Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /

- Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия -

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Дрессировка /
Меж умом и сердцем. Жаль щенка.

Вниз

Автор	Сообщение
Норкомания Участник Москва Сообщений: 104	#1 Дата: 12 Ноя 2012 22:32 - Поправил: Норкомания Всем привет! У меня такой вот вопрос по дрессировке. Очень скоро у нас с щенком будет выставка и сейчас мы в ускоренном режиме нашли человека недалеко от дома на собачей площадке готового заняться нашей подготовкой к рингу. Но Норис до этого очень мало гулял еще, соответственно мало общался с другими людьми. Тренер/хендлер очень жестко его прессует сейчас. Норис пыается сопротивляться командам, за что получает конечно. Последнее, что меня покоробило, что хендлер в ответ на его попвтку увернуться взяла его за ошейник, к которому он еще толком и не прывык и подняла так, что лапы оторвались от земли, щен орал, визжал и хрипел. Я конечно прифигела от такой практики, спросила, не удушите ли вы его, на что мне ответили, что попытки проявлять свой норов должны пресекаться уже сейчас. У меня до сих пор не было опыта дрессировки собак, у меня с детства были пудели, метисы и дворняжка 12 лет, которая не дрессировалась конечно ни разу. Я хотела бы дрессировать своего джека не только к выставке, но и вообще сделать из него послушного пса. Но такие методы меня, честно скажу шокировали. Ситуация с моей стороны: щену 26 ноября будет 5 мес., он кроме нас, своей семьи почти ни с кем не общался из людей, дома заласкан и зацелован, при этом наказывается строгим голосом или прижимается за холку к полу за косяки, но..никто его не поднимал вот так за ошейник от земли. Он был в шоке. Мне жаль мою собаку. Я сейчас так же дрессируюсь вместе с ним, ничего доселе не зная. Я обучила его некоторым командам, обучила вкусняшками и ласками. Я боюсь, что агрессия сделает его злым или забитым. При этом тренер и площадка очень близко к нам, других тренеров там нет как я поняла. Я умом понимаю все, что говорит о Норисе тренер, но вот сердцем мне так жаль щенка. Я просто хочу узнать от вас, это реально, нормальные способы дрессировки? Просто я всегда была за любовь и пряники и немного дегтя нежели наоборот. Буду очень благодарна за ответы. Надеюсь мой психоделический текст понятен) __________________ При таких свиньях как-то и сам становишься...!
_Dr_ Участник Подольск//Москва Сообщений: 4151	#2 Дата: 12 Ноя 2012 22:43 - Поправил: _Dr_ лишний пост __________________ Как всё начиналось Наша NEW страничка Группа СК -ВКонтакте-
Норкомания Участник Москва Сообщений: 104	#3 Дата: 12 Ноя 2012 22:46 _Dr_, сорри, ткнула случайно не туда. Поправлено. __________________ При таких свиньях как-то и сам становишься...!
Моби_хитрюга Участник киев Сообщений: 2721	#4 Дата: 12 Ноя 2012 22:55 Норкомания Не нормально это все, бегите от такого тренера, который щенка так прессует, я просто в ужасе Он вам собаку сломает просто, пожалуйста, смените тренера, вы ж в Москве живете, мы к вашим тренерам из Киева ездим регулярно... Выставки - это шоу, собака должна кайфовать в ринге , это кураж, драйв, какой у ребенка драйв будет, если его на ошейнике подвешивать?! Пока не поздно смените хэндлера, пожалуйста, просто не могу читать даже про такую работу со щенком, ужас!!! __________________ Катя любит Моби Мой хитрый гном живет здесь, велкам!
Моби_хитрюга Участник киев Сообщений: 2721	#5 Дата: 12 Ноя 2012 22:56 Ваше сердце не обмануло, вы молодец, что подняли этот вопрос! __________________ Катя любит Моби Мой хитрый гном живет здесь, велкам!
