| Автор | Сообщение | 
| Tessa Участник
 
   Москва
 Сообщений: 1124
 | #61 Дата: 23 Ноя 2009 16:43 
 
 
 Riverback:  Переноска - домик (а то эта маленькая кот. у него есть) и Клетка-наказалка.мне вообще не понятно зачем наказывать отправлением ДОМОЙ....
 
 __________________
 Что может быть более спорным, чем утверждение неоспоримой истины?
 
 
 | 
| Riverback Участник
 
   Москва
 Сообщений: 3513
 
   | #62 Дата: 23 Ноя 2009 16:44 - Поправил: Riverback 
 
 
 Tessa:  мне вообще не понятно зачем наказывать отправлением ДОМОЙ....Наказывается лишением свободы.
 Другое дело это должно быть отдельное место исключительно для наказаний, до чего мы тут и договорились в итоге.
 
 И наверное будет совсем не понятно, если вас ваша собаке не грызет.
 
 __________________
 Фотки Егорки :)))
 
 
 | 
| Tessa Участник
 
   Москва
 Сообщений: 1124
 | #63 Дата: 23 Ноя 2009 16:52 
 
 
 Riverback:  Наказывается лишением свободы. а мне кажется что собака может и по другому интерпретировать
  суть в одном -ДОМОЙ ей после этого вряд ли нравится идти... 
 __________________
 Что может быть более спорным, чем утверждение неоспоримой истины?
 
 
 | 
| Riverback Участник
 
   Москва
 Сообщений: 3513
 
   | #64 Дата: 23 Ноя 2009 16:53 - Поправил: Riverback 
 
 
 Tessa:  а мне кажется что собака может и по другому интерпретироватьнапример?
 
 
 Tessa:  суть в одном -ДОМОЙ ей после этого вряд ли нравится идти..я же пишу
 
 Riverback:  Другое дело это должно быть отдельное место исключительно для наказаний, до чего мы тут и договорились в итоге.
 
 __________________
 Фотки Егорки :)))
 
 
 | 
| Riverback Участник
 
   Москва
 Сообщений: 3513
 
   | #65 Дата: 23 Ноя 2009 16:57 
 
 
 ОленЯка:  за что же такую красотулю подвергли столь сильному наказанию?Есть за что. Дай Бог вам послушного песика
  
 __________________
 Фотки Егорки :)))
 
 
 | 
| Viktoria Nikson Участник
 
   Москва-Одинцово
 Сообщений: 11767
 
   | #66 Дата: 23 Ноя 2009 20:04 
 
 
 Tessa:  а мне кажется что собака может и по другому интерпретировать суть в одном -ДОМОЙ ей после этого вряд ли нравится идти...Tessa, Никсон, несмотря на то, что дом его порой наказалкой служит, чуть что туда ломится. И спит он только там.
 
 __________________
 Необходимость иметь собаку неизлечима
 
 Хочешь стать человеком? ЗАВЕДИ СОБАКУ, А ЛУЧШЕ ДВУХ!!! Или трех... И все - теперь ты серьезно болен!
 
 НАША СТРАНИЧКА НА ФОРУМЕ
 
 
 | 
| Tessa Участник
 
   Москва
 Сообщений: 1124
 | #67 Дата: 23 Ноя 2009 22:21 
 
 Riverback
 
 Riverback:  Tessa: а мне кажется что собака может и по другому интерпретировать например?ну например так...." В этом доме мне было тоскливо, потому что мне ограничили свободу и заперли"...как вариант
  
 __________________
 Что может быть более спорным, чем утверждение неоспоримой истины?
 
 
 | 
| Tessa Участник
 
   Москва
 Сообщений: 1124
 | #68 Дата: 23 Ноя 2009 22:22 
 
 Viktoria Nikson
 
 Viktoria Nikson:   Никсон, несмотря на то, что дом его порой наказалкой служит, чуть что туда ломится. Видимо так наказываете, что ему и это от вас за счастье и он это воспринимает, как элемент игры
  
 __________________
 Что может быть более спорным, чем утверждение неоспоримой истины?
 
 
 | 
| Tessa Участник
 
   Москва
 Сообщений: 1124
 | #69 Дата: 23 Ноя 2009 22:24 
 
 Riverback
 
 Riverback:  Есть за что. Дай Бог вам послушного песикавсе таки любопытно
  ну вот за что? если Вам мое упорство видится  раздражителем, то не парьтесь с ответом)))) 
 __________________
 Что может быть более спорным, чем утверждение неоспоримой истины?
 
 
 | 
| Viktoria Nikson Участник
 
   Москва-Одинцово
 Сообщений: 11767
 
   | #70 Дата: 23 Ноя 2009 22:49 
 
 
 Tessa:  Видимо так наказываете, что ему и это от вас за счастье и он это воспринимает, как элемент игры Я не пожелала бы никакой собаке таких наказаний. Просто это его будка, и всё.
 
