Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /
Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия - 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Спорт и работа /
КПЦ «Атаман».
Вниз
Страница  Страница 8 из 9:  « Назад  1  2  3  4  5  6  7  8  9  Вперёд »
Автор Сообщение
МОЦАРТ
Участник

Москва
Сообщений: 2474

Фото: 2 
#211 Дата: 16 Мар 2016 07:31


Мария Нота
Спасибо за информацию.

__________________
САЙТ - GOLUBOY ANGEL MOZART

СТРАНИЦА НА ФОРУМЕ


gevers8
Участник
Москва
Сообщений: 129

Фото: 1 
#212 Дата: 12 Апр 2016 23:15


На состязаниях по барсуку джек расселов не было. Так что выложу результаты испытаний за 9 апреля 2016г.
На испытаниях особенно отличился ЛАЙВЛИ-ОРАНЖ УНИОН ДЖЕК, он сделал хватку по барсуку и удержал положеные полторы минуты, очень обидно, что хватка была не по месту.
NAMIAMI HEVAN - 83балла II степень барсук
ЛЕО БОЙ ИЗ ИМПЕРИИ ИНЕС- 85баллов II степень барсук
ЛАЙВЛИ-ОРАНЖ УНИОН ДЖЕК- 86баллов II степень барсук
РИВЬЕРА ДИ ФЛЁР ПАЙРО- 75баллов III степень барсук
БЬЮТИ БЛАНКА- 91балл I степень лиса
КУЛБРАЙТ ЯСОН- 75баллов III степень лиса
НЕОЖИДАННЫЙ ПОДАРОК- 80баллов III степень лиса

__________________
чем больше я узнаю людей,тем больше я люблю собак.

nata4eka
Участник

Балашиха, МО
Сообщений: 8
#213 Дата: 13 Апр 2016 14:46


А в Атамане только притравка или есть еще обычная дрессировка?
Если есть,то есть те, кто ходил?

__________________


Шейла
Участник

Институт Коневодства
Сообщений: 5764

Фото: 7 
#214 Дата: 13 Апр 2016 14:57


nata4eka
Дрессировка там есть. У них сайт есть, через поисковик можно найти.

__________________
Питомник Джек Рассел терьеров "ВИВА ХАНТЕР" (РКФ-FCI)
http://viva-hunter.ru
полейте пожалуйста мое деревце http://treeofmoney.ru/214208


Куконя
Участник

Москва-Волгоград
Сообщений: 598

Фото: 5 
#215 Дата: 3 Фев 2017 10:28


Состязания на "Атамане" 11-12.02.17 г.
1. Лисица CACT (Чемпион России) 2 пуска . Главный судья Харитонова И, Типакин А, Румянцев И. Стоимость участия 3000 р., при записи от 3-х собак стоимость участия 2500 р.
Заявки принимаются по эл. почте
тема: запись на CACT
ataman-kpc@yandex.ru
2. Испытания Лисица, П-нора 11.02.17
эл. почта
ataman-kpc@yandex.ru
тема: запись на испытание Лисица
Контактный тел. 8-495-543-53-89
8-925-543-53-88
8-964-647-77-17

__________________



Madzik
Участник

Москва
Сообщений: 340

Фото: 2 
#216 Дата: 4 Фев 2017 23:13


На дрессировку в Атаман не надо, пожалуйста. 2 недели назад все с занятий ОКД вышли на строгачах. ВСЕ. И мирный кобелек ДРТ тоже.

Шейла
Участник

Институт Коневодства
Сообщений: 5764

Фото: 7 
#217 Дата: 6 Фев 2017 08:31


Madzik:
2 недели назад все с занятий ОКД вышли на строгачах

Офигеть!

__________________
Питомник Джек Рассел терьеров "ВИВА ХАНТЕР" (РКФ-FCI)
http://viva-hunter.ru
полейте пожалуйста мое деревце http://treeofmoney.ru/214208


Madzik
Участник

Москва
Сообщений: 340

Фото: 2 
#218 Дата: 7 Фев 2017 00:30


Шейла
Я сама В ШОКЕ!!!

