Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /
Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия - 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Дрессировка /
Апортировка
Вниз
Страница  Страница 1 из 3:  1  2  3  Вперёд »
Автор Сообщение
Bella
Участник
Austria
Сообщений: 1454

Фото: 5 
#1 Дата: 21 Дек 2010 18:20


Надеюсь, что не создаю тему-клон. В поиске не нашла подобной темы.

Прошу отозваться специалистов-дрессировщиков.
Мы с Белкой изучали апортировку по собственному разумению. Конечно, выучли теперь упражнение с ошибками. Хотелось бы эти ошибки исправить, ведь через пол-года - год нам нужно будет уже апортировать на квалификационном экзамене.
Согласно описанию упражнения по международной с-ме IPO "Собака, свободно сидящая возле своего дрессировщика, — должна после первой же команды «апорт» в быстром темпе побежать за отброшенным на расстояние примерно 10 шагов апортировочным предметом, быстро взять его и в таком же быстром темпе принести дрессировщику. Она должна близко сесть перед дрессировщиком и держать предмет в пасти до тех пор, пока после установленной выдержки дрессировщик по команде «дай» не возьмет его. По команде перехода в ОП собака быстро садится возле своего дрессировщика."

Все делаем, как по-написаному, кроме пункта, что я выделила жирным: и держать предмет в пасти до тех пор,. Белка кладет апортировочный предмет мне в руку, но МОМЕНТАЛЬНО И СТОЯ.

Пытаюсь научить ее, как отдельному "трюку" просто сидеть передо мной с любым предметом в пасти, но ничего не получается.
В школе тренер подсказал такое упражнение: когда собака подносит предмет, то отбегать понемногу назад, чтобы предмет подольше в пасти был. Мы пытаемся, но пока я отбегаю, она несет предмет, когда останавливаюсь, немедленно выплевывает, причем, не на пол, а в мне в руку. Если я руку убираю за спину, то выплевывает на пол, а потом садится предо мной, как положено в упражнении, но БЕЗ ПРЕДМЕТА.
Если, кто-то занимался апортировкой, подскажите, пожалуйста, что нам делать? что почитать? посмотреть?

__________________
Белкины альбомы: http://fotki.yandex.ru/users/yana-schreiber/album/82950/


Ирина и Дарэлл
Участник
Сообщений: 15165

Фото: 1 
#2 Дата: 21 Дек 2010 19:12


Эти, наверное видели?
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/index.php?phrase=%E0%EF%EE%F0%F 2%E8%F0%EE%E2&where=1&action=search&searchGo=1
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/index.php?phrase=%E0%EF%EE%F0%F 2%E8%F0%EE%E2&where=0&action=search&searchGo=1

AsyaOk
Участник

Москва Лефортово
Сообщений: 940

Фото: 1 
#3 Дата: 21 Дек 2010 20:53


Bella
А если начать с конца? Т.е. даете предмет в зубы, клик-ням (вы вроде работаете с кликером?), потом даете и ждете пол секунды, клик-ням, потом секунду, потом опять пол... в следующее занятие уже пару секунд, затем клик-ням и так по нарастающе, пока по команде "апорт" или "держи" собака не будет удерживать предмет столько, сколько вам нужно. Потом более четко вводите команду "дай", затем уже взятие предмета не из рук, а с земли и лишь после этого возвращаетесь к броскам.

Bella
Участник
Austria
Сообщений: 1454

Фото: 5 
#4 Дата: 21 Дек 2010 21:40


Ирина и Дарэлл
спасибо большое, Ирина!

AsyaOk
Спасибо большое, что откликнулись!

AsyaOk:
вы вроде работаете с кликером

мы иногда с кликером, иногда без кликера работаем. И так и так получается. Но, даже, когда с кликером, все равно, с вкусняхой.
AsyaOk:
клик-ням

под " ням" вы вкусняшку подразумеваете?

AsyaOk:
А если начать с конца?

ну вот и наш тренер нам так же посоветовал. Что мы собственно и пытаемся сейчас, прямо как вы говорите:
AsyaOk:
потом даете и ждете пол секунды, клик-ням, потом секунду, потом опять пол... в следующее занятие уже пару секунд

Вот уже около месяца пытаемся это упражнение делать, но так и топчемся на пол-секунды. Никак не увеличивается время Хотя обычно, Белка быстро схватывает новое. За это же время парралельно несколько новых трюков выучили на "раз-два".

AsyaOk:
Потом более четко вводите команду "дай",

эту команду она знает. Т.е. знает, что при команде "дай" нужно не на пол "плюнуть", а в руку.

AsyaOk:
затем уже взятие предмета не из рук, а с земли

с пола она предмет лучше берет, чем из рук по команде "возьми" . Т.е. из рук когда ей подаешь с той же командой "возьми", иногда "тупит" и мордашку свою отворачивает. А с пола всегда подберет.
AsyaOk:
лишь после этого возвращаетесь к броскам.

вот здесь все сходятся в едином мнении. Видимо, пока бросать и собственно команду "апорт" делать не будем. Пока не научимся сидеть с предметом в зубах.