 Tessa:  все таки любопытно ну вот за что? если Вам мое упорство видится раздражителем, то не парьтесь с ответом))))Вот тут посоветую почитать ветку про Егора. Тогда понятно станет.
 
 __________________
 Необходимость иметь собаку неизлечима
 
 Хочешь стать человеком? ЗАВЕДИ СОБАКУ, А ЛУЧШЕ ДВУХ!!! Или трех... И все - теперь ты серьезно болен!
 
 НАША СТРАНИЧКА НА ФОРУМЕ
 
 
 | 
| Tessa Участник
 
   Москва
 Сообщений: 1124
 | #71 Дата: 23 Ноя 2009 22:53 - Поправил: Tessa 
 
 Viktoria Nikson
 
 Viktoria Nikson:  Просто это его будка, и всё.вот  ещё вариант моего извращённого мышления
  : Он просто смотрит на дом, как на спасение от вашего  гнева, чем и считает инцендент исчерпаннным
  
 Viktoria Nikson:  Вот тут посоветую почитать ветку про Егора. Тогда понятно станет.!
 ок
 
 __________________
 Что может быть более спорным, чем утверждение неоспоримой истины?
 
 
 | 
| Riverback Участник
 
   Москва
 Сообщений: 3513
 
   | #72 Дата: 23 Ноя 2009 22:54 
 
 
 Tessa:  В этом доме мне было тоскливо, потому что мне ограничили свободу и заперлипродолжу, например
 "После того как я сделал это. Просто так меня не запирают"
 
 __________________
 Фотки Егорки :)))
 
 
 | 
| Tessa Участник
 
   Москва
 Сообщений: 1124
 | #73 Дата: 23 Ноя 2009 22:58 
 
 Riverback
 такой вариант  логичен, по крайней мере со стороны человека это может  звучать  так...
 но чаще всего собака понимает суть наказания только в момент совершения действия...например, если щенок делает лужу, разумнее конечно дождаться последних капелек,  и тут же  перенести его на положенное место( газетку или пеленку), в этом случае он еще может уловить взаимосвязь, но если вы через время замечаете лужу и начинаете тыкать щена, то  наивно надеяться на его  человеческий интеллект)))
 
 __________________
 Что может быть более спорным, чем утверждение неоспоримой истины?
 
 
 | 
| Riverback Участник
 
   Москва
 Сообщений: 3513
 
   | #74 Дата: 23 Ноя 2009 23:03 
 
 Tessa
 Я не спец. Но всё-таки собаки хищники и тактическое мышление у них есть."Если сделаю так, а потом так и вот эдак - получу это". Но этот вопрос проговорю отдельно со спецом.
 
 __________________
 Фотки Егорки :)))
 
 
 | 
| Viktoria Nikson Участник
 
   Москва-Одинцово
 Сообщений: 11767
 
   | #75 Дата: 23 Ноя 2009 23:05 
 
 
 Tessa:  наивно надеяться на его человеческий интеллект)))Поведение Никса доказывает обратное. Я практически раписала тут пример налядный, да что-то нажала - стерлось все. Заново писать сейчас лень.
 
 __________________
 Необходимость иметь собаку неизлечима
 
 Хочешь стать человеком? ЗАВЕДИ СОБАКУ, А ЛУЧШЕ ДВУХ!!! Или трех... И все - теперь ты серьезно болен!
 
 НАША СТРАНИЧКА НА ФОРУМЕ
 
 
 | 
| Riverback Участник
 
   Москва
 Сообщений: 3513
 
   | #76 Дата: 23 Ноя 2009 23:05 - Поправил: Riverback 
 
 
 Tessa:  но если вы через время замечаете лужу и начинаете тыкать щена, то наивно надеяться на его человеческий интеллект)))Может через время поздно. Но я имею в виду о непрерывной последовательности действий. Т. е. например сначала тут же за прокол "в зуб", и следом тут же ограничение свободы.
 