Мария Нота
Участник
Сообщений: 17
#219 Дата: 7 Фев 2017 15:37


Madzik
Не знаю, что там у них случилось, но когда мы в прошлом году ходили на ОКД, строгий ошейник рекомендовался только особо своенравным, непослушным, большого размера собакам и было их в количестве 2 шт. из 15-ти посещавших.

Madzik
Участник

Москва
Сообщений: 340

Фото: 2 
#220 Дата: 8 Фев 2017 01:17


Мария Нота
Я тоже не знаю, что у них там случилось. Если узнаете, расскажете?
Вообще строгач, я считаю, применим прям в крайних случаях - агрессия, зооагрессия. И если такая собачка пришла на ОКД, то кинологам бы владельцам такой собачули по хорошему сначала посоветовать решить основную проблему, а уже потом ОБЩЕЙ дрессурой (типа "сидеть", "лежать" и прочее баловство) заниматься.

Lenushka
Участник

Москва
Сообщений: 705

Фото: 4 
#221 Дата: 8 Фев 2017 01:58


Madzik:
На дрессировку в Атаман не надо, пожалуйста. 2 недели назад все с занятий ОКД вышли на строгачах. ВСЕ. И мирный кобелек ДРТ тоже.

Ну конечно с ДРТ это перебор(как и с прочими мелкими породами), но могу сказать , что для крупных пород - строгач прекрасное средство дрессировки. Все зависит от того как его применять. В дурных руках и ошейником удавить собаку можно!
Когда занималась со своим добером - всегда в строгаче. Им очень удобно корректировать собаку, особенно нюансы. Никакой боли при этом собаке не причиняется.

Мария Нота
Участник
Сообщений: 17
#222 Дата: 8 Фев 2017 11:10


Madzik
Не, не узнаю. Больше на ОКД не пойду, отучились своё.))
Я так понимаю, что кинолог уже работал с собакой по факту: что пришло, то пришло. Проблемой воспитания надо было озадачиться хозяину раньше.

Madzik
Участник

Москва
Сообщений: 340

Фото: 2 
#223 Дата: 8 Фев 2017 14:11


Lenushka
Lenushka:
Никакой боли при этом собаке не причиняется.

Да правда чтоль? А суть тогда этого ошейника?)) (да-да, я в курсе, как его правильно носить)

Вообще скажу так - я за положительное подкрепление с адекватными собаками. Имею ввиду адскую агрессию к людям/собакам.
Lenushka:
Им очень удобно корректировать собаку, особенно нюансы.

Вкусняшками или другой мотивацией еще удобней, и при этом собачка не испытывает никакого дискомфорта и боли. Про нюансы - кликер в тыщу раз лучше строгача. Нет, в миллион. Просто этот пусть возможно дольше, ведь всегда проще на негативном подкреплении показать собаке, чего Вы от нее ждете.

Madzik
Участник

Москва
Сообщений: 340

Фото: 2 
#224 Дата: 8 Фев 2017 14:15


Мария Нота
Мария Нота:
кинолог уже работал с собакой по факту: что пришло, то пришло

Вообще тогда это просто тупое получение бабла, имхо. Когда кинолог заинтересован в РЕЗУЛЬТАТЕ, а не просто в слепой сдаче экзамена на площадке - он и посоветует, и скажет, как лучше, и советы даст как с собачкой работать. А не предложит облачить ее в парфорс.

Мария Нота:
Проблемой воспитания надо было озадачиться хозяину раньше.

Так он и пришел на площадку к (как он думал) профессионалам! Которые посоветовали накинуть ДРТ на шею парфорс! Чудненько вообще!
К слову - накинуть слово тут употреблено не случайно, потому как именно так и выглядело это, в отличии от того, как должно быть. Если Вы понимаете, о чем я.

Lenushka
Участник

Москва
Сообщений: 705

Фото: 4 
#225 Дата: 8 Фев 2017 15:30


Madzik:
Да правда чтоль? А суть тогда этого ошейника?))

Я абсолютно уверена в том, что говорю!
Madzik:
Вообще скажу так - я за положительное подкрепление с адекватными собаками

Это основа дрессировки! При правильном подходе собака будет работать с удовольствием. Когда я одевала строгач на собаку - он радовался! Не боялся, а радовался. Строгач означал, что мы идем заниматься)
Madzik:
Вкусняшками или другой мотивацией еще удобней, и при этом собачка не испытывает никакого дискомфорта и боли.

