Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /
Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия - 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Здоровье /
Пятнышки [ Пигментные пятна, крапинки, веснушки ]
Вниз
Страница  Страница 8 из 11:  « Назад  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  Вперёд »
Автор Сообщение
admin
Администратор

Фото: 10 
#211 Дата: 1 Фев 2012 15:32


Можно ли считать рассел терьера, который имеет пару-тройку горошин крапа (отметинами которые назвать язык не поворачивается), носителем гена тиковости? Если - да, то можно ли считать, что подавляющее, осмелюсь сказать, большинство - гетерозиготные Т-носители? Если нет, то как при гомозиготном рецессивном состоянии крап может появиться в последующем у "чистых" производителей? Совсем не может, получается?

admin
Администратор

Фото: 10 
#212 Дата: 1 Фев 2012 15:36


Verona:
Стандарт - это вообще многАбукаФФ

345 - это вообще нечто
И уши-батоны и вес дюймовочный, и фрекен-брокен
Но вот букв в стандарте, как раз-таки, не мешало бы сделать побольше, как у других пород со своими особенностями.

Byyf
Участник
Сообщений: 6445

Фото: 3 
#213 Дата: 1 Фев 2012 16:09


admin:
Можно ли считать рассел терьера, который имеет пару-тройку горошин крапа (отметинами которые назвать язык не поворачивается), носителем гена тиковости?

Как я поняла основная особенность и отличительность гена тиковости - вторичная волна пигментации, после рождения. Не знаю на сколько это правильно или не правильно считать две-три тиковых точечки появившихся даже после рождения, проявлением крапа... Надо уточнять.
admin:
Если - да, то можно ли считать, что подавляющее, осмелюсь сказать, большинство - гетерозиготные Т-носители?


Почему гетерозиготные, могут быть и гомо.... И это крап Tt и это тоже TT
ТТ х tt - в первом покалении получим только крап Тt

При вязке гибридов Tt х Tt получим расщепление ТТ, 2Тt, tt - 25 процентов будут без крапа.

__________________
VIVA ODESSA

Byyf
Участник
Сообщений: 6445

Фото: 3 
#214 Дата: 1 Фев 2012 16:22


Вот ещё мысль пришла, если для белой пятнистости есть шкала где мы гуляем:больше - меньше.
То вероятно она есть и для крапа...

__________________
VIVA ODESSA

admin
Администратор

Фото: 10 
#215 Дата: 1 Фев 2012 16:22


Если большинство - гомо ТТ, да ещё доминирующий, то тогда нужно считать крап - присущий породе.

Byyf
Участник
Сообщений: 6445

Фото: 3 
#216 Дата: 2 Фев 2012 03:43 - Поправил: Byyf


admin:
тогда нужно считать крап - присущий породе.

Видимо так и есть, судя по тому что дословно пишет Р. Н. Фрэнсис Литтл в разделе окрас.

"....Часто можно встретить крап и пятнышки. Это не является недостатком, но и не приветствуется...."

И далее, про крап у бело-рыжих и триколоров:

"....Крап бело-рыжей собаки должен быть рыжим...."

"....Крап на собаках окраса триколор будет рыжего цвета на конечностяхи грудной клетке, и черным на шее и теле..."


А вот что пишет Холли Р.Стил в своей статье
"Основы наследования окраса и рисунка шерсти." Которая представлена на нашем форуме в теме Генетика окрасов и была любезно переведена Леной. http://www.jackrussellterrier.ru/forum/14_4973_11.html

"...У некоторых ДРТ есть крап. Это доминантная черта, и у особей проявляется
появлением маленьких пятнышек на белой шерсти по мере взросления (рис. 12). Цвет
крапа определяется основным цветом собаки. ДРТ с крапом имеют генотип TT или Tt, а
без крапа – tt..."


