| Автор |
Сообщение |
КОСТЯН
Участник
АРХАНГЕЛЬСК
Сообщений: 223
|
#211 Дата: 9 Янв 2016 06:14
Olena
Olena: Не знаю, может, у кого и так, но я с этой шерстью просто мучаюсь - мало того, что триминг раз в две недели, так еще и сохранить эту шерсть просто не реально. Чтобы собака всегда была в выставочной форме, ее наверное надо в клетке держать. Мы сейчас потеряли бороды и очесы, так как на аджилити в такую погоду собы покрываются ледяными шариками, которые отваливаются вместе с шерстью ))) С нор приезжаем без шерсти на передних лапах, а чаще и без кожи там же ))) В деревне набираем репейников столько, что вычесать их невозможно и травой срезаем шерсть... Вот и смотрю на красивых шерстяных в рингах и завидую, их владельцы просто герои!
если собака постоянный участник выставок - это работа с шерстью не покладая рук и желательно что бы их было на одну собаку 4 (т.е. владелец и грумёр должны работать в тандеме) с жёсткой шерстью вообще так- либо она хорошего качества и при правильном триминге имеет правильную структуру(т.е. грязе и водо отталкивающую ) соответственно на эту шерсть не собирается мусор и она не сечётся при не благоприятных погодных условиях, но её не назвать самой выгодной для шоу. а если жёсткая шерсть среднего или низкого качества, то абсолютно точно ни какой триминг её не сделает качественной и так же отличную шерсть можно испортить не правильным тримингом или его отсутствием. а с брокенами вообще чёрти что твориться- там пока приспособишься к шерсти конкретной собаки пол жизни пройдёт. крутого мастера найти почти не реально,а самой учится уйдут годы . труд просто колоссальный. но возмущает такой факт очень часто в рингах ходят собаки не тримингованные, а тупо подстриженные - моё мнение таким собакам не надо давать да же разводную оценку. приводите собаку в порядок и выставляйте в правильной выставочной кондиции для данной породы. а то так скоро появится и ещё одна разновидность шерсти- длинношерстный дрт.
Джека
Джека: Это же и к вам относится,но отчего то остальные предпочитают двигать вперёд не породу,а отдельные типы шерсти ввиде брокенов и жестов,считая гладких собак прокаженными
вот то же удивляюсь бесконечно и вообще не понимаю- рождаются в помётах от жёстов и брокенов гладкие щенки от родителей с нарядной родухой и приличным экстерьером их то же к Майлам ? они то чем провинились? или у них происхождение другое у этих выщепенцев гладких. а по сути некоторых из них одень в шерсть и многие жёсты- чемпионы " пойдут лесом". честно - да же не знала, что владельцы жёстов на столько не любят гладких собак и считают что им вообще в рингах делать не чего. типа- "раскатали губу им ещё и титулы подавай" жуть!!!
конечно же надо ринги разделить - все от этого только выиграют т.к. надо стимулировать новое поколение гладких собак полученных от брокенов и жёстов, а то получается что у таких гладких собак наивысшая оценка "отлично -2" или "отлично -3" это их крест при равноценных жёстких братьях и сёстрах. а говорить ,что титулы не важны это глупо. и важны и будут всегда важны . и почему владельцу гладкой приличной собаки приходится для закрытия ЮЧР . ЧР посетить 20 или 30 выставок и не всегда в своём регионе. вот как объяснить заводчикам других пород , что второе и третье место это круто именно для твоей собаки т.к. она гладкая. получается если хочешь титуловать своего гладкого джека приготовься - выложить космическую сумму на свою причуду
|
Olena
Участник
Самара
Сообщений: 13892
|
#212 Дата: 9 Янв 2016 09:56
А это аргументы?
КОСТЯН: у таких гладких собак наивысшая оценка "отлично -2" или "отлично -3" это их крест при равноценных жёстких братьях и сёстрах
А жестиков таких не бывает? Все поголовно чемпионы? И денег им много не надо...
