| Автор | Сообщение | 
| Tanusha02 Участник
 Москва
 Сообщений: 48
 | #1 Дата: 20 Янв 2014 19:40 
 
 Всем здравствуйте! Моему мальчику 11 месяцев, стал очень агрессивен к большим собакам, гулять привыкли без поводка. Они подходят к нему понюхать, а он сразу кусает их за нос и начинается потасовка. Сейчас вынуждена ходить на поводке... до это все время слушался не убегал, все было спокойно.Подскажите как это пресечь? или это уже заложено у него в характере? подскажите как себя повести с ним.Спасибо
  
 
 | 
| sharlotinka Участник
 
   Домодедово
 Сообщений: 2965
 | #2 Дата: 21 Янв 2014 11:39 
 
 Tanusha02
 знаете, у нас чем то  похожая проблема, только у меня девочка и она не нападает конечно на больших собак, но начинает лаять,завидев издалека например, в нашем случае это страх, она боится больших незнакомых собак и начинает на них лаять и если собака стремительно подходит может - огрызнутся. Но если подойти самим и познакомится, при этом я голосом поощряю только мирный настрой (когда она  нюхает или виляет хвостом)  то страх пропадает и можно спокойно идти дальше, хотя не факт что в следующую встречу снова не придется знакомится. Может не позволять чтоб подходили к вам, а наоборот самим пробовать знакомится, чтоб он подходил а не к нему, конечно при условии что большая собака адекватна и вашего не съест сразу на месте,  где то тут на форуме советовалось ходить вокруг пока ваш не успокоится, поощряя спокойное поведение. А так не знаю, сама бы тоже советы послушала по этому поводу.
 
 __________________
 
  
 
 | 
| April_dream Участник
 
   Москва
 Сообщений: 6432
 
   | #3 Дата: 21 Янв 2014 11:40 
 
 больше гуляйте среди больших собак, он нападает от страха, вероятнее всего, дабы избежать потасовки - оденьте намордник, тогда у адекватных больших будет меньше желания укусить в ответ
 
 __________________
 Приключения Кодика и его друзей
 
 
 | 
| KarinaKartina Участник
 
   Москва
 Сообщений: 571
 
   | #4 Дата: 21 Янв 2014 11:52 - Поправил: KarinaKartina 
 
 И у нас похожая ситуация - и тоже от страха. Мы стараемся много гулять с большими собаками - действительно помогает, но вот с намордником надо аккуратней, потому что нашу собаку он наоборот сразу настраивает на что-то недоброе и пугающее.
 Думаю оптимально найти для начала у себя во дворе, большую но совершенно не агрессивную собаку - типа аусси. И потихонечку их познакомить - стараться чаще с ними гулять, например на протяжении месяца, сначала просто дать понюхаться,потом поиграть, потм уже бегать и беситься. И когда станет видно что собака перестала бояться и огрызаться вводить в компанию еще одну большую собаку. Ну и так далее.
 Но если мой Хеми в компании больших собак - начинал кого-то кусать , я его отводила в сторонку, подальше от других собак, и наказывала. Потому что что бы это ни было - агрессия, ревность, или тот же страх - в любом случае это плохо. Иногда наказанием служило то, что я его просто уводила из компании, и мы шли домой.
 Сейчас мы справились с проблемой на 90 процентов. То есть Хеми может набросится на собаку только если сойдутся следующие факторы - собака незнакомая плюс очень быстро подбежала и сама проявляет агрессию - вот только тогда опять же я вижу страх и нервное агрессивное состояние.
 
 __________________
 Праздник, который всегда с тобой - Хемингуэй, и мы =)
 
 
 | 
| Александра Участник
 
   Сообщений: 9197
 
   | #5 Дата: 21 Янв 2014 12:03 
 
 Tanusha02
 я бы брала на  поводок, одевала намордник, нашла б в районе знакомых больших собак - которые точно не ответят, но так же желательно в намордниках- и подходила к ним. В случае выпада - сразу отдергивала с командой "фу нельзя", садилась бы на колени рядом с другой собакой и в присутствии вашего - гладила обоих. Ну а дальше уже по  ситуации , будет помогать ли.. то чаще таких манипуляций, не будет -  тогда другие методы
 
 __________________
 Фотосъемка
 Vegas
 
  
 
 | 
| Бешеная Белка Участник
 Москва
 Сообщений: 280
 
   | #6 Дата: 21 Янв 2014 12:08 
 
 Аналогичная проблема - агрессия на всех, рычание уже из далека.
 