 __________________
 Фотки Егорки :)))
 
 
 | 
| Riverback Участник
 
   Москва
 Сообщений: 3513
 
   | #77 Дата: 23 Ноя 2009 23:07 
 
 
 Viktoria Nikson:  Поведение Никса доказывает обратное. Я практически раписала тут пример налядный, да что-то нажала - стерлось все. Заново писать сейчас лень.Нет уж Вика, подразнила и всё?
  Пиши теперь  
 __________________
 Фотки Егорки :)))
 
 
 | 
| Viktoria Nikson Участник
 
   Москва-Одинцово
 Сообщений: 11767
 
   | #78 Дата: 23 Ноя 2009 23:11 
 
 Riverback
 Инн, я завтра напишу, ты только напомни мне, не стесняйся. Сейчас мне отчаливать пора.
 
 __________________
 Необходимость иметь собаку неизлечима
 
 Хочешь стать человеком? ЗАВЕДИ СОБАКУ, А ЛУЧШЕ ДВУХ!!! Или трех... И все - теперь ты серьезно болен!
 
 НАША СТРАНИЧКА НА ФОРУМЕ
 
 
 | 
| Tessa Участник
 
   Москва
 Сообщений: 1124
 | #79 Дата: 23 Ноя 2009 23:21 
 
 Riverback
 
 да и я без претензий на звание спеца)))  мой бред могут разьве что другие спецы расшифровать могут
  ...размышляю иногда...не более того....да и варианты  разные интереснее  рассматривать..вдоуг кто идейку подкинет  
 __________________
 Что может быть более спорным, чем утверждение неоспоримой истины?
 
 
 | 
| Bella Участник
 Austria
 Сообщений: 1454
 
   | #80 Дата: 21 Янв 2010 18:10 
 
 21 Янв 2010 19:12 - Присоединенная тема:
 как приучить щенка к переноске?
 
 Всем привет.
 Читаю ваш сайт и форум с удовольствием уже около года.
 Шесть дней назад у нас в доме появилось чудо - Бела, Белочка. Сейчас ей уже 9 недель. Это наша с мужем первая собака. Понимаю, что все, что заложим с ближайшие пару месяцев, будем пожинать всю "собачью жизнь".
 Не могу приучить Белу к переноске. В будущем планируем много путешествовать, да и вообще, хотелось бы, чтобы она не пугалась закрытого пространства, на случай, когда ее нужно будет оставить одну, например. Сейчас мы в течение дня много спим. Спим днем только у мамы (в смысле, у меня) на коленях. Если уношу ее в переноску, она вылезает, находит меня, и требует взять ее на руки, а лучше на колени. Я поддаюсь. Мне кажется - она еще младенец, и ей это не повредит. Но не хотелось бы мне ее разбаловать. Прошу совета специалистов и "бывалых"
 Собственно вопросы:
 1) Не рано ли я пытаюсь приучать ее к самостоятельности?, может, когда она подрастет, ей и самой такой тесный контакт не нужен будет?
 2) Как же все же приучить к переноске? и в каком возрасте это лучше делать?
 3) часто читаю о том, что нужно изначально установить хозяйское лидерство. Упорно не выполнять ее просьбы и требования, не брать ее на руки? не замечать скулежа и тихого укоризненного взгляда маленького беспомощного существа?
 или все это возрастное....
 
 __________________
 Белкины альбомы: http://fotki.yandex.ru/users/yana-schreiber/album/82950/
 
  
 
 | 
| Tashenka Участник
 Москва, Зеленоград
 Сообщений: 4737
 | #81 Дата: 21 Янв 2010 18:37 
 
 Конечно с возрастом она станет более самостоятельной))), но мы Ташку изначально не особо к рукам приучивали, хотя и не запрещали ей, мы всегда выделали для неё место рядом, на диване, на кухне за столом и вообще везде она находится как полноправный участник процесса, и при этом не лезет на стол и в тарелки.
 