Тогда к моему посту можно добавить еще "ринг для просто обиженных" 
__________________
Если я тебе не нравлюсь, застрелись – я не исправлюсь
Питомник ЛАККИ ХАНТЭР
www.lackyhunter.narod.ru
|
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#213 Дата: 9 Янв 2016 10:03 - Поправил: Джека
Olena
Это Олена аргумент!
У меня не один и не два помётов с разными типаМИ шерсти и поверь мне, покаталась я будь здоров,чтоб закрыть гладких собак далеко не худшего качества,в то время,как некоторые их братья и сестры других типов шерсти (порой и попроще экстерьером)закрылись значительно проще,легче и быстрее,иногда и без выездов совсем.
А длинношерстные стриженые Джеки... Тю ....да они уже у нас в рингах и прекрасно получают ЛэПэПэ с незатейливыми такими стрижечками и штанишками из шелковистой шерсти.
__________________
|
КОСТЯН
Участник
АРХАНГЕЛЬСК
Сообщений: 223
|
#214 Дата: 9 Янв 2016 10:27 - Поправил: КОСТЯН
Olena
А жестиков таких не бывает?[/quote]
такие жёсты стоят на первых местах, а гладкие за ними.
я не пишу о посредственных собаках- речь идёт о гладких равных по экстерьеру жёстам.
конечно полно и жёстов и брокенов кот. по экстерьеру равны Майлам, но разве мы тут о них говорим?
я понимаю что деньги это то же тема больная. но многим придёт на ум закрывать например ЮЧР. если этот титул будет стоить 60-80 т.р. кот. по сути и титулом то не считается.
конечно же аргумент и ещё какой!
|
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#215 Дата: 9 Янв 2016 10:43
Olena: Тогда к моему посту можно добавить еще "ринг для просто обиженных"
По-моему очень напрашивается "ринг для высокомерных особ"
И пожалуй это ещё одно -За в пользу разделения рингов.
__________________
|
КОСТЯН
Участник
АРХАНГЕЛЬСК
Сообщений: 223
|
#216 Дата: 9 Янв 2016 10:51
Джека
Джека: А длинношерстные стриженые Джеки... Тю да они уже у нас в рингах и прекрасно получают ЛэПэПэ с незатейливыми такими стрижечками и штанишками из шелковистой шерсти.
ну и не только у нас! им же на выставку- а триминг это долгое и кропотливое действие. и в голову им не приходит мысль о том что жесткошерстная собака в ринге без жёсткой шерсти как минимум странно выглядит. и качественная жёсткая шерсть на юниоре уже должна быть.
|
Olena
Участник
Самара
Сообщений: 13892
|
#217 Дата: 9 Янв 2016 13:34
Джека: По-моему очень напрашивается "ринг для высокомерных особ"
 А при чем тут высокомерность?
КОСТЯН: я не пишу о посредственных собаках- речь идёт о гладких равных по экстерьеру жёстам. конечно полно и жёстов и брокенов кот. по экстерьеру равны Майлам, но разве мы тут о них говорим?
А о ком вы говорите? Я думала обо всех собаках, экспонирующихся в рингах. Или о какой-то элите? Что значит посредственная собака? Что значит "равные"? Одинаковые? С одинаковыми недостатками? С одинаковым количеством недостатков? Вот хоть убейте, ни разу не видела "равных" собак!
Очень уж субъективно наше мнение о своих собаках... "эти лучше, эти "равные", а эти хуже" - это только ваше мнение. В ринге у одного эксперта - ваши мнения совпадут, у другого - разойдутся... и комбинации и вариации могут быть какие угодно! Я сомневаюсь, что шерстный покров так уж влияет на экспертизу нормальных экспертов (нормальных - это не тех, "под кем мои собаки побеждают", а тех, кто судит объективно и в соответствии со стандартом).
__________________
Если я тебе не нравлюсь, застрелись – я не исправлюсь
Питомник ЛАККИ ХАНТЭР
www.lackyhunter.narod.ru
|
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#218 Дата: 9 Янв 2016 13:47
Olena: Я сомневаюсь, что шерстный покров так уж влияет на экспертизу нормальных экспертов (нормальных - это не тех, "под кем мои собаки побеждают", а тех, кто судит объективно и в соответствии со стандартом).