Tashenka Участник Москва, Зеленоград Сообщений: 4737	#6 Дата: 12 Ноя 2012 22:58 Норкомания Имхо не совсем адекватное поведение у вашего тренера... Если и поднимать и трясти щена , то никак не за ошейник(чем действительно можно его травмировать) а за холку... Максимально жесткое пресечение, ИМХО оправдано только при борьбе с агрессией собаки, чего я так понимаю нет. Просто щен не хочет слушаться, что вполне естественно, так как 1. он еще мал и шиложоп. 2. ему указывает совершенно чужой ему человек. Если в отношении щенка будет применяться лишь метод насилия, он у Вас от ринговки шарахаться будет, а при попытке поставить в стойку падать в тихом ужасе на пол... Основная задача в вашей сегодняшней подготовке к выставкам найти его личную мотивацию. Это может быть вкусняха или какая-то определенная игрушка, или еще что-то. И заятия не должны быть слишком продолжительными, позанимались 10 минут, видите внимание его совсем уходит, добейтесь последнего исполнения вашей команды активно похвалите и переключите его временно на игру, поиграли, расслабились, опять потренировались. ИМХО Наверно я бы на вашем месте сменила бы тренера...если конечно правильно понимаю что Вы написали. И не бойтесь выставлять собика сами, есть курсы, которые так же готовят к этому не только вашего любимца, но и Вас.) И Удачи Вам на выставке. __________________ Наш сайт huntercor.ru Парсоны Hunter Cor на форуме Наш мальчик Мэнфул
olga2821 Участник Москва Сообщений: 2835	#7 Дата: 12 Ноя 2012 23:09 - Поправил: olga2821 Норкомания: щен орал, визжал и хрипел я представила, что моего так дрессирует "специалист" - я б не дала ТАК дрессировать!!! а может щен ваш истерик просто??! )) наш может огрызнуться, но орать-визжать??! не слышала такого от него ))) но его, собственно говоря, никто так и не "дрессировал", так его даже не наказывали никогда )))
Дуся Пирожкова Участник Moscow Сообщений: 3702	#8 Дата: 12 Ноя 2012 23:13 - Поправил: Дуся Пирожкова Норкомания А еще у нас есть где-то тема с отзывами о площадках. Вот и выложите на обозрение своего чудо-тренера, чтобы другие не попадали к таким "специалистам". Добавила. ут можно разместить отзыв: http://www.jackrussellterrier.ru/forum/2_6405_0.html __________________
_Dr_ Участник Подольск//Москва Сообщений: 4151	#9 Дата: 12 Ноя 2012 23:19 - Поправил: _Dr_ Хм... Я конечно не в курсе способов "дрессировки" "профессионалами" по "Бразильской системе", но минимум этот человек выслушал бы о себе много нового и о своей ориентации... Какая-то жесть описана. Норкомания А на площадке же есть еще люди - у них не спрашивали, насколько вообще компетентен этот человек, и кого-нибудь он подготовил и адекватны ли собаки после общения с ним??? __________________ Как всё начиналось Наша NEW страничка Группа СК -ВКонтакте-
Норкомания Участник Москва Сообщений: 104	#10 Дата: 12 Ноя 2012 23:49 Моби_хитрюга, когда мне было 5 лет, меня покусала соседская типа домашняя свора. Я очень любила собачек, но, видимо тогда им не угодила. Возили меня на мотороллере по больницам, 40 уколов сделали, собачек все равно любила как привороженная. Лет в 17 соседская соба порвала цепь, когда я зашла за братом и погрызла меня основательно. Отец как увидел меня, хотел его убить. Но я при всем страхе, что во мне поселился, сказала, что соб не виноват. Но яс тех пор оч боюсь собак. А раньше могла к любой подойти чуть не поцеловать. Я к тому, что я оч люблю собак, я наверное была раньше собакой сама)) Больно, когда собакам больно. __________________ При таких свиньях как-то и сам становишься...!
Норкомания Участник Москва Сообщений: 104	#11 Дата: 12 Ноя 2012 23:55 Tashenka, спасибо за пожелания :) вот и я всегда была на стороне пряников, но не в меру своей инфантильности, а просто хотелось больше хорошего. Надеюсь получится, но, чувствую к этому тренеру мы больше не пойдем. Мое сердце сильнее фидбеков. Лучше уж тогда вообще я сама. __________________ При таких свиньях как-то и сам становишься...!
Норкомания Участник Москва Сообщений: 104	#12 Дата: 12 Ноя 2012 23:59 olga2821, нет, он не истерик, люди в теме по большей части называли этого щена доминантным, я склонна думать так же. Просто я изначально хотела приучить его к +, а в реале его стали бить минусом. __________________ При таких свиньях как-то и сам становишься...!
Норкомания Участник Москва Сообщений: 104	#13 Дата: 13 Ноя 2012 00:01 Дуся Пирожкова, спасибо! завтра постараюсь уместить все емко и конкретно в теме. __________________ При таких свиньях как-то и сам становишься...!
irpolend Участник Москва Сообщений: 1477	#14 Дата: 13 Ноя 2012 00:02 Вам перед тем ка его дрессировать надо сначала социализировать с людьми чужими и собаками... Я так понимаю что это был хендлер...смените его... __________________ Питомник ИРПОЛЭНД (РКФ).Москва. СТРАНИЧКА НА ФОРУМЕ
Норкомания Участник Москва Сообщений: 104	#15 Дата: 13 Ноя 2012 00:09 _Dr_, то, что я нашла о челе : эксперт РКФ, может судить и тп. Я сейчас на ночь глядя не найду подробной инфы да и надо ли. Просто доверяешься человеку. Доверяешь щена, ведь по сути как ребенка, черт, ну я готова все грехи на себя взять, нам осталось 3 занятия и я, наверное займусь щеном сама. Со мной по крайней мере все собы были дружны, хоть я не хендлер ни разу. __________________ При таких свиньях как-то и сам становишься...!
