| Автор |
Сообщение |
Stervochka
Участник
Москва
Сообщений: 6371
|
#151 Дата: 14 Июл 2010 13:49
Слов нет.. Все веты с которыми мы общались.категорически против такой рыбы... Странно... я пожалуй буду всё же доверять ветеринарам.
__________________
Нашла крота, но он оказался слепым. Нужна ваша помощь — необходимы деньги на операцию на глаза. Не оставайтесь равнодушными!
ОБРАБОТАЙТЕ СВОИХ ПИТОМЦЕВ ОТ БЛОХ И КЛЕЩЕЙ!!!!!!!!
|
mowa
Участник
Мой любимый город Москва
Сообщений: 992
|
#152 Дата: 14 Июл 2010 14:07
Stervochka
Оль, а какие аргументы "против" рыбы?Кильки, да?Просто интересно мнение другого вета...
|
Stervochka
Участник
Москва
Сообщений: 6371
|
#153 Дата: 14 Июл 2010 14:46
mowa: Оль, а какие аргументы "против" рыбы?Кильки, да?Просто интересно мнение другого вета...
Кости. Микроорганизмы.(мы же целуемся с собами- а ты сама прекрасно знаешь сколько там гадов ) и я, уже не помню- давно кормила натуралкой. почему то настаивали на белой морской промороженной рыбе. Как менее жирной
Меня просто -что удивило- уважаемая форумчанка рекомендовала давать кильку в чистом виде- не уточняя ничего и ещё проехалась по мне- по поводу того что я порекомендовала обратиться к вету. Возможно- зря я так сделала , но не сужу поверхностно.
Мне кажется питание натуралкой должно быть продуманно и взвешенно- желательно под контролем вета- как делаешь ты.
__________________
Нашла крота, но он оказался слепым. Нужна ваша помощь — необходимы деньги на операцию на глаза. Не оставайтесь равнодушными!
ОБРАБОТАЙТЕ СВОИХ ПИТОМЦЕВ ОТ БЛОХ И КЛЕЩЕЙ!!!!!!!!
|
mowa
Участник
Мой любимый город Москва
Сообщений: 992
|
#154 Дата: 14 Июл 2010 15:59
Stervochka
Я про микроорганизмы что хочу сказать...
У меня дочь, старшая, хозяйка кошки которая, имеет какое-то особое строение печени(ну примерно так назовем...). Так вот чтобы она не делала, регулярная проверка и прием препаратов противопаразитных, жесткий контроль за мытьем рук и прочее-они у нее живут и точка. Устали выводить.
С другой стороны, ну и фиг с ней, с этой рыбой. Кто-то дает и видит в этом плюсы, кто то видит минусы-и не дает. Сорт рыбы определяется выбором хозяина, а не вкусовыми предпочтениями живности...
А веты- у каждого свое мнение, опять же, хозяин выбирает под себя, и ищет потом подтверждение правильности выбора.
|
Stervochka
Участник
Москва
Сообщений: 6371
|
#155 Дата: 14 Июл 2010 16:17 - Поправил: Stervochka
mowa: хозяин выбирает под себя, и ищет потом подтверждение правильности выбора.
во-во- сколько людей столько и мнений...
но мы зачастую- видим только то, что хотим
__________________
Нашла крота, но он оказался слепым. Нужна ваша помощь — необходимы деньги на операцию на глаза. Не оставайтесь равнодушными!
ОБРАБОТАЙТЕ СВОИХ ПИТОМЦЕВ ОТ БЛОХ И КЛЕЩЕЙ!!!!!!!!
|
Асти
Участник
Раменское
Сообщений: 13688
|
#156 Дата: 14 Июл 2010 17:02
mowa
Лена извини что докапалась 
прочитала всю темку. Склоняюсь начать переводить, не ест сушку.
Но правильно ли я поняла - надо сначала на сухой беззерновой перейти а потом уже на сыроедение?
и еще подскажи плиз почему ты именно замороженное даешь? так удобней или от этого какие то плюсы есть?
__________________
Асюндрик и ее семейство. Смотрите тут )))
|
mowa
Участник
Мой любимый город Москва
Сообщений: 992
|
#157 Дата: 14 Июл 2010 17:17
Асти
У меня есть вет, работает в обычной районной СББЖ. У нее есть теория: что все собаки имеют какого то общего дикого предка, допустим волка. Волк-хищник, собака-одомашненный хищник, значит она (собака) должна получать рацион хищника, а это-мясо (в разных видах) и прочее животного происхождения. Растительная пища хищниками не усваивается, нужна тоько для перестальтики кишечника, усваивается-если до хищника эту растительную пищу пожевали и переварили травоядные, а хищник съел это травоядное вместе с остатками пищи...Короче, какой то там класс, зоология, пищеварительная система...
