купон на 15% скидку.
Питомник ПРТ "ГОЛУБОЙ АНГЕЛ"
|
Yalta
Участник
Ekaterinburg
Сообщений: 2750
|
#8 Дата: 20 Мар 2009 13:58
ну хорошо, можно я попрошу совету у опытного человека по конкретной вещи?
на совладения предполагаются 4 суки энной породы. Как кратко сформулировать что щенки идут 50/50 по деньгам тому и тому, но содержит их один человек, при этом расходы на основании чека тоже 50/50? У меня получается мноооооооооого предложений...
__________________
страшнее таксы зверя нет, но нет ничего страшнее плохого терьера.
Удача сопутствует храбрым!
|
admin
Администратор
|
#9 Дата: 20 Мар 2009 14:26
Вы можете, как сразу сделать приложение к договору совладения (указать на скольких страницах пояснение это), так и после в процессе допсоглашение, даж не одно, оформить. И лучше "денежный" договор всёж у нотариуса оформлять. Только не каждый стряпчий за это возьмётся.
Цены высокие на щенков - будете разбираться не в РКФ на племенной комиссии, а в гражданском суде, если что не так пойдёт.
|
Yalta
Участник
Ekaterinburg
Сообщений: 2750
|
#10 Дата: 20 Мар 2009 14:37
admin: Цены высокие на щенков
)))))))) такса стандартная гладкошерстная в регионах идет по 6000 руб за голову
просто "чаще счет крепче дружба"
Да, пожалуй, доп. соглашение это выход.
__________________
страшнее таксы зверя нет, но нет ничего страшнее плохого терьера.
Удача сопутствует храбрым!
|
admin
Администратор
|
#11 Дата: 20 Мар 2009 14:47
Только вы должны понимать, что в конфликтной ситуации уже допсоглашение вы не заключите. Учитывая, Елена, какой вы эмоциональный человеек, лучше всё вам заранее с другой стороной подписать.
Шесть не шесть, только РКФ финансовые споры не будет ваши регулировать. Им бумага о своладении нужна лишь для оформления помёта, для правильного заполнения документов на щенков, не более.
|
Yalta
Участник
Ekaterinburg
Сообщений: 2750
|
#12 Дата: 20 Мар 2009 14:50
admin: Учитывая, Елена, какой вы эмоциональный человеек, лучше всё вам заранее с другой стороной подписать.
да я спокойная, как рыба в пироге! это так, профилактически!
Мы вот щас сидим и формулируем... Пока получается 21 лист А4 )
__________________
страшнее таксы зверя нет, но нет ничего страшнее плохого терьера.
Удача сопутствует храбрым!
|
admin
Администратор
|
#13 Дата: 20 Мар 2009 14:59
Такой толмуд вам точно ни один нотариус не захочет визировать :)
|
Yalta
Участник
Ekaterinburg
Сообщений: 2750
|
#14 Дата: 20 Мар 2009 15:01
admin: Такой толмуд вам точно ни один нотариус не захочет визировать :)
вот и прошу совету у тех, кто умеет это формулировать...
__________________
страшнее таксы зверя нет, но нет ничего страшнее плохого терьера.
Удача сопутствует храбрым!
|
admin
Администратор
|
#15 Дата: 20 Мар 2009 15:12
Вы даже не объяснили, что подразумеваете под совладением: ни затраты за кормёжку, ни выставочные дела, ни норные, ни оплату за вязки кобелю, ни вскармливание, ни 45-й день и забор "алиментных"...У вас же - кратко просите сформулировать это:
Yalta: Как кратко сформулировать что щенки идут 50/50 по деньгам тому и тому, но содержит их один человек, при этом расходы на основании чека тоже 50/50? У меня получается мноооооооооого предложений...
Вы слишком осторожничаете, не нужно этого. Компромисса добьётесь и вытяните и из одного небольшого абзаца. Сам договор будет иметь психологический "пугающий" апсект. Особо давить не придётся. Если захотят скрыть от вас какой факт вязки или щенка "лишнего", то вы это только с милицией узнаете. А это уже несколько другая история :)
|
Yalta
Участник
Ekaterinburg
Сообщений: 2750
|
#16 Дата: 20 Мар 2009 15:37
admin: Вы даже не объяснили, что подразумеваете под совладением: ни затраты за кормёжку, ни выставочные дела, ни норные, ни оплату за вязки кобелю, ни вскармливание, ни 45-й день и забор "алиментных"...У вас же - кратко просите сформулировать это:
вот все это и будет 50/50, плюс оплата расходов "за труды" тому, у кого жить собачки будут в деревенском доме...