AsyaOk
а можно, я видео засниму, как это все у нас происходит, а вы прокомментируете. Потому что вроде все понятно, что вы говорите, вроде бы я тоже самое пытаюсь делать, а вот "застряли" мы. Может, со сторны виднее, где мои ошибки. Может, вообще, нужно тактику поменять ?

__________________
Белкины альбомы: http://fotki.yandex.ru/users/yana-schreiber/album/82950/


AsyaOk
Участник

Москва Лефортово
Сообщений: 940

Фото: 1 
#5 Дата: 22 Дек 2010 09:44


Bella:
мы иногда с кликером, иногда без кликера работаем.

Ну я имела ввиду, что знакомы с данным методом
Мои собы например тоже в принципе имеют понятие о кликере, но использую я его редко, мне проще словами обозначить, но если требуется, то успешно и с ним работаем.

Bella:
Но, даже, когда с кликером, все равно, с вкусняхой.

Вкусняшка всегда должна быть, кликер без поощрения теряет смысл.

Bella:
под " ням" вы вкусняшку подразумеваете?

ну да )

Bella:
Вот уже около месяца пытаемся это упражнение делать, но так и топчемся на пол-секунды. Никак не увеличивается время Хотя обычно, Белка быстро схватывает новое.

Значит где то вы ошибаетесь.
Возможно надо четверть секунды ввести, раз пол это много... ну я условно. И не допускать срывов.

Bella:
а можно, я видео засниму, как это все у нас происходит, а вы прокомментируете. Потому что вроде все понятно, что вы говорите, вроде бы я тоже самое пытаюсь делать, а вот "застряли" мы. Может, со сторны виднее, где мои ошибки. Может, вообще, нужно тактику поменять ?

Конечно снимайте, посмотрим, так проще, может кто чего заметит. Наверняка какую то мелочь упускаете, вот и не получается.
Хотя у вас вроде инструктор хороший, по идее он должен подсказать. Я согласна с его вариантом по отходу, но вы говорите так не получается, может просто мало времени прошло?

Bella
Участник
Austria
Сообщений: 1454

Фото: 5 
#6 Дата: 13 Янв 2011 13:56


Всем привет! Вот закончились зимние праздники.
Начинаем понемногу входить в рабочий режим. Очень уж нам (мне) хочется выучить команду «апорт» к началу весеннего семестра в собачей школе. Чтобы было чем похвастать . Пока проблемы все те же: не могу научить Белку удерживать апортировочный (или любой другой) предмет в пасти хоть какое-то время. Научила ее бросать на пол (команда «аус» ) и подавать в руку (команда «данке» , или «дай»).

AsyaOk, спасибо, что отозвались!
AsyaOk:
снимайте, посмотрим, так проще, может кто чего заметит. Наверняка какую то мелочь упускаете, вот и не получается.

Выкладываю несколько видиков с нашими тренировками. Возможно, кто-то подскажет, что мы делаем неправильно.
Первый видик: это август 2010. Тут я еще сама не знала, что собака должна сидеть с предметом до того, как отдать его в руки дрессировщику, и приучила ее давать предмет в руку, как только она его поднесла ко мне.
http://video.yandex.ru/users/yana-schreiber/view/1/?cauthor=yana-schre iber&cid=2

Примерно с ноября я поняла ошибку, и мы стали отрабатывать не всю команду "апорт", а только ту ее часть , где собака дежит предмет в зубах столько долго, сколько нужно дрессировщику, а потом, по команде отдает. За более месяца занятий никакого прогресса не замечалось. Предмет выплевывается или подается в руку, не задержавшись в пасти и секунды.
30 декабря я засняла такое занятие на видео. Правда, Белка была совершенно несконцентрирована в этот день. Сначала мы сделали несколько "разминочных" упражнений. Потом засняли, как мы делаем "апорт" резиновой косточкой – игрушкой (тут Белка "накосячила", не принося предмет непосредственно мне, а унося его в сторону, на коврик. Эта ошибка поправима). Часть 1.

http://video.yandex.ru/users/yana-schreiber/view/23/

Потом занимались отдельно удеживанием предмета . Сначала пробовали на резиновой косточке – игрушке (она полегче).
http://video.yandex.ru/users/yana-schreiber/view/24/

В третьей части попытались апортировать с деревянной гантелью. Потом учились просто удерживать ее в пасти.
http://video.yandex.ru/users/yana-schreiber/view/25/

Сегодня пробовали удерживать предмет (взяли игрушку – плетеную косичку с узлами на концах, чтобы полегче было). Я не вижу никакого прогресса .
http://video.yandex.ru/users/yana-schreiber/view/26/

Буду очень признательна, если кто-нибудь ответит и поможет нам разучить это упражнение.