Я не делала постепенный переход, просто одномоментно закончила сушку и начала натуралку.
Почему замороженное...Если собаке дать кусок мяса не замороженного-хапанет куском, не жевавши и все, упало камнем в желудок.Я делаю объемный замороженный кусок-из него-собственно мясная составляющая это 3% от веса тела, остальное-балласт для объема-зелень и прочее. Собака не может проглотить этот кусок, хватает-типа добыл, уходит и начинает вокруг него песни и пляски:глазами ест, сок желудочный выделяется, отмусоливает по кусочку и глотает маленькими частями. Минут 30 он это жует, а если завернуть в рубец-белое волокно, трудно жуется и долго переваривается-таки и 40 минут может есть. Кстати, дополнительный плюс-чистка зубов!
Соответственно, я даю в таком виде любое мясо и субпродукты, цыплят-маленьких-целиком, или порезанных на порции, с костями, обрезь с головы-вместе с шкурой и волосяным покровом и прочее. Это тока зрения на питание, которую я лично приняла. Считаю, лучшим выходом из положения для себя любимой.
|
Асти
Участник
Раменское
Сообщений: 13688
|
#158 Дата: 14 Июл 2010 17:29
mowa: , обрезь с головы-вместе с шкурой и волосяным покровом и прочее
я так поняла с головы коровы? А от этого волосяного покрова потом не выворачивает?
И еще цыплята понятно с костями а говядина и свинина получается чистое мясо или то же кости?
И сколько минимум ты это все промораживаешь?
__________________
Асюндрик и ее семейство. Смотрите тут )))
|
mowa
Участник
Мой любимый город Москва
Сообщений: 992
|
#159 Дата: 14 Июл 2010 17:46
Асти
Для начала все таки стоит взять пашину или что-то такое, мясо жилистое, не врезку точно. Или грудинку-там где хрящи мягкие. Я не отслеживаю специально время заморозки. Просто у меня есть морозильный шкаф, который надо было для чего то использовать. Я делаю закупку примерно раз в 3-4 месяца, трачу 3-4 часа для разделки. Сутки я морожу точно.
Опять же, про глистов, я извиняюсь :) из мяса или прочей натуралки. Процесс переваривания у собак занимает 24 часа-это от входа до выхода, если это не забродило и не загнило в желудке. Попав внутрь-пища моментально обрабатывается фактически кислотой, откуда взяться живым микроорганизмам?
Я еще раз подчеркну-это моя точка зрения на питание, и это моя собака, меня устраивает, он-ваще счастлив. Я против любых разговоров об ошпаривании-то есть нарушении структуры белка для какой то там пользы...Я вообще то могу долго распинаться, если есть вопросы-давайте в личку или на мой телефон-он в теме про нашу Лаки. А то рискую навлечь праведный гнев сторонников другого способа кормления...
|
Yulkin
Участник
М о с к в а
Сообщений: 3516
|
#160 Дата: 14 Июл 2010 17:50
mowa: А то рискую навлечь праведный гнев сторонников другого способа кормления...
Лена, так тема про сыроедение и очень правильно и интересно Вы пишете! 
|
Асти
Участник
Раменское
Сообщений: 13688
|
#161 Дата: 14 Июл 2010 17:53
mowa: Я делаю закупку примерно раз в 3-4 месяца, трачу 3-4 часа для разделки. Сутки я морожу точно.
Спасибо тебе огромное, когда уже решусь на все сто процентов и главное найду место для закупки всего этого, обращусь к тебе в личку. Ты не против?
__________________
Асюндрик и ее семейство. Смотрите тут )))
|
mowa
Участник
Мой любимый город Москва
Сообщений: 992
|
#162 Дата: 14 Июл 2010 17:59
Асти
Я всегда за!
|
Renate
Участник
Riga-Salaspils-Daugavpils
Сообщений: 977
|
#163 Дата: 15 Июл 2010 09:15
mowa
те, кто кормят сушкой пусть изmowa: А то рискую навлечь праведный гнев сторонников другого способа кормления...
не надов личку-очень интересно почитать...
а сторонники другого кормления думаю будут дискутировать в теме про сушки...
я свои 5 копеек всавлю... я своей размораживаю полностью-заливаю порцию теплой водичкой и все, это как кому удобней...
она тогда каждый кусочек несет в будку по отдельности и там хомячит..
правда отказалась есть говядину, да и вообще куски мяса (зажралась, скотина) и вымя дала-не стала есть...
получила от мужа люлей за выброшенное мясо-стала ей резать на мелкие кусочки-ест..если с творогом смешать и яичко-вообще хорошо...