А я не сомневаюсь Олен!
И знаешь почему?
Потому что я вижу достойных гладких собак равных по качеству жестам и брокенам,и не из числа своих я вижу таких собак!
А ты достойных гладких собак сейчас, не видишь вообще,если исходить из того,что писала ранее.
Ты видишь достойных только из числа жестов и брокенов.
Предлагаю тебе побрить налысо хоть одного брокена и посмотреть на него в новом обличии.
И мы ещё будем продолжать доказывать,что нет разницы восприятия разных типов шерсти?
Да у нас и заводчики уже не видят брокенов и жестиков без шерсти!
Что уж говорить про экспертов...
__________________
|
Olena
Участник
Самара
Сообщений: 13892
|
#219 Дата: 9 Янв 2016 14:10
Джека: А ты достойных гладких собак сейчас, не видишь вообще,если исходить из того,что писала ранее.
Хоть я и не писала этого, но действительно, не вижу. Хотя очень интересуюсь. Кобелями. Видимо, не на те выставки хожу. Но я их и на фото не вижу в соцсетях. Очень редко и то не российских.
Джека: Предлагаю тебе побрить налысо хоть одного брокена и посмотреть на него в новом обличии.
Я раздеваю налысо своих собак периодически. Вижу. Не пугает. Совсем.
Выхожу из дискуссии. Свое мнение сказала. А продолжать играть в "сам дурак" не вижу смысла.
__________________
Если я тебе не нравлюсь, застрелись – я не исправлюсь
Питомник ЛАККИ ХАНТЭР
www.lackyhunter.narod.ru
|
Маруся
Участник
Культурная столица
Сообщений: 2485
|
#220 Дата: 9 Янв 2016 14:29
Olena
Много ты видела выставочных жестов( те, которые прямо в ринге начесывается и напудривается) " на норе"? Я вот у себя ни одного не видела, станция у нас одна,,мимо меня не проскочишь😜, "липовых" рабочих собак полно, которые и лису то только на картинке видели, а туда же в " рабочий класс". Собака шоу и рабочая собака далеки друг от друга. Или медальки или работа. Я вот Жужу свою гладкую на выставку не потащу, так как она рваная вся с ног до головы, такие экспертам не нравятся. Шоушные жесты с юбками в пол, начесанными лапами и мордами с мягкой кучерявой шерстью сейчас на выставках не редкость. Отставленные локти и мягкая пясть, размет, все это прекрасно закрывается длинной волосней и вперед в ринг. У моей собаки неплохая голова, наполнена морда, короткий щепец, но вот не может ее бошка конкурировать с бородатым жестом в одном ринге. Брокену моему писали " мало шерсти", мне ее что, репейным маслом мазать, что бы наросло? Нет у нее бороды, только брови, как у Брежнева, это да, это наша гордость!
__________________
"Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода"
http://ksoul.jimdo.com/
|
Jeny
Участник
Сообщений: 858
|
#221 Дата: 9 Янв 2016 15:20
Мне вообще проблема не понятна! Закрыли с гладкошерстным кобелем 4 страны...в рабочем классе хоть ау кричи...никого!
|
КОСТЯН
Участник
АРХАНГЕЛЬСК
Сообщений: 223
|
#222 Дата: 9 Янв 2016 15:27
Jeny
Jeny: не вообще проблема не понятна! Закрыли с гладкошерстным кобелем 4 страны...в рабочем классе хоть ау кричи...никого!
а можно узнать сколько км у вас до ближайшей "норы"
|
Маруся
Участник
Культурная столица
Сообщений: 2485
|
#223 Дата: 9 Янв 2016 15:30
Jeny
А это уже тема для другого рассказа: " почему так мало собак в рабочем классе" , делаем шоу в ущерб рабочести😜. Зато все такие нарядные, начесанные и напудренные😊, в ринг только на руках, что бы прическу не помять. Лисы тихо ржут в стороне....