Вкусняшка означает уже правильно выполненную команду, а если он сел неправильно? Просто чуть поддергиваем (легко) собаку в нужное положение и тут уже бурно радуемся и даем вкусняшку (хотя я работала с мячиком). Неправильно отзываться о том или ином способе дрессировки, если не имеете полного представления о нем, не видели как это происходит. У меня был великолепный кинолог, который научил и меня и мою собаку получать радость от занятий. Брюська с нетерпением ждал следующей команды и работал заглядывая мне в глаза)))
Madzik:
ведь всегда проще на негативном подкреплении показать собаке, чего Вы от нее ждете.

И негативное подкрепление должно присутствовать на занятиях. Весь вопрос в том какое оно? И строгач им никак не является! Строгач - это средство, точно такое же как и поводок.

Lenushka
Участник

Москва
Сообщений: 705

Фото: 4 
#226 Дата: 8 Фев 2017 16:08


Хочу добавить. Я использовала строгач и дальше - в повседневной жизни, особенно зимой, когда скользко. Я за гармоничные отношения с собакой, где есть понимание и доброта, а с другой стороны и твердость и в некоторых случаях - жесткость.
Я уже замаялась спрашивать знакомых собачников - почему они не стригут когти своим питомцам? И что же я слышу в ответ в большинстве случаев? Ой, она/он не дается, убегает, рычит, кусается...КАК? Как такое возможно? Хозяин ты или нет? А тут была свидетелем в ветеринарке как две дамы (хозяйки мааааленьких шпицов) с воодушевлением рассказывали друг другу как их собаки жрут их при попытке расчесать. При этом через каждую минуту слышалось:и"Сю сю сю - моя прелесть". Ни одной из моих собак такое даже в голову не может прийти - не нравится- да, но я ж их мнения не спрашиваю. Я сказала - они сделали.

Madzik
Участник

Москва
Сообщений: 340

Фото: 2 
#227 Дата: 8 Фев 2017 17:39 - Поправил: Madzik


"Я абсолютно уверена в том, что говорю! "


Повторяю вопрос - в чем тогда его суть? Суть шипов? Для красоты?))

Lenushka:
Просто чуть поддергиваем (легко) собаку в нужное положение и тут уже бурно радуемся и даем вкусняшку

Почему для этого не подойдет обычный поводок? Или команда "НЕТ"?

Lenushka

"Вкусняшка означает уже правильно выполненную команду, а если он сел неправильно?"


Все же просто - в таком случае собака вкусняшку НЕ получает)

Если парфорс - это так прекрасно, то почему тогда...?

Lenushka:
Ну конечно с ДРТ это перебор(как и с прочими мелкими породами)



Lenushka
Участник

Москва
Сообщений: 705

Фото: 4 
#228 Дата: 8 Фев 2017 18:09


Madzik:
Повторяю вопрос - в чем тогда его суть? Суть шипов? Для красоты?))

Суть шипов -они создают большую чувствительность в области шеи. На мой взгляд работает так же как мундштук у лошади - Это средство управления, но при неправильном использовании может причинять достаточно сильную боль. И я ни разу не видела строгачи с острыми шипами.
Madzik:
Почему для этого не подойдет обычный поводок? Или команда "НЕТ"?

Тушку в 45 кг двигать с помощью ошейника? Когда это надо сделать быстро? А "Нет" означает неправильно выполненную команду. Но собака сидит как и требовалось (например команда "Рядом"), но чуть криво. Я корректирую положение строгачом и командой "Поправься" и только потом хвалю. Через некоторое время собака реагирует уже только на команду.
Madzik:
Все же просто - в таком случае собака вкусняшку НЕ получает)

Но команда выполнена. Я просто чуть корректирую собаку - это как раз те самые нюансы!
Madzik:
Если парфорс - это так прекрасно, то почему тогда...?

45кг и 8кг...есть разница?))))

Madzik
Участник

Москва
Сообщений: 340

Фото: 2 
#229 Дата: 8 Фев 2017 18:27


Lenushka

Lenushka:
Тушку в 45 кг двигать с помощью ошейника?

ага

Lenushka:
Когда это надо сделать быстро?

Ну, начать можно с "медленно", и постепенно придти к "быстро". Вопрос лени.