__________________
|
KpoKa
Участник
Pietari
Сообщений: 2437
|
#164 Дата: 15 Июл 2010 09:35
mowa
Renate
а как вы мясо выбираете? я начитавшись про не верное хранение и накачку мяса всякой ерундой "для товарного вида и веса" побаиваюсь сырое давать.
mowa: значит она (собака) должна получать рацион хищника, а это-мясо (в разных видах) и прочее животного происхождения
.. а где хищники в природе замороженное мясо достают?
__________________
Всегда случается то, во что мы верим, именно наша вера заставляет это происходить (с)
|
Renate
Участник
Riga-Salaspils-Daugavpils
Сообщений: 977
|
#165 Дата: 15 Июл 2010 10:13
KpoKa
ну насмотревшись и начитавшись в принципе вообще легче ехать в лес, построить себе хатку и растить свиней, курей, огурчики там...а так-иду на базар, закупаемся себе, собе, промораживаем все и тогда питаемся...
бывает берем с хозяйств, но это редко.
KpoKa: хищники в природе замороженное мясо достают
в природе хищники его нигде не достают, а домашние хищники достают из морозилки..
__________________
|
Сайка
Участник
Москва, ЗАО
Сообщений: 1135
|
#166 Дата: 15 Июл 2010 10:34 - Поправил: Сайка
mowa: Я против любых разговоров об ошпаривании-то есть нарушении структуры белка для какой то там пользы...
У меня собака тож больше сырое любит, одна проблема, я достаю кусок, размораживаю, а тк сейчас жара несусветная она есть не всегда хочет, а в холодильнике чет не особо оно хранится жедает, темнеет, обветривается..приходиться варить.
__________________
ты то - что ты думаешь...
|
KpoKa
Участник
Pietari
Сообщений: 2437
|
#167 Дата: 15 Июл 2010 10:41
Renate: иду на базар, закупаемся себе, собе, промораживаем все и тогда питаемся...
понятно)))). т.е. вы нашли уже какое-то одно место, где давно мясо покупаете
Renate: в природе хищники его нигде не достают,
вот и я о том
Renate: вообще легче ехать в лес, построить себе хатку и растить свиней, курей, огурчики там
мы простых путей не ищем - это не спортивно
я не против сыроедения, просто пытаюсь этот вопрос, для себя, с разных сторон рассмотреть
__________________
Всегда случается то, во что мы верим, именно наша вера заставляет это происходить (с)
|
Tashenka
Участник
Москва, Зеленоград
Сообщений: 4737
|
#168 Дата: 15 Июл 2010 11:01
KpoKa,
mowa очень подробно описала зачем и почему она даёт мясо замороженным. В природе хищник ловит животное целиом и окусывает от него кусочки, проблема в том, что у нас расселы, а не овчарки, кот. можно дать здоровенный кусок (в соответствии с их массой). У наших норма значительно меньше, и если дать незамороженный кусок, соба его просто заглотит целиком. А замороженную порцию, сдобренную для объёма овощами придётся пожевать, это опять же и для зубико полезно!
Всё конечно завсит от сбаки, у меня например 2 морды, Ташка всегда всё ест рассудительно, тщательно жуя, а вот Шедди по принципу, сожри своё, и постарайся утащить чужое. Она даже куриные шеи умудряется проглатывать, так что ей разморозку никак нельзя!)))
__________________
Наш сайт huntercor.ru
Парсоны Hunter Cor на форуме
Наш мальчик Мэнфул
|
Гость
|
#169 Дата: 15 Июл 2010 11:58
mowa: обрезь с головы-вместе с шкурой и волосяным покровом
Так давать не только можно, но и иногда полезно. Волос, проходя через пищеварительный тракт, играет роль своего рода природного глистогонного. Порой выходят глисты у собак, прошедших перед этим медикаментозную дегельминтизацию. У меня знакомый занимается азиатами, по своим собакам это проверял. А что касаемо мороженого мяса и диких хищников, как думаете, если волки зимой лося завалят и за один присест его не осилят съесть (что как правило и бывает), то через несколько часов мясо какое будет?
|
Renate
Участник
Riga-Salaspils-Daugavpils
Сообщений: 977
|
#170 Дата: 15 Июл 2010 12:08
KpoKa: в природе хищники его нигде не достают, вот и я о том
ечь ведь шла не о том-давайте кормить собак как хищников  тогда их нужно запускать например на базар-и пускай они сами добывают...а о том-чем кормить...ну надеюсь мыслю донесла
Tashenka: и если дать незамороженный кусок, соба его просто заглотит целиком.
это тоже-как у кого, моя большие куски-не ест, сидит глазами хлопает... иногда раздражает прямо-дашь яблочка кусочек-возьмет выплюнет..разломаешь на кусочек поменьше-слопает... наверное я сама виновата, может так приучила-не знаю...