__________________
Белкины альбомы: http://fotki.yandex.ru/users/yana-schreiber/album/82950/


AsyaOk
Участник

Москва Лефортово
Сообщений: 940

Фото: 1 
#7 Дата: 13 Янв 2011 15:47 - Поправил: AsyaOk


ОФФ Заставка "Белла презентс" порадовала ))))

Bella:
Пока проблемы все те же: не могу научить Белку удерживать апортировочный (или любой другой) предмет в пасти хоть какое-то время. Научила ее бросать на пол (команда «аус» ) и подавать в руку (команда «данке» , или «дай»).

Как то одно другому противоречит Т.к. если она бросает по команде, то соответственно до тех пор должна держать, пока не будет команды.

По поводу видео, я практически не увидела моментов, что бы вы сами забирали у нее апорт, она просто роняет его, а дальше вы либо подставили руку, либо нет. И после этого получает вкусняшку, вне зависимости от результата. Т.е. на мой взгляд у собаки понимание, что вроде как надо где-то удачно уронить апорт и чем скорее, тем лучше, получу еду.
Надо пока убрать движение, а просто посадили собаку, дали в зубы апорт, если берет, забрали (не подставили руку, а именно взяли апорт из пасти), дали вкусняшку. Если апорт не берет, то как вы правильно делали, чуть подразните, но если и так не берет, не надо устраивать побегушки. Начните поощрять внимание (пускай в начале лишь взгляд) к предмету, потом к тыканью его носом, потом хватание и т.д.
Допустим собака четко усвоила действие "держи", начните просто чуть трогать предмет в пасти, если роняет, то "нет" и еще раз "держи". Опять чуть тронули предмет, если удержала, тут же "дай", молодец... потом уже чуть больше трогать предмет и выдерживать паузы подольше. Т.е. в идеале без команды "дай" собака не должна разжимать пасть, даже если ваша рука лежит на апорте.
К сожалению смотрела видео на работе, без звука, поэтому не знаю вы как то даете собаке понять что вот именно сейчас она делает правильно, а сейчас нет? Т.е. к например "держи, да-да-да-молодец дай" или в случае если роняет, "нет, держи" Т.е. в данном случае "да-нет" слова маркеры, показывающее что в данный момент собака совершает правильное или неправильное действие. Ну слова или обозначения могут быть любыми, просто чем то обозначать собаке, что бы не было пауз в которые она может принять свое решение.

AsyaOk
Участник

Москва Лефортово
Сообщений: 940

Фото: 1 
#8 Дата: 13 Янв 2011 15:54


Вообщем я предлагаю попробовать в данном случае исключить игровой момент, побегушки за "добычей" это одно, а апорт другое. И убрать все лишние действия и движения, которые путают собаки.
1.Апорт-дай-вкусняшка, апорт...-дай-вкусняшка, апорт...........дай-вкусняшка, апорт-дай-вкусняшка. Перерыв
2. Апорт-дай-вкусняшка, апорт-тронули-дай-вкусняшка, апорт...-дай-вкусняшка. Перерыв
3. Апорт-тронули -дай-вкусняшка, апорт-тронули....-дай-вкусняшка, апорт....-дай-вкусняшка и т.д.
Т.е. пока поработать по такому принципу.

Bella
Участник
Austria
Сообщений: 1454

Фото: 5 
#9 Дата: 13 Янв 2011 16:12


AsyaOk:
Как то одно другому противоречит

AsyaOk:
Т.к. если она бросает по команде, то соответственно до тех пор должна держать, пока не будет команды.

не совсем противоречит. Ведь если я не скажу одной из этих "команд" (Данке или Аус), то предмет утащится куда-нибудь для игры и жевания.
Получается, что эти команды у меня просто запрещающие жевать предмет . Я теперь и сама вижу, что она же просто выплевывает моментально, разница только в том, что "плевок" должен попасть мне в руку, если говорю "данке" (= "дай").

AsyaOk:
И после этого получает вкусняшку, вне зависимости от результата.

да, тоже только в ролике я сама обратила внимание, что хорошо ли, плохо ли выполняет, все равно даю вкусняху (на автомате )

и правильно ли я поняла из вашего комментария, что я должна
AsyaOk:
а именно взяли апорт из пасти

. ? Я до сих пор была уверена, что она (собака) должна именно в руку мне сама положить... Мне кто-то так на площадке сказал (не тренер )


Ок, завтра попробуем так
AsyaOk:
Надо пока убрать движение, а просто посадили собаку, дали в зубы апорт, если берет, забрали

видеоотчет приложим: студия "Henndorff Production BELLA" не простаивает .
Будем очень рады, если найдете время и прокомментируете.

__________________
Белкины альбомы: http://fotki.yandex.ru/users/yana-schreiber/album/82950/


AsyaOk
Участник

Москва Лефортово
Сообщений: 940

Фото: 1 
#10 Дата: 13 Янв 2011 16:41


Bella:
да, тоже только в ролике я сама обратила внимание, что хорошо ли, плохо ли выполняет, все равно даю вкусняху (на автомате )

Во, полезно просто на себя со стороны посмотреть. Возможно и сами подметите какие то ляпы.
Может и в правду достаточно просто более корректно поощрять.