Предлагаю спор закончить. Ни о чем. Я бы на свою собаку, какой бы она породы ни была, на нее я парфорс не надену.

Lenushka
Участник

Москва
Сообщений: 705

Фото: 4 
#230 Дата: 8 Фев 2017 18:40


Madzik:
Ну, начать можно с "медленно", и постепенно придти к "быстро". Вопрос лени.

Нет, не лени - мы говорим на разных языках(
[
Madzik:
Предлагаю спор закончить. Ни о чем. Я бы на свою собаку, какой бы она породы ни была, на нее я парфорс не надену.

Правильно - это Ваш выбор) И я его ни чуть не критикую. Просто если Вас не устраивает тот или иной способ дрессуры, то это не означает, что он плохой)

Madzik
Участник

Москва
Сообщений: 340

Фото: 2 
#231 Дата: 8 Фев 2017 18:57


Lenushka
Lenushka:
если Вас не устраивает тот или иной способ дрессуры, то это не означает, что он плохой)

Вы сейчас про себя, или про кинолога, который надевает парфорс на ДРТ посередке шеи?) Если про себя - это ваш осознанный выбор, ок! Делайте что хотите и как хотите со своей собакой. Ну что я могу Вам рассказать?))

А если про кинолога - увольте, никогда не соглашусь с данным методом дрессуры. Да еще неправильно применяемой ТАКОЙ амуницией.

CaptSmollet
Участник

Заречье, Моск.обл., Одинц.р-н
Сообщений: 10257

Фото: 1 
#232 Дата: 8 Фев 2017 19:38


Действительно, что спорить. Видимо с некоторыми собаками не справиться без этого. Хотя у меня была нем.овчарка и работала всегда в обычном ошейнике. Однажды купила строгач, но так не одела ни разу.

__________________
KsyuLi

Lenushka
Участник

Москва
Сообщений: 705

Фото: 4 
#233 Дата: 8 Фев 2017 19:45


Madzik:
Вы сейчас про себя, или про кинолога, который надевает парфорс на ДРТ посередке шеи?)

Я по моему достаточно четко высказала свою позицию - и про строгач и про ДРТ. Не так ли?
Madzik:
Делайте что хотите и как хотите со своей собакой. Ну что я могу Вам рассказать?))

Мои собаки - жизнерадостные, веселые и послушные. Это результат кропотливой работы с настоящими специалистами. Ну и правильное воспитание конечно)
А сказать Вы мне, кроме того, что строгач - это УЖАС УЖАС, ничего не можете. Никаких аргументов кроме этого.
Madzik:
А если про кинолога - увольте, никогда не соглашусь с данным методом дрессуры. Да еще неправильно применяемой ТАКОЙ амуницией.

В руках идиота и тапочек - орудие пыток. Поэтому я и своего кинолога выбирала тщательно. И многим тут на форуме говорила, что, особенно для проблемных собак, надо искать специалиста с большой буквы!

Lenushka
Участник

Москва
Сообщений: 705

Фото: 4 
#234 Дата: 8 Фев 2017 20:01


CaptSmollet
И я работала с прошлыми собаками только в ошейниках. И строгачи не покупала даже. И справиться можно и без строгача. Все верно. А на ДРТ он смотрится даже комично - это конечно бред. просто это не наказание собаки - это эффективное средство. Я сама давным давно работала на площадке и стажером сначала и потом инструктором и даже фигурантом, но это была еще советская школа дрессировки и она на мой взгляд проигрывает сегодняшней. Я не говорю даже о методах , а о том что раньше все было серьезно- серьезно, а сейчас мои занятия проходят в форме игры. Работаю даже не за лакомство - за игруху. Конечно это не означает, что я не требовательна...я сурова и беспощадна

Madzik
Участник

Москва
Сообщений: 340

Фото: 2 
#235 Дата: 8 Фев 2017 22:44


Lenushka
Lenushka:
Я по моему достаточно четко высказала свою позицию - и про строгач и про ДРТ. Не так ли?

Lenushka:
45кг и 8кг...есть разница?))))

Так-так, я помню! Аргумент!

Lenushka:
А сказать Вы мне, кроме того, что строгач - это УЖАС УЖАС, ничего не можете. Никаких аргументов кроме этого.

