Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /

- Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия -

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Здоровая критика /
Судите строго / Покритикуйте, оцените собаку

Вниз

Страница 82 из 107: « Назад 1 ... 81 82 83 ... 106 107 Вперёд »

Автор	Сообщение
Джека Участник ALIBI FOX kennel Сообщений: 6032	#2,431 Дата: 2 Июн 2014 18:44 - Поправил: Джека Omois Да? А оба эксперта сочли,что такая собака может идти в разведение,дав ей разводную оценку. Сложно ли? Всего лишь подобрать полнозубого партнера))). Все равно результат неизвестен,что в случае рождения от собаки с отсутствием одной,что 4Р. Штрафуются только крайние степени,вот только стоп у каждого свой.Для кого то4,для кого то3Р,для кого то 1 Тяжело повлиять на это.Потому разговоры о только полнозубых собаках(дающих таких же полнозубых щенков из поколения в поколение),я считаю утопией.Такой же,как разговор об идеальной собаке Однако стремиться к этому надо А с Собаководством СССР согласна.Собаки были более функциональны-факт! __________________
OlAnka Участник Воронеж Сообщений: 694	#2,432 Дата: 3 Июн 2014 13:25 - Поправил: OlAnka Джека: с этого года ФЦИ запретил экспертам штрафовать даже служебные породы за отсутствие Р1 Вот эта новость меня шокирует даже больше, чем расселы, выигрывающие ринги, с пластырем на ушах. Печально, но в Европе-то вообще однополые браки легализуют, мир сдвинулся не в лучшую сторону __________________
Джека Участник ALIBI FOX kennel Сообщений: 6032	#2,433 Дата: 3 Июн 2014 13:31 OlAnka С чего это? Абсолютно здравое решение. Просто раньшеэксперты могли как штрафовать за отсутствие Р,так и не штрафовать.Теперь все прописано. И если вы думаете,что все Чемпионы полнозубые то глубоко заблуждаетесь))).Есть и интерчемпионы и собаки легенды и т.д. Собака оценивается не только по комплектности зубов,а в комплексе по всем породным признакам. Зубы всего лишь один из этих признаков! __________________
olga2821 Участник Москва Сообщений: 2835	#2,434 Дата: 3 Июн 2014 14:41 Джека: Собака оценивается не только по комплектности зубов,а в комплексе по всем породным признакам.Зубы всего лишь один из этих признаков! тогда и яйца всего лишь один из признаков??? а уши вообще фигня??? их можно клеем к голове приклеить, чтоб красиво было?? короче главное, чтоб туловище было от дрт, остальное всего лишь признаки породности?
Svetlana I Участник Москва Сообщений: 22689	#2,435 Дата: 3 Июн 2014 14:54 olga2821 Главное , чтоб резцы были по шесть штук. И четыре клыка. __________________ Питомник Страница на форуме KENNEL IMAS STARS
Джека Участник ALIBI FOX kennel Сообщений: 6032	#2,436 Дата: 3 Июн 2014 14:58 olga2821 Уважаемая есть дисквалифицирующие пороки,а есть недостатки. Разницу между ними не ощущаете? Хотя о чем я... Конечно нет.У вас либо белое,либо черное.Либо хорошее,либо плохое. Понять,что все на много многогранней не получается. Давайте накажем Преподобного Пастора за то,что он жил в Англии и не отслеживал комплектность премоляров))). __________________
Маруся Участник Культурная столица Сообщений: 2485	#2,437 Дата: 4 Июн 2014 10:58 Warm: в объёме это приблизительно 40-43 см. Маруся: показатель это измерения сантиметром. Warm: Ребра должны хорошо расходиться от хребта, сужаясь по бокам настолько, чтобы позади локтей могли обхватываться ладонями обеих рук Маруся: Руки тоже у всех разные,у кого-то маленькие совсем, в мои вот только чихи свободно помещаются __________________ "Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода" http://ksoul.jimdo.com/