В общем, щас будем писать заново
__________________
страшнее таксы зверя нет, но нет ничего страшнее плохого терьера.
Удача сопутствует храбрым!
|
admin
Администратор
|
#17 Дата: 20 Мар 2009 15:48
Ну тогда так и пишите: все расходы по содержанию и ремо.., хм, обслуживанию у докторов, до и после, - в равных долях, как и прибыль.
А вы вместе там составляете или пока одна мучаетесь? :)
|
Yalta
Участник
Ekaterinburg
Сообщений: 2750
|
#18 Дата: 20 Мар 2009 16:10
вдвоеёооооооом сразу
написали шо хотим, а теперь это облекаемь в приличную форму...
Ничего, еще 185 ведер, и золотой ключик наш!
__________________
страшнее таксы зверя нет, но нет ничего страшнее плохого терьера.
Удача сопутствует храбрым!
|
Fantazy Fly
Участник
Сообщений: 138
|
#19 Дата: 21 Мар 2009 01:01
Наташа, а ты совладение хочешь с конкретным человеком? У меня в питомнике оформлено совладение на ряд собак, но эти люди мне, как и я им доверяю бесприкословно...
Наташа, напиши мне в личку, я тебе всё объясню про совладение... (возможно я догадываюсь с кем)
__________________
" Fantazy Fly" Питомник джек рассел терьеров, цвергпинчеров
http://www.fanfly.ru/
|
Nata Bel
Участник
Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664
|
#20 Дата: 21 Мар 2009 08:44
Ирина, написала в личку.
__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме
http://www.velfrend.ru
|
Nautica
Гость
|
#21 Дата: 21 Мар 2009 09:20 - Поправил: Nautica
admin: только РКФ финансовые споры не будет ваши регулировать. Им бумага о своладении нужна лишь для оформления помёта, для правильного заполнения документов на щенков, не более.
Вот именно... В конфликтной ситуации РКФ будет рассматривать только тогда когда у вас решение суда будет на руках. Без этого ни как.
На моей практике, пока собака растёт и от ней нет прибыли всё офигительно прекрасно, как только появилась весомая прибыль начинаются претензии такого рода как: А почему я должна с тобой 50/50 делится? Я за ней какашки убирала, она мне ботинки погрызла и т.д., и т.п. Я тебе сейчас лучше деньги твои отдам за неё и всё...И собака полностью моей будет...(и это заявила мне моя родная сестра...что уж здесь говорить о подругах...) Вот так вот. И не важно сука или кобель в совладении.
Поэтому моё резюме: Желательно найти юриста грамотного, этот договор что от РКФ использовать как рыбу, составить у юриста объёмный договор совладения с перечнем кто и сколько и в каком количестве несёт расходов на собаку которая в совладении, учесть все тонкости материального характера. Считайте как брачный договор составлять. Что бы потом из за жадности друга не потерять. А то как в пословице получится: Хочешь друга потерять? Дай ему в долг...
Делают так: А ты попробуй её/его у меня забрать! В частную собственность не проникнешь...Будешь рыпаться, требовать своего убью собаку... и т.д., и т.п.
Со мной часть из этого было, а с другого питомника собаку убить обещали если совладелец своё требовать будет...это уже не мой опыт. Так что очень всё рискованно.
И обязательно прописать в договоре штрафные санкции тому кто нарушить договор.
Я не знаю как у всех вас дела складывались... Я имею очень хороший юридический опыт так как сама прошла такой жизненный путь, в плоть до того что у нашего государства кое что бесплатно добилась. Сейчас ко мне обращаются люди для решения их вопросов связанных с государством, с чиновниками.Кого то не прописывают, кому то квартиру не дают, и т.д. и т.п.
Что такое наш Российский суд я знаю изнутри, и не по наслышке...