Bella:
Мне кто-то так на площадке сказал (не тренер )


Ну с тренером спорить не буду, он с вами и вашей собакой работает, ему видней, а потом может у вас немного иные нормы.
У нас на сдаче собы часто предмет именно роняют в руку или просто хозяева успевают подхватить, чаще всего на это закрываются глаза, но в принципе считает неправильным. На соревнования такое не пройдет.

Bella
Участник
Austria
Сообщений: 1454

Фото: 5 
#11 Дата: 1 Фев 2011 15:59


AsyaOk:
У нас на сдаче собы часто предмет именно роняют в руку или просто хозяева успевают подхватить, чаще всего на это закрываются глаза, но в принципе считает неправильным

вот как то так мы и разучили команду.

AsyaOk:
На соревнования такое не пройдет.

у нас допускается на 2 и 3 уровне ВН (собака-компаньон), но снимаются баллы. Хочется все же выучить правильно. Если получится....

Вот уже месяц прошел. Весь январь занимались.
Сначала с кликером и косичкой (т.к. деревянную гантель не так приятно в зубах держать. Да еще она пол корябает, когда падает...).
Вот пара фильмов:
http://video.yandex.ru/users/yana-schreiber/view/30/
http://video.yandex.ru/users/yana-schreiber/view/33/
Какие проблемы я вижу:
во-первых - я косорукая. У меня и кликер, и вкусняшки и косичка в руках не держатся, все валится на пол вместе с авторитетом хозяина.
Потом, еще одна проблема: вкусняшку нужно дать за то, что предмет в пасти. А чтобы ее съесть нужно этот предмет выплюнуть, вот и получается, что
AsyaOk:
надо где-то удачно уронить апорт и чем скорее, тем лучше, получу еду

Думала, думала - не получается поощрять во время за то, что предмет в пасти, а потом выдается мне в руки.
AsyaOk:
Допустим собака четко усвоила действие "держи",

- ника не получается. Решила, буду придерживать я рукой, а она в пасти одновременно, потом забирать по команде.
Еще раз перечитала Экарда Линдта. "Экард Линд "Апортировка весело, быстро, четко"
Купила мотивацианную игрушку, какую он разработал и рекомендует. Вот здесь в самом конце видео показано немного, как с этим МОТом учат собаку апортированию. http://www.ekard-lind.at/cms/index.php?Hundeartikel
Что получилось, покажу, если не надоело на нас смотреть. Видики долго подгружаются.

__________________
Белкины альбомы: http://fotki.yandex.ru/users/yana-schreiber/album/82950/


Bella
Участник
Austria
Сообщений: 1454

Фото: 5 
#12 Дата: 1 Фев 2011 17:28


Вот ролики, когда мы учимся держать МОТ от Экарда Линдта в пасти.
http://video.yandex.ru/users/yana-schreiber/view/34/
http://video.yandex.ru/users/yana-schreiber/view/35/
http://video.yandex.ru/users/yana-schreiber/view/36/
Это мне только кажется, или у нас стало немного получаться удерживать МОТ хоть чутотчку, пока я его не возьму?
Правда, я вижу, что удерживается он не так как нужно, посредине, а за угол, за веревку с узлом (веревки вообще наше ВСЕ). ...

Честно говоря, это упражнение уже ни мне , ни Белке удовольствия не доставляет (видно, что она даже зевает часто...). Такое впечатление, что заучиваем из-под палки таблицу с немецкими неправильными глаголами напамять, непонимая перевода и необходимости в изучаемом...

Может, вообще это дело бросить на пару месяцев, а потом, снова начать?.... Или все же есть сдвиги?....

Заранее огромное спасибо, всем , кто отвечает, у кого есть время и желание помогать !!!

__________________
Белкины альбомы: http://fotki.yandex.ru/users/yana-schreiber/album/82950/


Bella
Участник
Austria
Сообщений: 1454

Фото: 5 
#13 Дата: 3 Фев 2011 20:24 - Поправил: Bella


Пока никто не ответил нам, про ошибки, я выложу самодельный фильмец, в котором одна из наших студенток (собачьей школы Йеннерсдорфа) сдает АйПиО (в частности отрывок с апортированием).
http://video.yandex.ru/users/yana-schreiber/view/28/

Я бы очень хотела так же с Белкой разучить!

__________________
Белкины альбомы: http://fotki.yandex.ru/users/yana-schreiber/album/82950/


Olga
Участник

М.о., г.Красногорск
Сообщений: 2879

Фото: 5 
#14 Дата: 7 Фев 2011 14:57


Bella
Посмотрела ваши ролики и на мой взгляд, ваша ошибка в том, что вы передавливаете собаку, совершенно лишая её интереса к аппортировке. То что на мой взгляд не правильно, у вас собака начинает интересоваться игрушкой, начинает играть и вы ей тут же сидеть. Зачем? Этим вы убиваете весь интерес к аппортировке. Вы, конечно, так научите её этой команде, но это будет без азарта и интереса, вот так и получается, как вы писали "из-под палки". В последнем ролике вы уже более правильно делаете, нужно играть и не осаждать её не нужной на этом этапе командой сидеть. Она вообще игрушку приносит? Если вы ей кинете игрушку она за ней бежит, или что она будет делать? Игрушку нужно выбрать самую любимую, не важно как она будет выглядеть, если научите приносить правильно любимую игрушку на аппортировочную гантель вы потом быстро перейдете.