 
 | 
| KarinaKartina Участник
 
   Москва
 Сообщений: 571
 
   | #7 Дата: 21 Янв 2014 12:10 
 
 Александра
 А наш - первый раз набросился на большую собаку , именно когда на нее при нас надевали намордник. Тут тоже продумать надо.
 У нас было так я с Хеми , и люди с большой собакой идут друг другу на встречу. Хеми уже напряжен , но пока не агрессивен. Мы останавливаемся - люди тоже. Хеми уже очень напряжен. Люди кричат мне что подождите мы оденем намордик и пусть они поиграют - я им кричу в ответ(с собачей точки зрения мне кажется это уже как перелаивание на расстоянии)Хеми уже прям жмется ко мне и видно что боится. На собаку надевают намордник - это все время - напряжение растет. Потом собаку в наморднике отпускают и она мчится к нам и Хеми, никогда ни на кого не нападавший кусает ее прям за нос, ну и верещит еще как сумасшедший.
 Пишу так подробно чтобы сразу предупредить - такое поведение - большая ошибка. И так поступать не следует.Я за это расплачивалась потом долгими тренировками )
 
 __________________
 Праздник, который всегда с тобой - Хемингуэй, и мы =)
 
 
 | 
| sharlotinka Участник
 
   Домодедово
 Сообщений: 2965
 | #8 Дата: 21 Янв 2014 12:11 
 
 
 Александра:   подходила к ним.я вот тоже обычно подхожу к большой собаке первая, согласовав с хозяином конечно (моя в данном случае без поводка в сторонке гавкает) как бы показывая что страшного ничего нет. Но вот в нашем случае это работает, но не долго, если мы какое то время эту собаку не видим, приходится начинать сначало
 
 __________________
 
  
 
 | 
| KarinaKartina Участник
 
   Москва
 Сообщений: 571
 
   | #9 Дата: 21 Янв 2014 12:15 
 
 Вообще пришла к выводу(может быть я ошибаюсь) что нужно как можно больше социализировать собаку пока она щенок. Вот как прививки сдеали в 3 месяца надо сразу начинать социализацию - очень медленно и аккуратно конечно. Знакомить потихоньку с другими собаками - с большими с маленькими, показывать что это не опасно. Знакомить с чужими людьми - с детьми. (А еще велосипедами , скейтами, машинами и бегунами) Сразу вырабатывать правильную модель поведения. Если собака, единственная в доме нужно как можно скорее найти ей хорошую компанию во дворе. Собаки очень быстро учатся друг у друга. Ввести его в собачью группу, там его научат как правильно себя вести, и на место поставят ( поэтому не надо сразу бежать их разнимать если что). Все это конечно при условии что собаки в группе хорошо воспитаны и не агресивны.
 Жалко что я всего этого сразу не делала.
 
 __________________
 Праздник, который всегда с тобой - Хемингуэй, и мы =)
 
 
 | 
| April_dream Участник
 
   Москва
 Сообщений: 6432
 
   | #10 Дата: 21 Янв 2014 12:16 
 
 
 KarinaKartina:  первый раз набросился на большую собаку , именно когда на нее при нас надевали намордникэто ни при чем. просто собака не привыкла к непонятным вещам, а тут еще и собака большая, а он маленький. оттуда и реакция
 
 __________________
 Приключения Кодика и его друзей
 
 
 | 
| Бешеная Белка Участник
 Москва
 Сообщений: 280
 
   | #11 Дата: 21 Янв 2014 12:21 
 
 Короче я так понял выход один, одеваешь поводок, ждешь когда другая собака подойдет и своей не даешь рыпаться и вцепиться зубами в другую и запрещаешь злиться ему.
 
 
 | 
| Александра Участник
 
   Сообщений: 9197
 
   | #12 Дата: 21 Янв 2014 12:22 - Поправил: Александра 
 
 
 KarinaKartina:  А наш - первый раз набросился на большую собаку , именно когда на нее при нас надевали намордник. Тут тоже продумать надоэто не зависит вообще.
 