Конституция у нас сама по себе, а судьи сами со своими законами-тараканами сидят.
Наша Конституция одна из самых жёстких по сравнению с другими странами, но при этом она самая не работающая Конституция, т.е. существует на бумаге.
Я не пессимист... я практик.
|
Viktoria Nikson
Участник
Москва-Одинцово
Сообщений: 11767
|
#22 Дата: 21 Мар 2009 09:26
Страсти какие. Дельцы одним словом, блин.
__________________
Необходимость иметь собаку неизлечима
Хочешь стать человеком? ЗАВЕДИ СОБАКУ, А ЛУЧШЕ ДВУХ!!! Или трех... И все - теперь ты серьезно болен!
НАША СТРАНИЧКА НА ФОРУМЕ
|
Nata Bel
Участник
Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664
|
#23 Дата: 21 Мар 2009 09:35
Nautica спасибо, учту.
Но бывает друг привязаней нежели брат. Вековая мудрость.
__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме
http://www.velfrend.ru
|
Nautica
Гость
|
#24 Дата: 21 Мар 2009 09:37
Беда нашего российского менталитета в том, что мы не ценим чужой труд, а свой труд завышаем. Если бы мы умели поставить себя на место других, то таких грязных разборок потом не было бы...
|
Nautica
Гость
|
#25 Дата: 21 Мар 2009 09:38
Nata Bel: Но бывает друг привязаней нежели брат. Вековая мудрость.
Желаю вам искренне удачи. И храни вас Бог от лукавого!
|
Nata Bel
Участник
Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664
|
#26 Дата: 21 Мар 2009 17:19
Nautica: Если бы мы умели поставить себя на место других, то таких грязных разборок потом не было бы...
Это правда.
Я всегда, в любой ситуации стараюсь поставить себя на место другого. Начинаю ставить себя, на место другого, сразу после первого раздрожения. Мне помогает. А еще я начинаю понимать другого, пусть и со своей точки
Nautica: Желаю вам искренне удачи.
Спасибо за вашу откровенность. Не каждый бы смог.
__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме
http://www.velfrend.ru
|
Гость
|
#27 Дата: 21 Мар 2009 19:36
Nata Bel
А вам зачем СОВЛАДЕНИЕ?
Без него никак нельзя, ?особенно приминительно к собакам.
Ну нейметься нашим людям!
Своих собак ИМЕЮТЬ, еще -ШОБ ЖИЛА У ДРУГИХ И ТАМА КУСОК ОТХВАЧУ, МОЖАТ ПОЛУЧИТЦА
А тот, кто берет, МОЖЕТ НАХАЛЯВУ РАЗЖИВУСЯ
ОБОИ ХОРОШИЕСЛИ ДО РАЗБОРОК ДЕЛО ДОЙДДЕТЬ . ВСЕМ ПО ЗАСЛУГАМ ИХ БУДЕТЬ
|
Stervochka
Участник
Москва
Сообщений: 6371
|
#28 Дата: 21 Мар 2009 19:43
Форумчане! прошу не реагировать на провокации несведующего человека. (комментировать даже не буду)
__________________
Нашла крота, но он оказался слепым. Нужна ваша помощь — необходимы деньги на операцию на глаза. Не оставайтесь равнодушными!
ОБРАБОТАЙТЕ СВОИХ ПИТОМЦЕВ ОТ БЛОХ И КЛЕЩЕЙ!!!!!!!!
|
Viktoria Nikson
Участник
Москва-Одинцово
Сообщений: 11767
|
#29 Дата: 21 Мар 2009 19:55
Stervochka
Тебе не кажется, что в последние дни у форумных гостей весеннее обострение сама понимаешь кого обостряется всё с большей силой?!
__________________
Необходимость иметь собаку неизлечима
Хочешь стать человеком? ЗАВЕДИ СОБАКУ, А ЛУЧШЕ ДВУХ!!! Или трех... И все - теперь ты серьезно болен!
НАША СТРАНИЧКА НА ФОРУМЕ
|
Гость
|
#30 Дата: 21 Мар 2009 19:57
Stervochka: Форумчане! прошу не реагировать на провокации несведующего человека.
ВЫ в этом уверены?????????????????????????
|
Страница 1 из 3: 
