| Автор |
Сообщение |
Sfinks
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 2388
|
#121 Дата: 8 Фев 2008 14:56
Цитирование: Yula тримминг занимает гораздо меньше времени в общем ,и не так часто он делается.
а как часто надо тримминговать собу?
У меня п/ж, но такое ощущение что она обрастает быстрее, чем я ее щиплю 
__________________
Все что нас не убивает - делает нас сильнее!
www.ice-fox.ucoz.ru
наша страничка на форуме
|
Yula
Участник
Королев,Московская область
Сообщений: 3178
|
#122 Дата: 8 Фев 2008 15:23
Я надеюсь автор этой темы не обидется ,что мы здесь про тримминг в очередной раз разговариваем
Цитирование: Sfinks а как часто надо тримминговать собу?
каждая собака индивидуальна,все по разному,зависит от сезона,от питания и т. д. ,по разному все обрастают,волос по времи вызревает тоже естественно у всех по разному,поэтому невозможно по интернету сказать,сколько раз конкретно какой собаке нужно делать тримминг в году
__________________
Наш сайт Парсон Рассел Терьеры
www.parson-russell.narod.ru
Страничка на форуме
|
qwerty771
Участник
София, BG
Сообщений: 2062
|
#123 Дата: 8 Фев 2008 15:25
А у меня вопрос.
Про длину шерсти. Пока не нашел информации.
Например у п/жестика какая длина шерсти может быть?
Могут, например п/ж ,быть длинношерстными и короткошерстными?
Можно ли это вычислить или спрогнозировать у щенка?
Всем спасибо!
__________________
http://www.facebook.com/GavGavCLUB.ru
|
Sfinks
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 2388
|
#124 Дата: 8 Фев 2008 15:30
Yula
кажется это уже нормально - что любая тема переходит в совершенно другую
Спасибо за ответ))
__________________
Все что нас не убивает - делает нас сильнее!
www.ice-fox.ucoz.ru
наша страничка на форуме
|
Yula
Участник
Королев,Московская область
Сообщений: 3178
|
#125 Дата: 8 Фев 2008 15:42
Цитирование: qwerty771 Например у п/жестика какая длина шерсти может быть?
можете здесь посмотреть фоттографии http://www.jackrussellterrier.ru/forum/14_1535_0.html увидите разницу когда собака триммингована,а когда нет.
Цитирование: qwerty771 Можно ли это вычислить или спрогнозировать у щенка?
спрогнозировать приблизительно можно при вязке какого типа шерсти будут щенки в помете,но генетика такая штука,что на 100% этого сделать все равно невозможно.
__________________
Наш сайт Парсон Рассел Терьеры
www.parson-russell.narod.ru
Страничка на форуме
|
RedkayaShtuchka
Участник
Лучше БРЕСТа - нету места!
Сообщений: 1259
|
#126 Дата: 8 Фев 2008 18:29
Цитирование: qwerty771 А у меня вопрос. Про длину шерсти. Пока не нашел информации. Например у п/жестика какая длина шерсти может быть? Могут, например п/ж ,быть длинношерстными и короткошерстными? Можно ли это вычислить или спрогнозировать у щенка? Всем спасибо!
Есть несколько подтипов даже в одном типе:
1. Гладкие: Первый подтип - очень короткий волос, буквально 1 см длиной, очень густой (к примеру, как у французского бульдога). Из неудобств с которым я сталкнулась - выпавшие волоски очень острые и втыкаются в диван, потом они втыкаются во всё что садиться на этот диван. Второй подтип - остевой волос мягкий, длиной 2-3 см, с густым хорошо развитым подшерстком (точная копия гладкого фокса). Именно такой тип я видела у гладких собак австралийской линии. Второй подтип более морозоустойчив по отношению к первому. Линяет обычно, как и все 2 раза в год, периодами вычесывая подшерсток шерсти от них не много.
2. Переходной тип: собаки с жестким на ощупь остевым волосом, длина вызревшего волоса около 4 см, вызревшая шерсть тримингуются.