__________________
VIVA ODESSA

Гретхен
Участник

Москва
Сообщений: 56

Фото: 1 
#217 Дата: 6 Фев 2012 09:19


Здравствуйте!!!Девочки!!! Что мы наделали вчера...кошмар полный....с дочкой решили попробовать про триминговать Гретку,руками....и видимо перестарались..она теперь почти гладкая,да ещё к тому же крап вылез,дочка ревёт,говорит я тебя Греточка даже такую страшилку люблю...ооох...я понимаю,что дурная голова ,рукам покоя не даёт..но вы мне скажите,она хоть обрастёт у нас? или мы её испортили???


а крап этот ,так и останется теперь?

__________________


Мармеладка
Участник

Санкт-Петербург
Сообщений: 3756
#218 Дата: 6 Фев 2012 09:41


Гретхен:
а крап этот ,так и останется теперь?

да он всегда и был у Вашей девочки, просто под остью не было видно...
Не переживайте, обрастет Ваша малышка и крапчатый подшерсток снова спрячется

__________________
Если вы согласны с идеей, это Ваша идея. Продвигайте свою идею так, как Вы считаете нужным… Если находите что-то верным, действуйте „за“. Если находите вредным, действуйте против. В любом случае действуйте! В бездействии всё едино…

Gruniasha
Участник

Санкт-Петербург
Сообщений: 3916

Фото: 2 
#219 Дата: 6 Фев 2012 09:42 - Поправил: Gruniasha


Гретхен:
но вы мне скажите,она хоть обрастёт у нас? или мы её испортили???
а крап этот ,так и останется теперь?

обрастет конечно ничего такого ужасного в том, как пощипали я не вижу
а крап скорее всего был у нее, просто прикрывался белой шерстью

добавила: пока набирала, уже ответили..

__________________
За сим откланиваюсь!

Гретхен
Участник

Москва
Сообщений: 56

Фото: 1 
#220 Дата: 6 Фев 2012 10:01


спасибо девочки,доча со школы приедет ,успокою
Обрастёт , лучше к профессионалу обратимся,что бы выровнял ,до конца мы её не до щипали,только головку и спинку,а то она у нас сейчас как ......,когда мама свои нереализованные мечты о парикмахерском искусстве,решила воплотить на своих....в итоге родственник в шапке... даже спит

__________________


Маруся
Участник

Культурная столица
Сообщений: 2485

Фото: 7 
#221 Дата: 6 Фев 2012 10:07


Гретхен:
и видимо перест

Мое мнение,что даже не дощипали. Волосья в разные стороны торчат.

__________________
"Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода"

http://ksoul.jimdo.com/


Гретхен
Участник

Москва
Сообщений: 56

Фото: 1 
#222 Дата: 6 Фев 2012 10:40


Маруся
так я и говорю,мы ещё те парикмахерыгде то не до щипали,а где то шерсть как у гладкого,коротенькая,мягенькая и моська с одной стороны усики остались,а с другой общипанные ...не могу...смотрю на неё...охохох....точно как ребёнок пока вырастет,на терпишся всякого,у меня крестница на новый год должна была быть ночкой,чёные красивейшие волосы до попы в пять лет,за два дня до ёлки добралась до ножниц и опустив всю свою шевелюру в низ выстригла почти на лысы всю теменную область ...ну что...поохали,поахали,ждали год пока смогли что то более менее нормальное сделать у ребёнка на голове....конечно ,я тут читаю на форумах,наши проблемы кажутся смешными,самое страшное конечно,когда они болеют,не дай Бог...

__________________


Маруся
Участник

Культурная столица
Сообщений: 2485

Фото: 7 
#223 Дата: 6 Фев 2012 11:27


Гретхен
Вы,если сами хотите научиться свою собаньку щипать,поговорите со своим заводчиком,что бы вам показал, как и что лучше сделать. Мне сам процесс нравится, своих сама делаю, ну и еще приходят ко мне "не выставочные" собаки, кому,что попроще было (типа, что бы просто аккуратненько без заумностей).
Гретхен:
ждали год пока смогли что то более менее нормальное сделать у ребёнка на голове....