__________________
http://blogs.mail.ru/mail/jackrt/
http://foto.mail.ru/mail/jackrt/


AsyaOk
Участник

Москва Лефортово
Сообщений: 940

Фото: 1 
#15 Дата: 7 Фев 2011 15:23


Bella:
Это мне только кажется, или у нас стало немного получаться удерживать МОТ хоть чутотчку, пока я его не возьму?
Правда, я вижу, что удерживается он не так как нужно, посредине, а за угол, за веревку с узлом (веревки вообще наше ВСЕ). ...

Честно говоря, это упражнение уже ни мне , ни Белке удовольствия не доставляет (видно, что она даже зевает часто...). Такое впечатление, что заучиваем из-под палки таблицу с немецкими неправильными глаголами напамять, непонимая перевода и необходимости в изучаемом...

Ну вроде да, явно больше держать стала и какое то понимание есть. Может и имеет смысл чуть отдохнуть... или скажем так, собака сделала хорошо (ну для ее уровня), все на этом закончили до следующего раза. Что бы у нее стимул был сделать скорее правильно, быстрее сделаешь, быстрее отстанут. Тем более если занятия уже утомляют вас обеих. А еще наш инструктор рекомендует сложные моменты через миску с едой отрабатывать. Т.е. хочешь миску с обедом, сделай то, что я тебя прошу.
Кста, а с инструктором то не возобновили занятия?

ОФФ смотрела на работе на небольшом звуке, за радио играющим в офисе не слышно для окружающих, а мне норм, тут в какой то момент Белка гавкнула ))) Сижу морда топориком... надо с пометкой "содержит яркие звуковые эффекты"

Bella
Участник
Austria
Сообщений: 1454

Фото: 5 
#16 Дата: 12 Фев 2011 14:48


Ну вот мы с Белкой вернулись из коротенького, но насыщенного отпуска. Дней десять не занимались вообще ничем. Сейчас "разгребу" навалившиеся дела, и снова начнем заниматься.
Olga,
AsyaOk

спасибо большое за просмотр наших уроков и комментарии и советы. Отвечаю по-порядку:
Olga:
ваша ошибка в том, что вы передавливаете собаку, совершенно лишая её интереса к аппортировке

согласна. Пока отставили всю "тему" на время в сторонку.
Olga:
Она вообще игрушку приносит? Если вы ей кинете игрушку она за ней бежит, или что она будет делать?

Белка приносит игрушку в 99% случаев. Если просто играем, то по "команде" "неси-неси".
Если по команде "апорт", то весь процесс происходит следующим образом:
1) по команде "рядом" Белка усаживается у левой ноги
2) если она в возбужденном состоянии, даю доп. команду "жди". Если спокойная - обходимся без этой доп. команды
3) бросаю предмет (игрушки, гантель, все что угодно), выжидаю паузу, Белка сидит смирно
4) даю команду "апорт" - Белка бежит за предметом и несет его мне. Чаще всего по той же траектории, иногда по дуге, иногда задержится на "поиграть", но это отрабатывается.
5) принеся предмет , Белка стоя "плюет" его в мою протянутую руку , при этом я говорю "дай". Если я руку уберу за спину, она плюнет на пол без всякой команды
6) я, взяв предмет даю команду "рядом" (иногда это уже делается автоматически, без команды), Белка занимает базовую позицию у левой ноги
7) - Белка поощряется вкусняхой.

Olga:
у вас собака начинает интересоваться игрушкой, начинает играть и вы ей тут же сидеть. Зачем?

Мне же хочется, чтобы Белка, "как по писанному", принеся предмет, садилась с ним передо мной, и ждала , пока я его не заберу из пасти.
Таким образом (на видео) я пытаюсь разучить , как отдельный трюк (или часть команды), сидение с предметом в пасти... Пока, как видно, безуспешно.

AsyaOk:
смотрела на работе на небольшом звуке

ай-ай-яй! куда начальство смотрит?! А если серьезно, спасибо большое, что нашла время посмотреть и прокомментировать наши усилия.
AsyaOk:
наш инструктор рекомендует сложные моменты через миску с едой отрабатывать.

Боюсь, это не наш вариант. У Белки итак, аппетит не очень... А за вкусняху обычно она хорошо работает. Другие-то команды и трюки мы учим весело и непринужденно. Когда Белка видит, что я горсть вкуснях взяла, она сразу начинает "мозговой штурм": "чего бы такого сегодня сделать из "программы", чтобы заработать кусочек вкусняхи и маминого внимания?"
Только вот с этим сидением с гантелей мы чего-то застряли...
AsyaOk:
с инструктором то не возобновили занятия?