Ну, а Вы так и не ответили мне, для чего парфорс сделан из шипов, если боли они не причиняют

Lenushka:
Мои собаки - жизнерадостные, веселые и послушные.

Супер! Пусть так и останется!

Lenushka
Участник

Москва
Сообщений: 705

Фото: 4 
#236 Дата: 8 Фев 2017 22:55


Madzik
Вы вообще читаете то, что я писала?
Lenushka:
Ну конечно с ДРТ это перебор(как и с прочими мелкими породами), но могу сказать , что для крупных пород - строгач прекрасное средство дрессировки. Все зависит от того как его применять.

Lenushka:
При правильном подходе собака будет работать с удовольствием. Когда я одевала строгач на собаку - он радовался! Не боялся, а радовался. Строгач означал, что мы идем заниматься)

Lenushka:
Тушку в 45 кг двигать с помощью ошейника? Когда это надо сделать быстро? А "Нет" означает неправильно выполненную команду. Но собака сидит как и требовалось (например команда "Рядом"), но чуть криво. Я корректирую положение строгачом и командой "Поправься" и только потом хвалю. Через некоторое время собака реагирует уже только на команду.

Lenushka:
И справиться можно и без строгача. Все верно. А на ДРТ он смотрится даже комично - это конечно бред. просто это не наказание собаки - это эффективное средство.

Madzik:
Ну, а Вы так и не ответили мне, для чего парфорс сделан из шипов, если боли они не причиняют

Lenushka:
Суть шипов -они создают большую чувствительность в области шеи. На мой взгляд работает так же как мундштук у лошади - Это средство управления, но при неправильном использовании может причинять достаточно сильную боль. И я ни разу не видела строгачи с острыми шипами.



Lenushka
Участник

Москва
Сообщений: 705

Фото: 4 
#237 Дата: 8 Фев 2017 23:07


Подведу итоги) Я считаю, что применение строгого ошейника в дрессировке совершенно нормальным Можно спокойно обойтись и без строгача. Не считаю строгач средством наказания и причинения боли собаки. Любые занятия должны проходить со специалистом (в идеале хорошим специалистом). Для мелких пород, в том числе ДРТ, применение строгача абсолютно нецелесообразно.

Madzik
Участник

Москва
Сообщений: 340

Фото: 2 
#238 Дата: 8 Фев 2017 23:21


Lenushka
Читаю конечно)) Просто ответ Ваше странным мне кажется)))

Lenushka:
Суть шипов -они создают большую чувствительность в области шеи.

За счет чего же они ее создают? Щекочут, может? Или все же за счет болевых ощущений?

С выводом согласна за исключением

Lenushka:
применение строгого ошейника в дрессировке

Считаю, что он подходит лишь для коррекции из ряда вон поведения.

Lenushka
Участник

Москва
Сообщений: 705

Фото: 4 
#239 Дата: 9 Фев 2017 13:31


Madzik:
За счет чего же они ее создают? Щекочут, может? Или все же за счет болевых ощущений?

Шипы создают давление, и да - могут причинять боль при сильном рывке. Неважно какие средства мы применяем в дрессировке - все зависит от намерений человека. Если есть цель причинить боль и заставить собаку делать что то силовыми методами, то, как я писала раньше, и тапочек сгодится. Я же напротив, считаю , что занятия должны проходить так, чтобы у собаки горели глаза! И я видела как это бывает. Я не рекламирую строгач, но утверждаю, что можно работать с ним так, чтобы собака не испытывала не то что боли, а даже дискомфорта.

Madzik
Участник

Москва
Сообщений: 340

Фото: 2 
#240 Дата: 9 Фев 2017 15:01


Lenushka
Lenushka:
Неважно какие средства мы применяем в дрессировке - все зависит от намерений человека.

Согласна безусловно.
Lenushka:
утверждаю, что можно работать с ним так, чтобы собака не испытывала не то что боли, а даже дискомфорта.

Тогда для чего его использовать? В чем его суть в таком случае?

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Спорт и работа /
КПЦ «Атаман».
Наверх ↑
Страница  Страница 8 из 9:  « Назад  1  2  3  4  5  6  7  8  9  Вперёд »
Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению 
  

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 

© Контент 2019 jackrussellterrier.ru