 По поводу переноски, свою приучали так:
 Ни разу мы её туда силком не пихали, это первое! Всё длилось в течение дотаточно продолжительного времени изо дня в день.
 Переноска на полу, дверца открыта
 Я играю с собой, далее кидаю игрушку в переноску, она за ней, так она начала делать свои первые шаги))), взял убежал, вторым этапом стало то, что я её начала подкармливать, а именно:
 На тощак, брала вкусняшек много мяса и кидала кусочки внутрь без остановки и в самый зад. Потом после того как собака более менее успокаивалась, и уже спокойнее заступала внутрь переноски, я просовывала руку с едой и кормила её там.
 Далее уже после того как соба нормально заходила внутрь, и не выскакивала от туда как ошпаренная, я ей говорила "Лежать Место" и кормила.
 Потом аккуратненько прикрывала дверцу и кормила через решётку, затем давала собаке самой открыть её и выйти.
 Так мы и привыкли постепенно к этому чуду))). Да ещё после того как соба начала воспринимать переноску как место, как конуру, неделю переноска стояла открытой и она могла заходить и выходить из неё в любое время, и если она туда зашла, то я к ней уже не лезу, ни игрушки не забираю, ничего, это стало её персональной территорией!
 Теперь по необходимости мы спокойно ездим в переноске, без каких-либо стрессов)))
 
 __________________
 Наш сайт huntercor.ru
 Парсоны Hunter Cor на форуме
 Наш мальчик Мэнфул
 
 
 | 
| Ирина и Дарэлл Участник
 Сообщений: 15165
 
   | #82 Дата: 21 Янв 2010 19:18 
 
 Bella
 Гляньте и в поиске
 http://www.jackrussellterrier.ru/forum/index.php?phrase=%EF%E5%F0%E5%E D%EE%F1%EA%E0&where=0&action=search&searchGo=1
 
 
 | 
| Bella Участник
 Austria
 Сообщений: 1454
 
   | #83 Дата: 22 Янв 2010 14:12 
 
 Ташенка, спасибо за подробный ответ. Будем приучаться. Тем более, что мы по вашей шкале уже на этом этапе:
 Tashenka:  Далее уже после того как соба нормально заходила внутрь, и не выскакивала от туда как ошпаренная,. и на этом:
 Tashenka:  она могла заходить и выходить из неё в любое времяБелка заходит в свою переноску, иногда там поваляется. Но, видимо, обзор не тот, да и маминых коленок нет... Вылезает. Но, будем постепенно подучивать.
 Натурально, если "долгоиграющее угощение" дать, она хоть где будет сидеть, и про маму не вспомнит, и закрытой дверки не заметит. А вот на игрушку в переноске не купится.
 Но я пока боюсь ей часто эти все долгоиграющие мясные "деликатесы" давать, ведь молодая еще.
 А еще нам переноска не нравится, т.к., если в ней спать, то некуда головушку сложить. А нам так нужно возвышение для головы! Это нормально?
 
 __________________
 Белкины альбомы: http://fotki.yandex.ru/users/yana-schreiber/album/82950/
 
  
 
 | 
| Bella Участник
 Austria
 Сообщений: 1454
 
   | #84 Дата: 22 Янв 2010 14:27 
 
 Спасибо Ирина, спасибо Дарел.
 Во-первых, спасибо за вашу работу. Сайт такой полезнющий для начинающих расселоводов, типа меня.
 Что касается ссылок про переноски, домики и прочие лежанки,
 Прочитала все. Много палемики. Выводы сделала такие:
 
 1) переноску-клетку для наказаний точно не нужно смешивать с домиками для путешествий по-моему.... Очень надеюсь - не пригодится вообще такое. Покупать пока не буду.
 2) дополнительно к нашей маленькой переноске (для авиаперелетов, номеров не знаю) покупаем еще одну переноску (побольше) для "домика, где можно спрятаться", вытянувшись поспать и  одновременно использовать для поездок на авто.
 3) клетку (еще побольше) для "безопасной тусовки, когда дома никого нет"
 Везде "приручаем" игрушками и "вкусняшками" и живем полноценной жизнью всей семьи.
 
 это в дополнение к нашим существующим
 а) "лежанкам" - по паре шт. в каждой комнате (около мест "тусовок" родителей)
 б) корзинке для ночного отдыха в родительской спальне.
 