Это я тоже такое проходила, мне проще, у меня мальчик.

__________________
"Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода"

http://ksoul.jimdo.com/


Гретхен
Участник

Москва
Сообщений: 56

Фото: 1 
#224 Дата: 6 Фев 2012 12:26


Маруся:
поговорите со своим заводчиком,что бы вам показал, как и что лучше сделать

наша заводчица живёт в Ижевске,далеко от нас,мы живём (временно)в Кирово-Чепецке,а тут с "человечачими"услугами оооочень туго.
Я на днях зашла в местный зоомагазин и спросила есть ли ринговка ,у меня продавец-консультант спросила....,это когти которой потстригают???))))

__________________


Ольга Спб
Участник

Санкт- Петербург
Сообщений: 3239
#225 Дата: 6 Фев 2012 13:45


Byyf
Спасибо огромное за очень интересную информацию. Я с генетикой на "Вы" и всегда с глубоким интересом читаю Ваши пояснения!
У моей девочки 2 крапушки, и я задавалась таким же вопросом:
admin:
Можно ли считать рассел терьера, который имеет пару-тройку горошин крапа (отметинами которые назвать язык не поворачивается), носителем гена тиковости? Если - да, то можно ли считать, что подавляющее, осмелюсь сказать, большинство - гетерозиготные Т-носители? Если нет, то как при гомозиготном рецессивном состоянии крап может появиться в последующем у "чистых" производителей? Совсем не может



__________________
Новости из Дома Айрис

Гретхен
Участник

Москва
Сообщений: 56

Фото: 1 
#226 Дата: 7 Фев 2012 09:16


Мармеладка
Мармеладка:
да он всегда и был у Вашей девочки, просто под остью не было видно...

в ноябре не было точно,Грету в местном клубе тримминговали,даже намёка не было на крап,начали эти рыжинки появляться в декабре,я в клубе спросила,из за чего это ,мне сказали что бы я не давала морковку сырую,из за каротина может пигмент поменяться.Но мне кажется,что пигмент кожи может по меняться но не шерсти же...Если блондинка есть морковку,она не может же стать шатенкой?Хотя у собак может и быть ,я не эксперт не могу утверждать.Опытным людям виднее.Но судя по фото нашего гладкого братика(тоже ставшего конопатым)(вчера мне скинули фотки)это наши предки где то на чудили.А в родословной не пишется был крап или нет?Мы если честно получили эту за ламинированную бумагу со списком наших предков но по какому принципу они там расставлены так и не поняли

__________________


Маруся
Участник

Культурная столица
Сообщений: 2485

Фото: 7 
#227 Дата: 7 Фев 2012 09:44


Гретхен:
мне сказали что бы я не давала морковку сырую,из за каротина может пигмент поменяться.

Под столом

__________________
"Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода"

http://ksoul.jimdo.com/


Гретхен
Участник

Москва
Сообщений: 56

Фото: 1 
#228 Дата: 7 Фев 2012 09:57


Маруся
Маруся:
Под столом

...вот вот,я тоже усомнилась в этой версии

__________________


Byyf
Участник
Сообщений: 6445

Фото: 3 
#229 Дата: 8 Фев 2012 02:39


Ольга Спб:
Спасибо огромное за очень интересную информацию. Я с генетикой на "Вы" и всегда с глубоким интересом читаю Ваши пояснения!