У собак этого типа никогда не вырастет шикарная борода (как у шнауцера), пробиваются несколько волосин, но больше 2 см они как правило не бывают, вызревают и вытераются. Первый подтип - мягкий подшерсток. После триминга такая собака полностью выгладит как гдадкая второго подтипа. Второй подтип - подшерсток тоже достаточно грубый на ощупь. С таким типом шерсти очень удобно прятать недостатки и подчеркивать достоинства. При регулярном тримминге шерсть сама по себе не сыпится, с такой шерсти очень быстро обсыхает и осыпается грязь, собаки более морозоустойчивые.
3. Жесткие: достаточно длинная шерсть, есть борода и брови. Уход и достоинства как и у переходных, только им ещё теплее зимой. Кстате, летом можно вытримминговать под "0" - будет гладкий второй подтип. Если кто-то будет это делать с выставочной собакой, то за 2 месяца до выставки, успеет отрасти новая здоровая шерсть (но бороду и брови снимать полностью не советую).
Триминг переходной собаки и жестика по времени и трудозатратам одинаков.
Цитирование: Yula спрогнозировать приблизительно можно при вязке какого типа шерсти будут щенки в помете,но генетика такая штука,что на 100% этого сделать все равно невозможно.
Согласно. Приведу свой пример.
Кобель Тира от мамы переходной второй подтип и папы гладкий первый подтип. От этой пары родителей не рождались гладкие дети. Тира переходной второй подтип.
Сука Омега от мамы переходной первый подтип и папы жестика. Щенки однопометники Омеги переходные и жестики, Омега переходной первый подтип.
От Омеги переходной первый подтип и папы Тиры гладкий первый подтип рождалось где-то пополам переходные первого подтипа и гладкие первого подтипа.
От Омеги переходной первый подтип и Тиры переходной второй подтип в помете 5 щенков: 3 переходного первого подтипа, 1 либо переходного второго подтипа либо все таки жестик (время покажет), 1 гладкий первого подтипа!
Тип шерсти между переходным и жестиком понятен ближе к 5 месяцам.
Гладкого от всех остальных видно после 2-х.
__________________
|
qwerty771
Участник
София, BG
Сообщений: 2062
|
#127 Дата: 8 Фев 2008 19:03
Нина! Вы-золото!!!
И всё же...
Цитирование: qwerty771 Про длину шерсти. Пока не нашел информации. Например у п/жестика какая длина шерсти может быть?
То есть может быть П/Ж или Ж (не важно) с шерстью разной длинны?
Может шерсть отрастать больше или меньше?
Понятно. что тремингом регулировать можно. В этом и есть + жестиков.
А если не тременговать достаточно длительное время?
"Повышенная лохматость" или пониженная встречается?
Про типы шерсти есть, понятно.
А про "лохматость"?
То есть длина шерсти или скорость отрастания.
Нина! Не хочется ещё и этим вас напрягать. Но пока нигде не нашел.
__________________
http://www.facebook.com/GavGavCLUB.ru
|
qwerty771
Участник
София, BG
Сообщений: 2062
|
#128 Дата: 8 Фев 2008 19:29
Классная пёся у Вас. Сколько ж работы то проделано???
Про стойку очень интересно.
Про треминг понятно. Спасибо.
Но я немного о другом...
Длина шерсти.
Даже у пятидневных пёс одного помёта длина шерсти разная. Тип, понятно, будет определён позже.
Так вот, при выборе щенка стоит смотреть на длину шерсти?
Окажутся более "лохматыми" те, которые и сейчас, в щенячьем возрасте лохмаче?
__________________
http://www.facebook.com/GavGavCLUB.ru
|
Yula
Участник
Королев,Московская область
Сообщений: 3178
|
#129 Дата: 8 Фев 2008 20:09 - Поправил: Yula
qwerty771,дала Вам ссылку посмотреть фотки как раз о типе шерсти промежуточном,какой бывает до и после.это как раз к коментариям Нины.Цитирование: qwerty771 Так вот, при выборе щенка стоит смотреть на длину шерсти?