хотя что не надо-сгрызает только так 
а еще вопрос-как вы в рубец все заматываете? я пыталась, так Глейд все, что было внутри вытряхнула-и потащила рубец к себе в будку...
__________________
|
Асти
Участник
Раменское
Сообщений: 13688
|
#171 Дата: 15 Июл 2010 12:14
Renate: я пыталась, так Глейд все, что было внутри вытряхнула-и потащила рубец к себе в будку...
я так поняла из замороженного тяжело все таки вытряхнуть, там же все приморожено друг к другу И это еще один плюс замороженного
__________________
Асюндрик и ее семейство. Смотрите тут )))
|
Renate
Участник
Riga-Salaspils-Daugavpils
Сообщений: 977
|
#172 Дата: 15 Июл 2010 12:18
Асти
а ну да..точняк..с замороженого фиг вытащищь...
я только сейчас после кашля боюсь пробовать давать замороженное... но на будущее попробую!
__________________
|
Alexa
Участник
Москва
Сообщений: 392
|
#173 Дата: 15 Июл 2010 13:05
Renate: тогда их нужно запускать например на базар-и пускай они сами добывают...а о том-чем кормить...
Я вот сегодня на базаре в деревне была, в мясном ряду говядину на хрящах для Баси выбирала. Так там как раз под лавками с мясом несколько собак кружили - "добывали" себе пропитание.
|
Yulkin
Участник
М о с к в а
Сообщений: 3516
|
#174 Дата: 15 Июл 2010 13:27
Tashenka: если дать незамороженный кусок, соба его просто заглотит целиком. А замороженную порцию, сдобренную для объёма овощами придётся пожевать, это опять же и для зубико полезно!
Я своего приучила жевать, по-началу давала с рук, шейки, куски мяса, крылья, держала в руках, чтобы он жевал коренными зубьями.
|
Renate
Участник
Riga-Salaspils-Daugavpils
Сообщений: 977
|
#175 Дата: 15 Июл 2010 14:54
Alexa
нормальная санитария 
__________________
|
Alexa
Участник
Москва
Сообщений: 392
|
#176 Дата: 15 Июл 2010 16:00
Renate: нормальная санитария
Ну, это базарчик в деревне (кстати, ветконтроль там обязательный есть, без его прохождения и отметины мясо к продаже не допускается). А собаки, естественно, по прилавкам с мясом не лазают, а ждут, когда добрые продавцы им чего-нибудь скинут, или ловят, если что случайно упадёт.
|
mowa
Участник
Мой любимый город Москва
Сообщений: 992
|
#177 Дата: 15 Июл 2010 16:38
KpoKa: а как вы мясо выбираете? я начитавшись про не верное хранение и накачку мяса всякой ерундой "для товарного вида и веса" побаиваюсь сырое давать.
Мне вот всегда интересно, ну а мы, хозяева то есть, чем питаемся?
Я мясо ем, не заморачиваюсь про накачку, стараюсь либо в больших магазинах покупать, либо на рынке у одного и того же человека...
Я рассказывала как то, что когда начинала давать натуралку- ломанулась в Липецкую область (или Воронежскую) к фермеру, выбрала себе коровку, отдала денег и ждала пока вырастет, забрала для собаки потом почти целиком...Вы бы видели глаза вета, когда я это рассказывала, там вся клиника рыдала от смеха.
И еще...Сушка удобна, слов нет. Но как проверить, что там содержится именно то, что написано.
Получается, только эмпирическим путем.
|
Асти
Участник
Раменское
Сообщений: 13688
|
#178 Дата: 15 Июл 2010 16:43
mowa: Но как проверить, что там содержится именно то, что написано
Это действительно, к сожалению у нас очень много фальшивого 
Мне тут сказали как нужно подбирать корм:
Делается биохимия, потом меняется кор на то чем хотете кормить и по истичении двух месяцев опять делается биохимия. И в соотношении этих двух анализов будет ясно подходит этот корм вашей собе или нет.
Вот только в моем городишке с ужаснейшей ветклиникой и отвратительным частным ветеринаром, наверняка это не делают
__________________
Асюндрик и ее семейство. Смотрите тут )))
|
optimistka
Участник
Московская обл.
Сообщений: 878
|
#179 Дата: 15 Июл 2010 16:48
Асти: Это действительно, к сожалению у нас очень много фальшивого
После того, как я нарвалась на подделку Роял Канин, на эту марку даже не смотрю
__________________
|
Асти
Участник
Раменское
Сообщений: 13688
|
#180 Дата: 15 Июл 2010 16:51
optimistka: После того, как я нарвалась на подделку Роял Канин
Мне заводчики сразу сказали - Роял не надо, очень много подделки
__________________
Асюндрик и ее семейство. Смотрите тут )))
|
Страница 6 из 12: 