 Только теперь новый вопрос:
 
 ? не многовато ли для ребенка "лежанок" и мест (получается около 5-6 в доме, а летом еще и на террасах нужно по лежачку приспособить)? не почуствует ли она, что это ее дом, а мы тут так... приходящие повара и аниматоры для нее?
 
 __________________
 Белкины альбомы: http://fotki.yandex.ru/users/yana-schreiber/album/82950/
 
  
 
 | 
| Bella Участник
 Austria
 Сообщений: 1454
 
   | #85 Дата: 23 Янв 2010 16:54 
 
 
 Tashenka:  Потом аккуратненько прикрывала дверцу и кормила через решётку, затем давала собаке самой открыть её и выйти.Представляете? Сегодня Бела сама зашла в свою переноску, я ей туда "косточку" замусоленную положила. Она САМА прикрыла дверцу, потом открыла. Я ее приободрила. Она снова закрылась, и протусовалась там 15 минут! Урра, заработлаааа!!!
 
 __________________
 Белкины альбомы: http://fotki.yandex.ru/users/yana-schreiber/album/82950/
 
  
 
 | 
| Tashenka Участник
 Москва, Зеленоград
 Сообщений: 4737
 | #86 Дата: 23 Янв 2010 17:07 
 
 Bella
 Поздравляю!!!
  
 __________________
 Наш сайт huntercor.ru
 Парсоны Hunter Cor на форуме
 Наш мальчик Мэнфул
 
 
 | 
| Tessa Участник
 
   Москва
 Сообщений: 1124
 | #87 Дата: 30 Янв 2010 19:19 
 
 
 Bella:  Только теперь новый вопрос: ? не многовато ли для ребенка "лежанок" и мест (получается около 5-6 в доме, а летом еще и на террасах нужно по лежачку приспособить)? не почуствует ли она, что это ее дом, а мы тут так... приходящие повара и аниматоры для нее?Bella
 
 ну дык, как сами изволили- собака- то не просила
  Она и так, скорее всего, почувствует настоятельное желание заботиться о ВАС))))))) вот скажите, кругами ходит вокруг вас, так сказать пасёт? 
 __________________
 Что может быть более спорным, чем утверждение неоспоримой истины?
 
 
 | 
| Natali Участник
 
   Сообщений: 430
 | #88 Дата: 30 Янв 2010 22:00 - Поправил: Natali 
 
 а возвращаясь к размерам, 91х61х69 подойдет в качестве домика или лучше брать 107х71х79? закрывать при уходе из квартиры там не планируем, в ее распоряжении будет коридор, клетка и кухня.
 у нас просто коридор совсем маленький, конечно для нас лучше бы поменьше, но нормально ли расселу будет в ней? я так прочитала переноску советуют четверку, посмотрела размер четверок, это 71х50х51.
 значит 91х61х69 должно за глаза хватить?
 делитесь опытом у кого какого размера.
 цены конечно запредельные
  http://www.zooklab.ru/index.php?productID=602 
 ого сейчас прикинула в корридоре, какой там 107, 91см еле проходит и нам проходить будет проблематично.
 теперь вопрос даже между этим 91х61х69 и этим 76х53х61. сейчас у нее домик очень маленький, есть лежанка, но хотелось бы с крышей, чтоб прям домик свой был
  
 
 | 
| Tessa Участник
 
   Москва
 Сообщений: 1124
 | #89 Дата: 31 Янв 2010 04:28 
 
 Natali
 не волнуйтесь, ей хоромы ни к чему, наоборот, то что для нас теснотой видится, для них уютненькое место, где можно в клубочек свернуться
  ну в пределах разумного конечно))) смотрите чтобы не упиралась боками в прутья, а в остальном просто не парьтесь! в конце концов, Вы имеете полное право вернуть или поменять товар даже если он вам просто не понравился на фоне ваших стен!  
 __________________
 Что может быть более спорным, чем утверждение неоспоримой истины?
 
 
 | 
| Natali Участник
 
   Сообщений: 430
 | #90 Дата: 31 Янв 2010 16:33 
 
 Tessa cпасибо! да,  она вообще любит в клубочек сворачиваться. наметила мелком на полу размеры клетки
  76х53х61 тоже вполне нормальная, намного больше нынешнего домика. еще подумаем и в среду в Марквет съездим, посмотрим на них в живую. 
 
 |