__________________
Наш сайт Парсон Рассел Терьеры
www.parson-russell.narod.ru
Страничка на форуме
|
Yula
Участник
Королев,Московская область
Сообщений: 3178
|
#130 Дата: 8 Фев 2008 20:12
Цитирование: qwerty771 Окажутся более "лохматыми" те, которые и сейчас, в щенячьем возрасте лохмаче?
чем более лохматый щенок,тем более лохматый он будет.
__________________
Наш сайт Парсон Рассел Терьеры
www.parson-russell.narod.ru
Страничка на форуме
|
Nata Bel
Участник
Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664
|
#131 Дата: 8 Фев 2008 20:15
Цитирование: Sfinks кажется это уже нормально - что любая тема переходит в совершенно другую
Правильно, чтоб шибко не заморачиваться.
Читаю усе внимательно, самой интересно. Продолжение следует, это еще не все.
__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме
http://www.velfrend.ru
|
Nata Bel
Участник
Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664
|
#132 Дата: 8 Фев 2008 20:37
Сначало вы RedkayaShtuchka
Очень информативно, конкретное спасибо.
Вопрос не по жестикам и полужестикам.
А ПО ЭКСТЕРЬЕРУ.
Как тут можно определить, (или определят) например костяк.
Ведь зрительно жестики всеж коренастей гладеньких. И даже косолапость не так видна у жестиков.
Гладкие они как прозрачные усе видно, все недостатки, И ДОСТОИНСТВА.
В антисимитенстве мня ни кто ни имеет право обвинить, так как одна из моих соб полужестик
Цитирование: RedkayaShtuchka Переходной тип: собаки с жестким на ощупь остевым волосом, длина вызревшего волоса около 4 см, вызревшая шерсть тримингуются.
Это видимо мы, вернее она, Ренка. Других, более точных описаний не нашла.
Акцент выбора на шерсть/ или другие достоинства/..
И ни какие они не острые даже в диване.
__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме
http://www.velfrend.ru
|
Nata Bel
Участник
Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664
|
#133 Дата: 8 Фев 2008 20:42
Yula почему-то, может и потому..
Моя жёстик меньше всех пачкается, я думала что из-за походки.
__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме
http://www.velfrend.ru
|
Yula
Участник
Королев,Московская область
Сообщений: 3178
|
#134 Дата: 8 Фев 2008 20:56 - Поправил: Yula
Цитирование: Nata Bel Ведь зрительно жестики всеж коренастей гладеньких
я бы так не сказала,шерсть зрительно никак не влияет на костяк,больше зрительно влияет мышечная масса или жирок.И то все равно видно облегченный костяк или нет.
__________________
Наш сайт Парсон Рассел Терьеры
www.parson-russell.narod.ru
Страничка на форуме
|
Nata Bel
Участник
Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664
|
#135 Дата: 8 Фев 2008 21:08
Yula весьма не согласна. Шерсть влияет на "зрительный" оцээнку ДАА.
А жирка и даже мышечной массы не увидеть за шерстью.
Или я не прАва?????
__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме
http://www.velfrend.ru
|
Nata Bel
Участник
Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664
|
#136 Дата: 8 Фев 2008 21:11
qwerty771
Цитирование: qwerty771 Про стойку очень интересно.
на это я бы обратила свое особо не профессиональное внимание.
__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме
http://www.velfrend.ru
|
Nata Bel
Участник
Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664
|
#137 Дата: 8 Фев 2008 21:15
А давайте сравним. У меня перед глазами растут полу жестики и гладкие. А у кого виднее мышцы и жирок, у волосатых или лысых,, у одетых или раздетых??
__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме
http://www.velfrend.ru
|
Yula
Участник
Королев,Московская область
Сообщений: 3178
|
#138 Дата: 8 Фев 2008 21:31
Nata Bel,я так не сказала,что мышечную массу или жирок видно,я сказала,что зрительно чуть крепче смотрятся собаки ,у которых с мышечной массой все в порядке.Как Вы думаете для чего нагоняют мышечную массу собакам у которых костяк легковатый и для чего "подсушивают" у которых костяк тяжеловатый,не просто же так.