у нас весенний семестр начнется с середины марта (еще только через месяц). А апортирование по плану мы должны изучать только осенью (для сдачи норматива в ноябре). Если в весенней группе будет не оч. много собак, и все захотят начать изучать апорт, будем с тренерами учить. Но мне же хотелось уже весной блеснуть перед "одноклассниками".... Ээээх, видимо, не получится в отличниках походить....

__________________
Белкины альбомы: http://fotki.yandex.ru/users/yana-schreiber/album/82950/


Bella
Участник
Austria
Сообщений: 1454

Фото: 5 
#17 Дата: 13 Фев 2011 11:02


Как я уже говорила, апортированием и удержанием предмета в пасти, решили пока не заниматься. Но, сегодня занимались немножко подносом игрушек по выбору (на полу раскиданы игрушки, я называю одну, Белка ее находит и приносит). Я заметила, что принеся игрушку , Белка держит ее в пасти и ждет, пока я заберу! Урраа! Заработала!!!

Конечно же, я не удержалась, решила попробовать "апорт". Вот что получилось (АХТУНГ!
AsyaOk:
"содержит яркие звуковые эффекты"

):

http://video.yandex.ru/users/yana-schreiber/view/37/

В первый и второй бросок, правда, Белка "тормознула" и не побежала сразу по команде, даже пришлось повторить команду (но это поправимо). Главный "прорыв": она ждет, пока я заберу предмет у нее, не выплевывает сразу.

В третий бросок, я не вытерпела, решила улучшить результат, и посадить ее с мячиком в зубах перед собой. ПОТОРОПИЛАСЬ!!! 2 действия "держи" и "сидеть" пока для нас очень сложны.
Будем двигаться в том же направлении, маааленькими жажочками.

Что посоветуете?. Хотелось бы все таки, чтобы Белка сидела с предметом , а не стояла...

Да, сама заметила, что мячик - неудобная вещь для апорта: он укатывается, приходится отвлекаться на доставание его из-под лестницы, и, т.п. В следующий раз попробуем другим, более плоским предметом.

__________________
Белкины альбомы: http://fotki.yandex.ru/users/yana-schreiber/album/82950/


Bella
Участник
Austria
Сообщений: 1454

Фото: 5 
#18 Дата: 2 Мар 2011 14:47


Уррра! у нас сегодня еще один прорыв в апортировании!
С моего последнего поста я проводила следующую "политику".: "удержание в пасти предмета" мы отложили, как демотивационное занятие.
Примерно 2 раза в неделю делали коротенькие "разминки" с апортировочной деревянной гантелью.
Белка приносила гантель, стояла с ней, пока не заберу. Я делала выдержку все дольше и дольше.
Сегодня я совсем долго не забирала из пасти гантель. Белка, ожидая, недоуменно подняла на меня взгляд (гантель в пасти), я немного подняла руки над ее мордой (как будто на "суслика" ее приглашаю) и О ЧУДО!!!! Бела села с гантелью в зубах . Села криво, сама не поняла, что сделала. Но для меня это была радость!!!! Ведь это прогресс в нужном направлении!
Больше я ее провоцировать не стала. Поиграли немножко, дала кучу вкуснях, и пошли домой.

Теперь мне понятно, как действовать дальше!

__________________
Белкины альбомы: http://fotki.yandex.ru/users/yana-schreiber/album/82950/


KpoKa
Участник
Pietari
Сообщений: 2437
#19 Дата: 2 Мар 2011 14:54


Bella:
Бела села с гантелью в зубах . Села криво, сама не поняла, что сделала. Но для меня это была радость!!!! Ведь это прогресс в нужном направлении!

поздравляю! завидую (по-белому) твоей упертости
спасибо за ссылки на видео.

__________________
Всегда случается то, во что мы верим, именно наша вера заставляет это происходить (с)

Bella
Участник
Austria
Сообщений: 1454

Фото: 5 
#20 Дата: 2 Мар 2011 15:05


KpoKa

Катя, спасибо за комментарий, спасибо, что зашла. А то я тут сама с собой общаюсь : ненормальненько как-то получается...

__________________
Белкины альбомы: http://fotki.yandex.ru/users/yana-schreiber/album/82950/


a_sana
Участник

Мюнхен
Сообщений: 822

Фото: 2 
#21 Дата: 2 Мар 2011 15:40 - Поправил: a_sana


KpoKa:
завидую (по-белому)

присоединяюсь к завидующим товарищам)))))Всегда с огромным интересом смотрю ролики,удивляюсь и восхищаюсь увиденным и тихонько огорчаюсь по поводу своей абсолютной педагогической бесперспективности и категорическому собакиному нежеланию учиться)) Она у нас растет, полностью оправдывая свое имя,т.е. как цветочек,которому важно,что б его холили,лелеяли и не доставали своими упражнениями))) Нас-то и из школы попросили за то,что своими игрищами бесконечными и вообщем-то,бесполезными,мы сбивали рабочий настрой у более серьезно настроенных товарищей))))

А если серьезно-очень уважаю Белку-за проявленные таланты,умения и навыки,а еще больше тебя,Яна,за то,что ты все это вложила в голову своей собаке)))

Bella
Участник
Austria
Сообщений: 1454

Фото: 5 
#22 Дата: 2 Мар 2011 18:11


KpoKa
a_sana
девочки, вы чего меня в краску вгоняете? тут тема про тупых и еще тупее в собачьем спорте. Сюда люди заходят, можно сказать, "с погонами" . У них собаки - мастера, и сами они классные дрессировщики. Только посмеются над вашими оценками нашего с Белкой "творчества"

a_sana:
Нас-то и из школы попросили

а вот тут можно поподробнее? но чтобы тему не забивать "не по теме" продублирую вопрос на твоей страниче...