Ольга, я с генетикой тоже на Вы, тем более что и спец. образования к сожалению нет.
Ольга Спб:
У моей девочки 2 крапушки, и я задавалась таким же вопросом:
admin:
Можно ли считать рассел терьера, который имеет пару-тройку горошин крапа (отметинами которые назвать язык не поворачивается), носителем гена тиковости? Если - да, то можно ли считать, что подавляющее, осмелюсь сказать, большинство - гетерозиготные Т-носители? Если нет, то как при гомозиготном рецессивном состоянии крап может появиться в последующем у "чистых" производителей? Совсем не может

Генетики по этому поводу высказались не категорично. Сказали что маленькое кол-во крапинок-пятнышек (3-5) сконцентрированных в одном месте ( как часто можно наблюдать у наших собак) скорее всего не говорит о присутствии в генотипе животного гена крапа Т, а является всего лишь замедленной первичной волной пигментации ( если пятнышки появились уже после рождения ).Мы можем это явление наблюдать в нашей породе, когда например у уже 2-3мес. щенка вдруг на глазах затягивается белая проточинка между двумя рыжими маркировками, к примеру. Или к двум месяцам закрашивается непрокрашенное веко...
Но и категоричного ответа о невозможности нашего предположения не было...
Так что пока вот так.
Надо наблюдать породу именно по этому признаку, рассматривать больше примеров, сакцентироваться на этом явлении у нас в породе, и тогда возможно это больше прояснит картину.
А пока я могу согласится с генетиками по этому вопросу, поскольку у моей Вивы присутствует серия таких пятнышек 5шт., но в помете ни у кого у детей крапа не было. Соответственно она такой ген не несет. Вероятно признак крапа должен быть выражен большим кол-вом крапинок по телу, для того чтобы объявить собаку носителем гена Т. Но проверить этот признак достоверно мы можем только по потомству. Если только кол-во щенков в помете, ни один и ни два...
Пока вот только такая информация на сегодняшний день.

__________________
VIVA ODESSA

Byyf
Участник
Сообщений: 6445

Фото: 3 
#230 Дата: 8 Фев 2012 02:48 - Поправил: Byyf


Гретхен:
А в родословной не пишется был крап или нет?

Нет,не пишется. Пишется только окрас - бело-рыжий, бело-черный или триколор Но вы можете разглядеть крап или у отца, или у матери. Поскольку на отце крапа нет, то можно предположить скрытый под шерстью крап у вашей мамы. О наличии такового вас может уведомить ваша заводчица. В таком случае у кого-то из родителей вашей мамы тоже в свою очередь должен быть крап. и т.д.
И вот действительно интересно в вашем вопросе, есть ли у вашей мамы скрытый под шерстью крап, как на манер у вашего оттримингованного ребенка, или все что есть представлено небольшой серией крапинок на спинке?

__________________
VIVA ODESSA

Byyf
Участник
Сообщений: 6445

Фото: 3 
#231 Дата: 15 Мар 2012 16:43 - Поправил: Byyf


Понаблюдала крап на множественных фотографиях наших собак, начиная от Кениксов и заканчивая своей Гюльчатай...
Могу с полной уверенностью сказать что крап присущ нашей породе, приветствуется он кем-то или нет.
Практически каждая пятая- седьмая собака имеет крап ( на глаз прикинула) в большей или меньшей степени его проявления Возможно что и крап на тельце также является крапом с точки зрения наследования и дальнейшего проявлении его и на шерсти.
Если какой-то признак присущ породе, не запрещен стандартом, то он все равно получит дальнейшее распространение, вне зависимости от чьего-либо приветствия, от этого его распространение не уменьшиться и не увеличится, а будет просто идти своей чередой в соответствии с законами генетики. Кем-то унаследуется, а кем-то нет.
А поскольку 10-12 крапинок( порою очень не ярких у рыжих собак), но тем не менее расценивающихся как доминатный ген крапа, прекрасно прячутся под жесткой шерстью, т.е имеют свойство быть не заметными, то даже большое желание не иметь в линии этого признака порой не спасет от того, с какой легкостью этот признак можно заполучить, того не ведая.