__________________
Наш сайт Парсон Рассел Терьеры
www.parson-russell.narod.ru
Страничка на форуме
|
Yula
Участник
Королев,Московская область
Сообщений: 3178
|
#139 Дата: 8 Фев 2008 21:36
Nata BelИ повторюсь это все только для хоть какого то минимального зрительного эффекта,а вид шерсти никак не влияет на сам костяк,он какой есть,такой и есть и ничего вы с этим не сделаете.
__________________
Наш сайт Парсон Рассел Терьеры
www.parson-russell.narod.ru
Страничка на форуме
|
Nata Bel
Участник
Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664
|
#140 Дата: 8 Фев 2008 22:19
Yula влияет. А кто нибудь из экспертов мерил сантиметром диаметр лапы передней?
Цитирование: Yula .Как Вы думаете для чего нагоняют мышечную массу собакам у которых костяк легковатый и для чего "подсушивают" у которых костяк тяжеловатый,не просто же так.
Совсем не поняла о чем речь. Нагоняют мышечную массу??? Это как.
Может быть не удачное сравнение, но оно из моей жизни. У меня кот был веесьма пушыыстый, полу перс. Все кто его видел, говорили - "какой жирный" - а он был хлющево худой (еда в его кормушке была всегда)
Хорошо что его не видели помытым - диагноз один "освенцим".
Так как работает, это загадочный зрительный эфект?
У меня еще есть пару баек в запасе.
Сын выгоняет из кампа. ППоокаа.
__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме
http://www.velfrend.ru
|
Geka
Гость
|
#141 Дата: 8 Фев 2008 22:22
Yula
Написала вам лично.
|
Вероника
Участник
Сообщений: 809
|
#142 Дата: 8 Фев 2008 22:23
Мне кажется что гладкошерстные собаки смотрятся более мышцатами и спортивными, когда выделяется каждая мышца, создается впечатление большей массивности.
|
Yula
Участник
Королев,Московская область
Сообщений: 3178
|
#143 Дата: 8 Фев 2008 22:55
Nata Bel,не знаю,может мы о разных вещах думаем
Например.Есть гладкие с грубым костяком,есть жестики с облегченным,и наоборот.если вы сравните гладкого с облегченым и гладкого с грубым костяком ,Вы заметите разницу,так же как и жестоко с облегченым и жесткого с грубым.Так же как и гладкого с грубым костяком и жесткого с облегченым ,вы тоже увидите разницу,от того,что он жестик ,он не будет смотреться коренастее,чем гладкий..У шерстлявых собак можно подкоректировать с помощью тримминга легкость костяка,ну только лишь подкоректировать,ну от этого он не будет смотреться супермощным.А вообще у собаки должен быть нормальный костяк,соответствующий породе.
__________________
Наш сайт Парсон Рассел Терьеры
www.parson-russell.narod.ru
Страничка на форуме
|
Nata Bel
Участник
Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664
|
#144 Дата: 9 Фев 2008 00:10
Вероника мне тоже так кажется.
У жестиков не видно мышц, а у гладких как они играют!!! даже без солнца.
__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме
http://www.velfrend.ru
|
Nata Bel
Участник
Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664
|
#145 Дата: 9 Фев 2008 00:26
Yula мы говорим о Парсонах или Расселах?
Цитирование: Yula что он жестик ,он не будет смотреться коренастее,чем гладкий.
а я видела другое, будет он смотрется коренастей.
Цитирование: Yula можно подкоректировать с помощью тримминга легкость костяка,ну только лишь подкоректировать,ну от этого он не будет смотреться супермощным
а гладкого то ни как уже не подкоректируешь. Он или коренастый или нет!!!
Он или мощный или нет.
Yulaно фины счас правят, у них жестики, """"коренастые""""".
ЗАМОРОЧКА, сегодня об этом думать не буду, подумаю об этом завтра.