__________________
"Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода"
http://ksoul.jimdo.com/
|
Natali43
Участник
Москва Ангарские пруды
Сообщений: 1721
|
#224 Дата: 9 Янв 2016 15:39
Маруся
👍🏻👍🏻👍🏻😂😂😂
__________________
|
Jeny
Участник
Сообщений: 858
|
#225 Дата: 9 Янв 2016 15:41
КОСТЯН
Раньше было недалеко, около 60 км... Для нормального результата на испытаниях хватило меньше 10 занятий с хорошим нормастером.
|
КОСТЯН
Участник
АРХАНГЕЛЬСК
Сообщений: 223
|
#226 Дата: 9 Янв 2016 15:49
Olena
Olena: А о ком вы говорите? Я думала обо всех собаках, экспонирующихся в рингах. Или о какой-то элите? Что значит посредственная собака? Что значит "равные"? Одинаковые? С одинаковыми недостатками? С одинаковым количеством недостатков? Вот хоть убейте, ни разу не видела "равных" собак
да-да с одинаковым и да же меньшим кол. недостатков и большим кол. достоинств. только правильно Женя пишет - представьте вы жёстов или брокенов без шерсти и масса сюрпризов обнаружится. и как можно не понимать , что да же +- 0.5 см. меняют вид собаки в лучшую или худшую сторону очень легко.
|
КОСТЯН
Участник
АРХАНГЕЛЬСК
Сообщений: 223
|
#227 Дата: 9 Янв 2016 15:51
Jeny
Jeny: Раньше было недалеко, около 60 км... Для нормального результата на испытаниях хватило меньше 10 занятий с хорошим нормастером.
у нас к сожалению очень далеко- 1134км.
|
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#228 Дата: 9 Янв 2016 15:53 - Поправил: Джека
Jeny
А что прикажите делать людям от которых ближайшая станция в 800 км?
Olena
Разделяю твоё мнение,ибо практически не вижу нормальных жестов,потому что смотрю на них по другому
Дополню:
Olena: Я раздеваю налысо своих собак периодически. Вижу. Не пугает. Совсем.
Я так же вижу каждую свою собаку в чистом виде,ибо так же снимаю налысо.
Только "не пугает" и достойная...ХМмм... Немножко разные вещи.
Вот таких же непугающих гладких вы и видите, и красивых жестов в сравнении с ними,потому что не видите чистой анатомии,или видите,но продолжаете отрицать наличие и у тех и у других породных недостатков.
__________________
|
Jeny
Участник
Сообщений: 858
|
#229 Дата: 9 Янв 2016 16:08
КОСТЯН
Это вам повезло))) Нам до ближайшей притравочной станции тоже неблизко, но не 1000 слава Богу! Мы в самодельной норе тренировались... На притравочной станции только пару раз перед испытаниями.
Джека: А что прикажите делать людям от которых ближайшая станция в 800 км?
По заполненности рабочего класса можно сделать вывод, что всем по 800 км ехать... У нас норы есть почти в каждой области, все доступно.
|
КОСТЯН
Участник
АРХАНГЕЛЬСК
Сообщений: 223
|
#230 Дата: 9 Янв 2016 16:11
Джека
каждый видит в меру своих способностей - будь это эксперт или будь это заводчик . в таком направлении и двигает породу.
|
КОСТЯН
Участник
АРХАНГЕЛЬСК
Сообщений: 223
|
#231 Дата: 9 Янв 2016 16:15
Jeny
Jeny: Мы в самодельной норе тренировались..
а вместо лисы кто?
|
Olena
Участник
Самара
Сообщений: 13892
|
#232 Дата: 9 Янв 2016 16:35
Джека: Только "не пугает" и достойная...ХМмм... Немножко разные вещи. Вот таких же непугающих гладких вы и видите, и красивых жестов в сравнении с ними,потому что не видите чистой анатомии,или видите,но продолжаете отрицать наличие и у тех и у других породных недостатков.