__________________
VIVA ODESSA

Маруся
Участник

Культурная столица
Сообщений: 2485

Фото: 7 
#232 Дата: 15 Мар 2012 19:29


По моим личным наблюдениям (в большей степени интернет), крап появляется на бело-рыжих собаках,возможно это как веснушки у рыжеволосых людей.

__________________
"Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода"

http://ksoul.jimdo.com/


Natali43
Участник

Москва Ангарские пруды
Сообщений: 1721

Фото: 5 
#233 Дата: 15 Мар 2012 22:55


Маруся
Вы ошибаетесь. У нас в парке гуляют три джека, двое из них триколор, преобладает черный и белый и один черно-белый. И все они такие крапчатые, что наша Марли со своими 10-ю пятнышками просто чисто белая в сравнении с ними. А одна из них самая крапчатая вообще призер на выставках.

__________________


Byyf
Участник
Сообщений: 6445

Фото: 3 
#234 Дата: 16 Мар 2012 00:24


Маруся:
крап появляется на бело-рыжих собаках

При любом пигменте он бывает. От цвета совсем не зависит его наличие. Есть и черный, и коричневый, и рыжий... А может быть и двух цветов на одной собаке окраса триколор ... В местах подпалов рыжий, а районе туловища черный.
У Френсис Литтл в разделе "Окрас" можно почитать...

__________________
VIVA ODESSA

Ирина34
Участник

Сообщений: 324
#235 Дата: 9 Апр 2012 21:31 - Поправил: Ирина34


А у нас сегодня ребенок, щенку клок шерсти выстриг, вырастет ааааа?((((((( , а мы гладкошерстные!!!

Скаут
Участник

Самара
Сообщений: 1316

Фото: 4 
#236 Дата: 10 Апр 2012 17:35


Ирина34:
щенку клок шерсти выстриг, вырастет ааааа?((((((( , а мы гладкошерстные!!!

Не переживайте - вырастит - нас когда собаки покусали, и нам бок постригли - ничего, все отросло!!!

__________________
Поработав острыми зубами, изменив в квартире интерьер - дрыхнет Рассел на диване, мой любимый, маленький терьер!

Моби_хитрюга
Участник

киев
Сообщений: 2721

Фото: 1 
#237 Дата: 19 Янв 2013 18:43


Недавно заметила у Моби крап по телу , белый снег и яркое солнце помогли))
Но крап очень бледный, только на дневном свету видно, если присмотреться. В разрезе стандарт меня это не интересует, не выставляемся и не вяжемся.
Вопрос в другом - собаке два года, не может быть это какой-то реакцией типа аллергии, мы на Ориджене больше года, а там белок 38% или не париться, что скажете?

__________________
Катя любит Моби
Мой хитрый гном живет здесь, велкам!


Моби_хитрюга
Участник

киев
Сообщений: 2721

Фото: 1 
#238 Дата: 20 Янв 2013 10:59




__________________
Катя любит Моби
Мой хитрый гном живет здесь, велкам!


YaPiff
Участник

Москва, Митино
Сообщений: 3900
#239 Дата: 20 Янв 2013 11:13


Моби_хитрюга:
Но крап очень бледный, только на дневном свету видно, если присмотреться.

У моего тоже сначала появляются светлые пятна, их сложно разглядеть, а потом темнеют. Летом, как далматин становится, осенью опять начинают светлеть и исчезают)

__________________
Пиф
мы на Facebook


Моби_хитрюга
Участник

киев
Сообщений: 2721

Фото: 1 
#240 Дата: 20 Янв 2013 11:55


YaPiff
А в каком возрасте вы это заметили?
Мы просто до двух лет без пятен, а тут вдруг, еще и зимой???

__________________
Катя любит Моби
Мой хитрый гном живет здесь, велкам!


ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Здоровье /
Пятнышки [ Пигментные пятна, крапинки, веснушки ]
Наверх ↑
Страница  Страница 8 из 11:  « Назад  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  Вперёд »
Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению 
  

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 

© Контент 2022 jackrussellterrier.ru