 Бешеная Белка
 Тут такой нюанс, может быть , что на поводке собака будет сопротивляться, заставлять нельзя. Может все таки тогда надеть намордник - и "забив" на свою собаку- пойти играть с большой другой собакой -  кидаьть мяч, гладить итд. Ваша будет по идее заинтересована этим действием и захочет втянуться
 
 __________________
 Фотосъемка
 Vegas
 
  
 
 | 
| Бешеная Белка Участник
 Москва
 Сообщений: 280
 
   | #13 Дата: 21 Янв 2014 12:23 
 
 
 Александра:  Тут такой нюанс, может быть , что на поводке собака будет сопротивляться, заставлять нельзя. Может все таки тогда надеть намордник - и "забив" на свою собаку- пойти играть с большой другой собакой - кидаьть мяч, гладить итд. Ваша будет по идее заинтересована этим действием и захочет втянутьсяМой вечно у моих ног в любой непонятной ситуации, убегать от меня к собакам он не собирается и подходит к ним со мной.
 Кстати а до прививки от бешенства вообще общаться с собаками можно?
 
 
 | 
| Александра Участник
 
   Сообщений: 9197
 
   | #14 Дата: 21 Янв 2014 12:31 
 
 
 Бешеная Белка:  Мой вечно у моих ног в любой непонятной ситуации, убегать от меня к собакам он не собирается и подходит к ним со мной. Кстати а до прививки от бешенства вообще общаться с собаками можно?вы про ту, которая в 6мес делается ? вообще гуляют и общаются уже с собаками с трех месяцев...
 
 Раз ваш всегда с вами рядом - тогда да, одеваете поводок - намордник и подходите к собаке, при малейшем признаке что  собака напряглась, или по поводку чувствуется что идет небольшой рык, или собака просто застыла- насторожилась- хвост трубой -  "фу" и отдергивание. Можно с собой взять что-то вкусное- если собака ваша ест на улице, - как только успокоился-  говорите спокойным голосом приятные слова - угощаете, гладите ( но тоже вопрос- как собака отреагирует) иногда такой контакт наоборот может спровоцировать нападение вашей собаки.
 
 
 От этого надо избавляться, тк  все-таки живете среди других людей и собак, и такое поведение неприемлимо для городской собаки,ваша собака может сильно пострадать и сама будет виновата...
 
 __________________
 Фотосъемка
 Vegas
 
  
 
 | 
| KarinaKartina Участник
 
   Москва
 Сообщений: 571
 
   | #15 Дата: 21 Янв 2014 12:33 
 
 
 April_dream:  это ни при чем. просто собака не привыкла к непонятным вещам, а тут еще и собака большая, а он маленький. оттуда и реакцияВ общем, логично.
 Александра:  Бешеная Белка Тут такой нюанс, может быть , что на поводке собака будет сопротивляться, заставлять нельзя. Может все таки тогда надеть намордник - и "забив" на свою собаку- пойти играть с большой другой собакой - кидаьть мяч, гладить итд. Ваша будет по идее заинтересована этим действием и захочет втянутьсяОтличный совет, мне кажется.
 
 
 А на счет намордника, не знаю почему , может быть после той истории , может быть нет - Хеми очень плохо реагирует на собак в намордниках. У нас тут были случаи отравлений, и большое кол-во собак ходило в намордниках. Так вот даже в общей тусовке, Хеми очень непонятно (пугливо -агрессивно опять же) реагировал даже на знакомых собак (с которыми раньше играл) в намордниках.
 Но это только наш случай.
 
 __________________
 Праздник, который всегда с тобой - Хемингуэй, и мы =)
 
 
 | 
| Александра Участник
 
   Сообщений: 9197
 
   | #16 Дата: 21 Янв 2014 12:40 
 
 
 KarinaKartina:  А на счет намордника, не знаю почему , может быть после той истории , может быть нет - Хеми очень плохо реагирует на собак в намордниках. У нас тут были случаи отравлений, и большое кол-во собак ходило в намордниках. Так вот даже в общей тусовке, Хеми очень непонятно (пугливо -агрессивно опять же) реагировал даже на знакомых собак (с которыми раньше играл) в намордниках. Но это только наш случай.а это из разряда "невиданной херни"  - собака когда в темноте видит что-то, или кого-то непонятного, такая же реакция "шозанах".  Мой когда  увидел ньюфа в детстве - просто ах поперхнулся вкусняшкой, офигел , нахохлился и в его глазах прямо таки читалось офигевание от того что он видит...  я его бросила - подошла к нюфу, стала тискать - и мой потихоньку..крадясь стал подходить к нам  и нюхать ньюфа..
 
 Когда увидел волкодава - была такая же реакция) И когда увидел лису- енота, то же самое. Только на последних знакомство было быстрым - тк сразу же началась травлять и он страх перевел в агрессию и руководствовался инстинктами. но на притравке это поощряется.
 