Чур меня! Чур! Куда нам до вас!!! И нашим недостойным до ваших анатомичных и без недостатков 
 Джека: По-моему очень напрашивается "ринг для высокомерных особ"
__________________
Если я тебе не нравлюсь, застрелись – я не исправлюсь
Питомник ЛАККИ ХАНТЭР
www.lackyhunter.narod.ru
|
Natali43
Участник
Москва Ангарские пруды
Сообщений: 1721
|
#233 Дата: 9 Янв 2016 16:38
Jeny
Мне вообще проблема не понятна! Закрыли с гладкошерстным кобелем 4 страны...в рабочем классе хоть ау кричи...никого!
То-то радости от такого чемпионства, 😊 когда собака конкурирует сама с собой.
__________________
|
admin
Администратор
|
#234 Дата: 9 Янв 2016 16:55
Музыкальная пауза.
Disclaimer: Все персонажи вымышлены, любые совпадения случайны.
Показать
|
Хэкса
Участник
Омск
Сообщений: 8922
|
#235 Дата: 9 Янв 2016 17:08
admin, Дмитрий,спасибо! 
__________________
Делать нужно только то,от чего у тебя внутри "дзынькает" (с) В.Полунин
|
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#236 Дата: 9 Янв 2016 17:20
Olena
Каждый видит то,что хочет видет Олен и не видит,то что не хочет.
Однако,где я писала о безупречности хоть кого либо?
Право слово,ринг обиженых тоже нужен.
Делению быть.
__________________
|
Jeny
Участник
Сообщений: 858
|
#237 Дата: 9 Янв 2016 17:37
КОСТЯН
КОСТЯН: а вместо лисы кто?
Нормастер))) Иногда люди сами строят норы и держат лис для своих собак так как ездить далеко. Возможно такие есть недалеко, я нашла на охотничьем форуме.
Natali43: То-то радости от такого чемпионства, 😊 когда собака конкурирует сама с собой.
Правильно! Лучше никакого))) И видимо Вы не так часто выставляете своих собак если уверены что отсутствие конкурента это гарантия получения титула... А конкурировать есть ЛК, CACIB, ЛПП, на здоровье! Только у гладкой собаки шансов действительно мало...
|
Natali43
Участник
Москва Ангарские пруды
Сообщений: 1721
|
#238 Дата: 9 Янв 2016 19:29
Jeny
Шансов мало не спорю и собак своих закрываю и выставляю всех. И даже три раза с разными собаками попадала когда титул не дали никому. Помню даже экспертов: Алексосски, Леош Янчик и Патрина. В последнем случае думаю САС был продан, потому как в ринге были очень приличные собаки, два жеста и моя гдадкая. И я своего кобеля закрыла довольно быстро в сравнении с другими. И все время в сравнении с жесткими. И тоже не только по России. И часто попадали под интерэкспертизу. Но опять же, думаю нам просто повезло на экспертов. И ходить на притравку лично у меня нет возможности. И таких как я не единицы. Поэтому Ваш пример с рабочим классом не решает проблемы экспертизы.
__________________
|
Valera
Участник
Сообщений: 5077
|
#239 Дата: 9 Янв 2016 19:36
admin: Музыкальная пауза.
Убил! 
__________________
Альбом Valera
http://www.jackrussellterrier.ru/foto/profile.php?uid=5
|
Маруся
Участник
Культурная столица
Сообщений: 2485
|
#240 Дата: 9 Янв 2016 19:46
Так надо уже не по шерсти петицию подавать, а притравочные станции строить. Тут к нам и таксы и фоксы и ещё куча пород подтянуться. Потому как чемпиона нкп и некоторых стран нам без рабочести не закрыть. Вот все сплошь и рядом чемпионы водокачки и не присоединившихся стран, а вот, к примеру, финского или эстонского без рабочего диплома не получишь, хоть ты гладкий, хоть жесткий.
__________________
"Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода"
http://ksoul.jimdo.com/
|
Страница 8 из 27: 