__________________
Белкины альбомы: http://fotki.yandex.ru/users/yana-schreiber/album/82950/


Olga
Участник

М.о., г.Красногорск
Сообщений: 2879

Фото: 5 
#23 Дата: 6 Мар 2011 00:19


Bella:
Уррра! у нас сегодня еще один прорыв в апортировании!

Здорово!!! Я тоже завидую вашему упорству, это здорово, у вас все получится.
Можно еще попробовать совершенно в другое время от обучения команды апорт поделать упражнение-игру так назовем. Возьмите мягкую игрушку типа канатика, что бы было удобно перетягивать и позовите собаку играть, просто играть. Сначала раздразните, поперетягивайте игрушку, потом начинайте кидать пускай приносит по команде неси (апорт не говорите) и когда она приносит только к вам подойдет, начинайте перетягивать и раздразнивать её еще больше, так несколько раз побросайте ей игрушку когда приносит, перетягивайте. Сделайте несколько таких игр за день, и можно на 3й-4й подход, когда собака уже в азарте игры она к вам подбегает и вы ей говорите "сидеть", как только села сразу похвалили тут же схватили игрушку и начали опять перетягивать. Еще пару бросков с перетягиваниями, и можно повторить команду "сидеть", но только если в первый раз все хорошо получилось. Главное не зазеваться, что бы она не успела плюнуть игруху, да и конечно команда сидеть должна быть отработана в отдельности от этого до автоматизма.

__________________
http://blogs.mail.ru/mail/jackrt/
http://foto.mail.ru/mail/jackrt/


Bella
Участник
Austria
Сообщений: 1454

Фото: 5 
#24 Дата: 7 Мар 2011 12:00 - Поправил: Bella


Olga
спасибо за комментарии. Получается, мы примерно так и делали последние 2 недели, как вы говорите:
перетягивали игрушку,
Olga:
когда она приносит только к вам подойдет, начинайте перетягивать и раздразнивать её еще больше

приносили без команды апорт.
Я не забирала из пасти игрушку все дольше и дольше. В какой-то момент почуствовала, что можно и посадить Белку.
Olga:
когда собака уже в азарте игры она к вам подбегает и вы ей говорите "сидеть"

Но не стала давать команду голосом, а только показала жестами , что я еще жду чего то от нее. И стала на пару шагов отходить. Так мы учились раньше садиться как можно ближе к моим ногам.

Вот смотрите, как это у нас теперь получается (через 3 дня после самого первого, случайного, раза):

http://video.yandex.ru/users/yana-schreiber/view/38/

[flash=450,338,http://static.video.yandex.ru/lite/yana-schreiber/5nb0w aw6k6.1805/]

Конечно, еще много нужно дорабатывать (и ношение гантели не за какой край придется, а посредине, чтобы не вываливалась, и посадку поближе к моим ногам, и вообще, доведение до автоматизма, чтобы не только за вкусняху это делалось). Но, у нас есть пол-года до сдачи экзамена: отшлифуем!

AsyaOk
Olga
a_sana
KpoKa
Ирина и Дарэлл
maygyd

всем-всем большое спасибо, что заходили, комментировали и советы давали. Вы для меня, как судейская коллегия. Если бы мне не перед кем было бы отчитываться, то я бы даааавноооо забросила это дело. Т.к. дисциплина в нашей семье хромает не только у Белки, но в первую очередь у меня. А так получается, раз я публично свои вопросы задаю, то должна, как говориться, соответствовать и доделывать и до конца начатое доводить.

__________________
Белкины альбомы: http://fotki.yandex.ru/users/yana-schreiber/album/82950/


natalja
Участник

Вологда
Сообщений: 45
#25 Дата: 25 Мар 2011 15:24


Bella
Я прям в восхищении от вашей настойчивости, у меня бы точно руки опустились.
И видно, что вам занятия стали удовольствие приносить, на первых роликах как-то не оптимистично, а вот на последних даже очень! И Белке нравится!
Будем учиться на вашем примере!!!

__________________
Наталья и Барри

Bella
Участник
Austria
Сообщений: 1454

Фото: 5 
#26 Дата: 27 Мар 2011 18:33


natalja:
И Белке нравится

это самое главное! для нее и страраюсь, равлекаю деточку...