BONANZA Участник Москва СВАО Сообщений: 349	#16 Дата: 13 Ноя 2012 00:34 Норкомания Ммммдаааа...меняйте хендлера...5 мес совсем не тот возраст когда нужно так жестко собаку пресовать.Все должно быть только на позитиве!Иначе собака будет шарахаться всех выставок,а не чувствовать себя уверенно и радостно!Самая хорошая школа на данном этапе-самой ездить с ним на выставки просто тусить,чтобы собака привыкала к шуму и гаму,ну а хендлера можно и тут на форуме найти))) __________________
Ольга Спб Участник Санкт- Петербург Сообщений: 3239	#17 Дата: 13 Ноя 2012 10:31 Мы с Асей и Розиткой занимались с разными хендлерами, была разница в подходах, методах, но было и одно общее: хендлер искал общий язык с собакой, очень сильно преувеличенно хвалил за малейший успех, иногда и пристрожить приходилось, не без этого, но строгость тут же компенсировалась лаской и вкусняхой при прекращении "фокуса". Ася не выставляется уже 2 года, но если ей показать ринговку - виляет хвостиком и ждет интересного занятия, Розик, встречая где-либо Вику, Машу, Танюшу, счастлива неимоверно, из шкурки выпрыгнуть готова, помнит их добром, как очень близких друзей. Выставочная дрессура идет только на положительном подкреплении, тогда собака в ринге покажет отличный темперамент (ну если имеет его от природы), и позитивный настрой. __________________ Новости из Дома Айрис
Норкомания Участник Москва Сообщений: 104	#18 Дата: 13 Ноя 2012 23:44 BONANZA, да я что-то после таких методов подумала, а не послать ли эти выставки лесом на данном этапе. Потом - возможно, а пока и правда нужно просто социализироваться, а не мордой висеть в петле. irpolend, сменю непременно. Поскольку я новичок в этом деле, решила спросить у бывалых, мало ли, может такое нормой считается, вижу, что нет. Потом надеюсь найти другого тренера и найду. Ольга Спб, Вот. За то и борюсь. Я вижу как позитив берет свое. Я не сторонник целования в попу, но я непременно буду юзать пряники нежели плеть. Да, Норис не приемлет над собой какого-либо давления, но это не мешает мне крикнуть на него, взять за холку если что, но по-большей части я его соблазняю вкусняхами и как мне кажется вкусняхи рулят. Я, кстати сегодня еще нашла видео дрессировки данного тренера и кучу негативных отзывов на другом форуме. Дело в том, что я то понимаю, что джеки это не болонки, да, надо прессовать, но...я может тряпка. Не могу ТАК прессовать. __________________ При таких свиньях как-то и сам становишься...!
KreaA Участник Санкт- Петербург Сообщений: 2703	#19 Дата: 13 Ноя 2012 23:57 - Поправил: KreaA Ольга Спб: Выставочная дрессура идет только на положительном подкреплении, тогда собака в ринге покажет отличный темперамент (ну если имеет его от природы), и позитивный настрой. По сути очень верно написано, хендлер для собаки это такая "субстанция" которую собака любит безусловно больше хозяина. Хозяин то и похвалит и поругает, а хендлер и поиграет и угостит и похвалит - сплошной позитив. Максимум что приходилось делать это повысить голос и одернуть на ринговке... но чтобы таскать и душить .. складывается впечатление что хендлер ваш - кинолог старой школы, вот __________________ Jack Russell Terrier & Scottish Terrier Услуги хендлера + тримминг ДРТ и ПРТ
bumer1002 Участник Истра Сообщений: 11055	#20 Дата: 13 Ноя 2012 23:57 Норкомания Озвучьте пожалуйста ФИО этого "чудо хендлера" __________________ С Уважением, Рощина Анастасия Перевозка собак, поездки на выставки! Професиональный хендлер KENNEL IMAS STARS
KreaA Участник Санкт- Петербург Сообщений: 2703	#21 Дата: 14 Ноя 2012 00:01 - Поправил: KreaA Норкомания: Дело в том, что я то понимаю, что джеки это не болонки, да, надо прессовать Не надо, собаку можно сломать... она станет неуверенной (отсюда будет скованна в движение, может начать куполить спинку и т.д.), не будет получать удовольствия от работы в ринге. Попробуйте сами позаниматься, возможно получится. Выберите для собаки вкусняшку или игрушку - как подкрепление, в дальнейшем при достаточном темпераменте можете поэкспериментировать со свободной стойкой. __________________ Jack Russell Terrier & Scottish Terrier Услуги хендлера + тримминг ДРТ и ПРТ
bumer1002 Участник Истра Сообщений: 11055	#22 Дата: 14 Ноя 2012 00:02 KreaA: Не надо, собаку можно сломать... она станет неуверенной (отсюда будет скованна в движение, может начать куполить спинку и т.д.), не будет получать удовольствия от работы в ринге.Попробуйте сами позаниматься, возможно получится. Выберите для собаки вкусняшку или игрушку, в дальнейшем при достаточном темпераменте можете поэкспериментировать со свободной стойкой. __________________ С Уважением, Рощина Анастасия Перевозка собак, поездки на выставки! Професиональный хендлер KENNEL IMAS STARS
marinkad Участник Мурманск Сообщений: 1137	#23 Дата: 14 Ноя 2012 00:07 на первых занятиях наш хендлер так же пресанула мою псину, потом поняла ошибку, в том что когда подходили к столу она вся сжималась и тряслась и ни о какой стоке и речи не было, потом она попыталась исправить ситуация и как бы подружиться, не получилось. Это какое то застарелое мнение что всех терьеров надо ломать, можно и сломать. Она потом как ближе познакомилась с породой сменила тактику.