 __________________
 Фотосъемка
 Vegas
 
  
 
 | 
| olga2821 Участник
 
   Москва
 Сообщений: 2835
 
   | #17 Дата: 21 Янв 2014 15:03 
 
 
 KarinaKartina:  нужно как можно больше социализировать собаку пока она щеноктак и делали. в 3 мес вышли в мир. первый наш друг был большой собакой)) лабрадор Злата. знакомство с собаками начиналось именно с крупных пород. не специально - так получалось. лабрадор, русский чёрный терьер, овчарка, стафф. всё было очень хорошо - он с ними играл, все были рады и довольны. прошло время, "детка" выросла и началось - теперь почти все большие собаки ему ну очень не нравятся.(( его бывшие друзья стали его ненавистными врагами. он их ещё не видит, но уже чувствует и начинает лаять. думаю, что парень почувствовал себя крутым. ну где-то он должен проявлять характер?))))
 
 Александра:  садилась бы на колени рядом с другой собакой и в присутствии вашего - гладила обоихтак делаю, начинает осторожно принюхиваться к собакам, но дружить-играть  не собирается с ними всё равно))
 я думаю, когда он был маленький и играл с большими-может они его придавливали в игре своим весом? такое часто случалось. ну с чего-то он стал их недолюбливать?)))
 кроме лая,  никаких других нежелательных моментов в реакции на больших собак нет. лай убирается командой "нельзя". иногда я разрешаю ему полаять. собака за три версты, а парень чувствует себя "при исполнении" - пусть побрешет, зачем-то же дан ему голос?))))
 
 
 | 
| Александра Участник
 
   Сообщений: 9197
 
   | #18 Дата: 21 Янв 2014 15:50 
 
 
 olga2821:  так делаю, начинает осторожно принюхиваться к собакам, но дружить-играть не собирается с ними всё равно)) дружить -играть, заставлять собаку не надо. От собаки требуется- нейтралитет.
 
 
 olga2821:   иногда я разрешаю ему полаять. собака за три версты, а парень чувствует себя "при исполнении" - пусть побрешет, зачем-то же дан ему голос?))))либо разрешаете либо нет.  Сегодня дам- завтра нет- не правильно , собака не понимает когда можно когда нельзя. Меня например дико бесят собаки,которые стоят далеко и лаят, как дворня. Зачем ? для чего ? позлить другую собаку ? мне неприятно, даже мой воспитанный Вегас - напрягается на брехливых и если мы на пооводке, мне приходится напрягаться, повышать голос, что бы Вегас отвлекся и забил. Морриса мне тоже не в кайф тащить на поводке 30килограмовую тушу- а он очень реагирует на брешущих собак и ломится играть.
 
 __________________
 Фотосъемка
 Vegas
 
  
 
 | 
| olga2821 Участник
 
   Москва
 Сообщений: 2835
 
   | #19 Дата: 21 Янв 2014 16:11 
 
 
 Александра:  либо разрешаете либо нетвот гуляем мы со стаей. т.е. 5 шт собак с хозевами, и вдруг кому-то из соб "померещилось", или кто-то что-то увидел - он гавкнул и тут все вступают))) иногда я своего сажаю рядом и не разрешаю со всеми полаять, иногда разрешаю. он без агрессии лает. и такое бывает в основном в темноте. т.е. в темноте собаки особенно за порядком следят) долго однозначно никогда лаять не разрешаю. на людей тоже никогда не разрешаю. главное что он не злиться при этом и не бежит всех жрать. так в нашей компании делает пудель. кастрированный. редкий гавнюк)))
 
 
 | 
| Tanusha02 Участник
 Москва
 Сообщений: 48
 | #20 Дата: 21 Янв 2014 21:30 
 
 sharlotinka
 у нас есть во дворе собаки с кем он познакомился еще в 3 месяца, они большие у него сносит голову от радости когда увидит большую знакомую ранее собаку, а с кем только сейчас встретится без рычания кусает за нос, но сразу скалится..
 