__________________
Белкины альбомы: http://fotki.yandex.ru/users/yana-schreiber/album/82950/


AsyaOk
Участник

Москва Лефортово
Сообщений: 940

Фото: 1 
#27 Дата: 28 Мар 2011 09:52


Bella
Т.к. со старшим все успешно сдали, а из-за проблем с лапами фризби и аджи пришлось бросить, взялась я с мелким готовиться к сдаче ОКД )) И оказалось, что в точь точь проблема как у вас ))) Т.к. по большей части с ним играли, а не тренировали подход с посадкой и удержанием, то оказалось, что он тоже толком не держит апорт )) Бум тренироваться ))

Bella
Участник
Austria
Сообщений: 1454

Фото: 5 
#28 Дата: 28 Мар 2011 10:25


AsyaOk:
а из-за проблем с лапами фризби и аджи пришлось бросить

у кого проблемы?

AsyaOk:
Бум тренироваться ))

и нам, похоже, тоже нужно.
у нас новая напасть! мы пропустили одну половинку занятия. оказалось, что народ в нашей группе начал разучивать с тренерами апортирование.
вчера, все показывали домашнее задание. Ну, тренировали они по Экарду Линду. Бросаешь игрушку (некоторые сразу взяли гантель деревянную), когда собака несет тебе, кричишь "неси", и, если собака не несет прямо тебе, то ты подбегаешь перед ней, потом не забираешь сразу предмет, а играешь в "перетягивание". потом только забираешь по команде "аус".
ну у нас то такие игры получаются редко, и только с игрушками. я, как видно из предыдущих постов научила Белку апортированию гантелей не таким, общепризнанным методом, а каким-то своим.
в общем, продемонстировали мы свое умение вчера перед публикой. нас тренер раскритиковал, на чем свет стоит. Говорит, нужно играть с собакой. А у меня, уже все строго выучено: "рядом", "ждать" (выдержка), "апорт", "аус", "рядом". Была противная холодная погода, была "не правильная" гантель, и Белка делала это первый раз на публике. В общем, Бела делала все правильно, но очень неохотно. За это меня отругали публично. Говорят, играй с собакой. А она апортировочным предметом не играет (видно в моих роликах, как я пыталась "разыграть" ее разными предметами). Вот теперь не знаю, как быть:
- или как все пытаться с самого начала пойти, взять новый предмет, использовать другие команды..
- или продолжать отрабатывать то, что уже наработано таким трудом...

__________________
Белкины альбомы: http://fotki.yandex.ru/users/yana-schreiber/album/82950/


Bella
Участник
Austria
Сообщений: 1454

Фото: 5 
#29 Дата: 28 Мар 2011 10:43


AsyaOk:
взялась я с мелким готовиться к сдаче ОКД ))

у меня вопрос:
ОКД - сдают все нормативы сразу? или постепенно, есть какие-то шаги , как, например, здесь, в Австрии ВН, 1,2,3 уровни сложности (всего 4 уровня) (я описывала подробно здесь 19 января: http://www.jackrussellterrier.ru/forum/11_3895_8.html и пыталась сравнить ОКД и наши местные нормативы ).
очень хочется сравнить местное "собачье образование" и российское.
если будет время, посмотри, пожалуйста, мой пост по ссылке, расскажи о разнице в нормативах ОКД и наших, ситеме ВН

__________________
Белкины альбомы: http://fotki.yandex.ru/users/yana-schreiber/album/82950/


AsyaOk
Участник

Москва Лефортово
Сообщений: 940

Фото: 1 
#30 Дата: 28 Мар 2011 12:06


Bella:
у кого проблемы?

У рассела, поджимает все время... причину найти не можем, посему все активное отменили... В раздумьях что с фристайлом делать, т.к. у маленьких собачек выигрышные движения это на задних лапах или прыжковые, что совсем не гуд для Ангела... Делает он с удовольствием, но на следующий день скачет на трех лапах...
Bella:
Была противная холодная погода, была "не правильная" гантель, и Белка делала это первый раз на публике. В общем, Бела делала все правильно, но очень неохотно. За это меня отругали публично. Говорят, играй с собакой.

У нас сейчас на площадке наоборот почему то главный инструктор говорит, что бы не играли... мол разделяем игру и апортировку. Т.е. да, апортировка должна быть быстрой и азартной, но не играть.
Bella:
ОКД - сдают все нормативы сразу? или постепенно, есть какие-то шаги , как, например, здесь, в Австрии ВН, 1,2,3 уровни сложности (всего 4 уровня) (я описывала подробно здесь 19 января: http://www.jackrussellterrier.ru/forum/11_3895_8.html и пыталась сравнить ОКД и наши местные нормативы ).
очень хочется сравнить местное "собачье образование" и российское.

ОФФ Какой у вас газончик на площадке шикааарный и сколько местааа
С твоим сравнением согласна, единственное уточнение, что для мелких соб в ОКД при работе на растоянии разрешено не 15м, а 7м.
А вообще мне ВН импонирует больше чем ОКД, оно как то практичней. Кста, у нас ВН тоже на некоторых площадка есть, но ОКД конечно распространеней.

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Дрессировка /
Апортировка
Наверх ↑
Страница  Страница 1 из 3:  1  2  3  Вперёд »
Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению 
  

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 

© Контент 2024 jackrussellterrier.ru