bumer1002 Участник Истра Сообщений: 11055	#24 Дата: 14 Ноя 2012 00:14 marinkad: Это какое то застарелое мнение что всех терьеров надо ломать, можно и сломать. Она потом как ближе познакомилась с породой сменила тактику. Поэтому лучше обращаться к породникам... Покрайней мере у нас в Москве такие есть. __________________ С Уважением, Рощина Анастасия Перевозка собак, поездки на выставки! Професиональный хендлер KENNEL IMAS STARS
Норкомания Участник Москва Сообщений: 104	#25 Дата: 14 Ноя 2012 00:19 bumer1002, я напишу вам в личку. KreaA,marinkad, вот согласна. Даже мне, человеку далекому от собачих гуру, показалось, что такой метод только все испортит. Я немножко попробовала с Норисом кликер, но увлекаться не стала пока. Так потом он так ждал кликера, просто удивительно. И я ж ни разу его не принижала, он волчком крутился и жаждал обучения. Сегодня просто за вкусняху выучили еще 3 команды. Никакого стресса. Соседка мне сказала, что обходит ту площадку стороной, потому как не нравится ей эта девушка. Нет, я не обеляю нас с Норкой, но сердцу доверяю больше. __________________ При таких свиньях как-то и сам становишься...!
Ivan Участник DreamLand Сообщений: 3743	#26 Дата: 14 Ноя 2012 10:29 Норкомания бегите от такого тренера куда подальше! с собакой надо заниматься только на позитиве, за вкусняшку, за эмоции и прочее прочее. Хендлер может наказать собаку, но тем не менее после наказания обязательно опять похвалит, погладит, поэтому у собаки об этом человеке остаются только позитивные эмоции, она с нетерпением ждет встречи с таким человеком, а при встрече (уже через пару тройку занятий, как правило) из кожи вон лезет, чтобы сделать все правильно и заслужить похвалу. Норкомания: Я немножко попробовала с Норисом кликер, но увлекаться не стала пока. на самом деле при работе с кликером достигаются ооочень хорошие результаты, как в хендлинге, так и в обучении команд. что же касается площадки и хендлеров - у вас действительно есть выбор, т.к. в Москве с этим проще))) удачи и терпения) п.с. можно имя этого "хендлера" в личку? __________________ KATMARYS KENNEL Jack russell & Norfolk terriers https://instagram.com/katmarys?igshid=1gxz4uetgspre
Норкомания Участник Москва Сообщений: 104	#27 Дата: 15 Ноя 2012 21:46 Ivan, спасибо за советы) я, честно говоря, думаю, может плюгуть уже на выставки и пойти просто гостем. Но пока еще колеблюсь. Напишу вам в личку. __________________ При таких свиньях как-то и сам становишься...!
KreaA Участник Санкт- Петербург Сообщений: 2703	#28 Дата: 15 Ноя 2012 21:52 Норкомания: может плюгуть уже на выставки и пойти просто гостем Плевать не нужно А гостем с собакой сходить не помешает, особенно если планируете ее выставлять. __________________ Jack Russell Terrier & Scottish Terrier Услуги хендлера + тримминг ДРТ и ПРТ
Норкомания Участник Москва Сообщений: 104	#29 Дата: 24 Ноя 2012 11:26 KreaA, спасибо за советы) Думаю как окончим эту "подготовку" буду искать другого тренера нам с Норисом. __________________ При таких свиньях как-то и сам становишься...!

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Дрессировка /
Меж умом и сердцем. Жаль щенка.

Наверх ↑