__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме
http://www.velfrend.ru
|
Гость
|
#146 Дата: 9 Фев 2008 00:42
Цитирование: qwerty771 А если не тременговать достаточно длительное время?
Шерсть вызреет и собака будет сама пытаться её снять, тереться боками о разные предметы, особенно нравяться пролёты забора из сетки, кстати, в таком состоянии собаку можно под "0" обработать за 20 минут.
Цитирование: qwerty771 "Повышенная лохматость" или пониженная встречается? Про типы шерсти есть, понятно. А про "лохматость"? То есть длина шерсти или скорость отрастания.
Длина шерсти обычно одинаковой длины у п/ж, и одинаковой, но более длинной у Ж. Бывают собаки с более или менее развитым подшерстком, но это, а так же скорость отростания зависит не только от наследственности, но и от питания и содержания (квартирное, вольерное).
Цитирование: qwerty771 Даже у пятидневных пёс одного помёта длина шерсти разная. Тип, понятно, будет определён позже. Так вот, при выборе щенка стоит смотреть на длину шерсти? Окажутся более "лохматыми" те, которые и сейчас, в щенячьем возрасте лохмаче?
У пятидневных пес щенячий пушок ещё выкачается и всё может кординально измениться, а вот уже недель в 8-10, тот кто "лохмаче" , то "лохмаче" и будут (относительно других однопомётников).
Цитирование: Yula стоит смотреть не на длину шерсти,а на ее структуру.
Цитирование: Yula И то все равно видно облегченный костяк или нет.
Поддерживаю.
|
RedkayaShtuchka
Участник
Лучше БРЕСТа - нету места!
Сообщений: 1259
|
#147 Дата: 9 Фев 2008 00:44
Извените, не зарегистрировалась.
__________________
|
Yula
Участник
Королев,Московская область
Сообщений: 3178
|
#148 Дата: 9 Фев 2008 00:52
Nata Belя вообще говорю о расселах,о Парсонах и Джеках......
Цитирование: Nata Bel Цитирование: Yula что он жестик ,он не будет смотреться коренастее,чем гладкий. а я видела другое, будет он смотрется коренастей.
Вы вот выдернули фразу только ту которую хотели.полностью это звучало вот так
Цитирование: Yula Так же как и гладкого с грубым костяком и жесткого с облегченым ,вы тоже увидите разницу,от того,что он жестик ,он не будет смотреться коренастее,чем гладкий.
Цитирование: Nata Bel а гладкого то ни как уже не подкоректируешь. Он или коренастый или нет!!! Он или мощный или нет.
Вы мне этим что хотите сказать то,я не пойму
Цитирование: Nata Bel Yulaно фины счас правят, у них жестики, """"коренастые""""".
Это где фины правят??????? У них на мой взгляд очень классное поголовье (сужу только по парсонам,потомучто интересуюсь по большей части парсонами) и не скзала бы ,что их собаки имеют тяжелый костяк и слишком коренастые,в оснвном своем все у них там с этим делом в норме.
__________________
Наш сайт Парсон Рассел Терьеры
www.parson-russell.narod.ru
Страничка на форуме
|
qwerty771
Участник
София, BG
Сообщений: 2062
|
#149 Дата: 9 Фев 2008 05:59
RedkayaShtuchka!
Как и всегда, чётко. понятно, доходчиво! Браво!
Большое спасибо!
Всем остальным тоже.
Для себя я выяснил то, что хотел.
Чуть позже подкину вам еще одну темку для обсуждения.
__________________
http://www.facebook.com/GavGavCLUB.ru
|
Max Olga
Участник
Сообщений: 441
|
#150 Дата: 9 Фев 2008 15:08
YulaЦитирование: Yula А вообще у собаки должен быть нормальный костяк,соответствующий породе.
А какой костяк соответствует парсонам, и какой -джекам? В стандарте об этом ничего нет,а на выставках призовые места занимают как собаки с легким костяком, так и с тяжелым! Просто давно уже это заметила, и самой стало интересно,какой тип собаки предпочтительнее?
|
Страница 5 из 7: 