 
 | 
| Tanusha02 Участник
 Москва
 Сообщений: 48
 | #21 Дата: 21 Янв 2014 21:32 
 
 мой вот кого знает с 3-7 месяцев с теми общается, а сейчас появились и другие большие собачки там где обычно гуляем, и он с ним не хочет дружить((
 
 
 | 
| olga2821 Участник
 
   Москва
 Сообщений: 2835
 
   | #22 Дата: 21 Янв 2014 21:51 
 
 Tanusha02
 наш возненавидел своих бывших больших(в плане размеров) друзей((( т.е. как только вырос, начал соображать, тогда и возненавидел. может он им завидует?? их размерам? думает - какие они большие и красивые, а я такой маленький...)))) и за это злится на них))))
 причём в городе любые собаки ему пофиг-там он идёт со мной. и на собак (любых) никакой реакции. посмотрит и только.
 но из нашего района большие собаки ему однозначно не нравятся)))
 
 
 | 
| Tanusha02 Участник
 Москва
 Сообщений: 48
 | #23 Дата: 21 Янв 2014 22:08 
 
 olga2821
 Я вот подумываю, что от страха... Такие большие и не знакомые собаки и сразу считает их врагами... Я просто не люблю гулять с ним на поводке, он такой резвый, хочет бегать, а теперь я за него боюсь...
 
 
 | 
| olga2821 Участник
 
   Москва
 Сообщений: 2835
 
   | #24 Дата: 21 Янв 2014 22:40 
 
 
 Tanusha02:  Я вот подумываю, что от страха... вот страха не вижу вообще. вижу именно ненависть. или скорей  неприязнь)))
 
 
 | 
| Tanusha02 Участник
 Москва
 Сообщений: 48
 | #25 Дата: 21 Янв 2014 22:44 
 
 olga2821
 Я так предположила, потому что он вообще пугливый, шума или что то вроде того, мы его взяли в 1,5 месяца и за этого время не было такого случая, чтоб он после этого стал всего боятся...я слегла стул подвину он шугается так, что передергивается
 
 
 | 
| olga2821 Участник
 
   Москва
 Сообщений: 2835
 
   | #26 Дата: 22 Янв 2014 08:05 
 
 Tanusha02
 в нашей компании есть пудель, который ведёт себя похоже на вашу проблему, пытается прихватить и собак, иногда и людей. по моему мнению - так он просто плохо воспитан,  домирующая дрянь и  наглая морда. не могу сказать, что вижу в нём страх - просто для него нет никаких рамок и пределов, никаких запретов. может ваш тоже таким образом проявляет доминантность?
 
 
 | 
| sharlotinka Участник
 
   Домодедово
 Сообщений: 2965
 | #27 Дата: 22 Янв 2014 08:40 
 
 
 Tanusha02:  Я вот подумываю, что от страха...ну вообще если от страха - это видно должно быть, моя то точно от страха на собак больших брешет (мы еще и на людей некоторых так реагируем
  ), но может в силу того, что девочка у меня, в наступление не идет, а ваш то кобель...из серии лучшая защита это нападение, трусливо-агрессивное поведение, когда собаки от страха нападают, тут уж только знакомить по обоюдному согласию, хотя в нашем случае - это какой то бесконечный процесс  я свою с 2х месяцев социализирую как могу (и с собаками знакомимся и среди людей,детей гуляем, в возрасте 3х месяцев мы даже с ротвейлером гуляли и не боялись), но иногда, не часто конечно,  по ее поведению кажется что ее в чулане всю жизнь держали, вот и разберись что у нее в голове  ...а если доминантность, то конечно по другому надо действовать
 
 __________________
 
  
 
 | 
| olga2821 Участник
 
   Москва
 Сообщений: 2835
 
   | #28 Дата: 22 Янв 2014 08:50 
 
 
 sharlotinka:  ...а если доминантность, то конечно по другому надо действоватьмне кажется от страха они вряд ли будут накидываться и прикусывать, от страха они могут лаять и как бы отбегать даже при приближении "страшного" объекта))) а если собака нападает, то скорей она безбашенная собака, которая не боится ни фига.
 
 
 | 
| LEXXX Участник
 
   курск
 Сообщений: 487
 | #29 Дата: 22 Янв 2014 09:01 
 
 olga2821
 Нет, кидаются от страха, вернее от определенного вида страха. Моей мелкой 6 полных месяцев и с детьми и мелкими собачками - ну милое дитя. Как только появляется большая собака и лезет со своим вниманием, сразу пытается вцепиться в морду, причем тявкая и давая понимать "я хоть и боюсь, но надкусить могу".
 
 
 | 
| sharlotinka Участник
 
   Домодедово
 Сообщений: 2965
 | #30 Дата: 22 Янв 2014 09:10 
 
 
 olga2821:  от страха они вряд ли будут накидываться и прикусыватьеще как кидаются
 
 LEXXX:  "я хоть и боюсь, но надкусить могу".да-да, именно так
 
 __________________
 
  
 
 |