OlAnka Участник Воронеж Сообщений: 694	#2,438 Дата: 4 Июн 2014 16:06 Джека: И если вы думаете,что все Чемпионы полнозубые то глубоко заблуждаетесь))).Есть и интерчемпионы и собаки легенды и т.д. Допускаю, так как сама знаю английских бульдогов - интерчемпионов без премоляров. Но ни в одном описании у них не указан недостаток зубов, а все потому, что заводчик, раскрывая пасть, ловко прикрывает пальцами недостающие зубы) Вот такая штука. А еще я знаю лично эксперта, который про зубы говорит так: раньше (в СССР) без зубов дисквал бы влепили, сейчас я, напимер, выше хор. не поставлю, будь он хоть пуп земли, в любом стандарте дефектный рот указан как недостаток. Джека: Кроме того,есть еще версия о том,что Р стали исчезать у собак за ненадобностью(пища не такая стала,как в природных условиях). на эту тему вспоминается бородатый анекдот: - Михалыч, у тебя собака кусается? - Нет, она беззубая, зато засасывает намертво __________________
Polar Участник Санкт-Петербург, Павловск Сообщений: 3838	#2,439 Дата: 4 Июн 2014 16:27 OlAnka: Допускаю, так как сама знаю английских бульдогов - интерчемпионов без премоляров. Но ни в одном описании у них не указан недостаток зубов, а все потому, что заводчик, раскрывая пасть, ловко прикрывает пальцами недостающие зубы) Вот такая штука Глупости! Любому эксперту, который посчитает нужным просмотреть наличие всех зубов, обязательно это сделает. И не какие пальчики не спасут. Вот такая штука) __________________
Elle Участник Химки МО Сообщений: 8666	#2,440 Дата: 4 Июн 2014 16:30 Polar: лупости! Любому эксперту, который посчитает нужным просмотреть наличие всех зубов, обязательно это сделает. Согласна Но вот практика показывает, что в последнее время не очень-то и смотрят. А порой ленятся даже наклониться. Единственный раз когда моей пинчеру посчитали все зубы, это в Будапеште, но она не понравилась эксперту, ну нужно ему было докопаться, с зубами не получилось __________________ Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту. ELLEMAXI-С любовью к собакам!
Gruniasha Участник Санкт-Петербург Сообщений: 3916	#2,441 Дата: 4 Июн 2014 16:51 Elle: что в последнее время не очень-то и смотрят были в воскр. тут в Питере на выставке под экспертизой Пермякова - проверял тщательно, не только визуально, но и прощупывал... собаке без Р2 юцацку не дал __________________ За сим откланиваюсь!
olga2821 Участник Москва Сообщений: 2835	#2,442 Дата: 4 Июн 2014 18:37 Gruniasha: на выставке под экспертизой Пермякова - проверял тщательно на таких вся надежда))) всё другое называется - халатное отношение к своему делу.
olga2821 Участник Москва Сообщений: 2835	#2,443 Дата: 4 Июн 2014 18:49 Джека: Понять,что все на много многогранней не получается. у вас, как у питомника всё намного "многогранней", у меня, как у владельца всё намного проще и конкретней - белое это белое. Джека: Давайте накажем Преподобного Пастор уверена, что Пастор тут не виноват и наказывать его не надо. а вот некоторых судей на выставках я бы наказала))) и хотите уважайте меня, хотите не уважайте, но я так думаю)))
marunya Участник Москва Сообщений: 5	#2,444 Дата: 4 Июн 2014 19:05 - Поправил: marunya Собака не для выставок, не для разведения, приму любую критику, дедушка известный Коктель Данило, так что судите Вы! Интересно послушать. Щенку 6 месяцев [/URL] [/URL]
Маруся Участник Культурная столица Сообщений: 2485	#2,445 Дата: 4 Июн 2014 19:14 marunya: Собака не для выставок, не для разведения, приму любую критику Так и что вы хотите услышать? marunya: дедушка известный Коктель Данило, так что судите Вы! Не самый лучший представитель ДРТ уж точно. __________________ "Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода" http://ksoul.jimdo.com/
RedkayaShtuchka Участник Лучше БРЕСТа - нету места! Сообщений: 1259	#2,446 Дата: 5 Июн 2014 00:41 Вы сами и ответили: "Собака не для выставок, не для разведения", но безспорно это ДРТ __________________
Джека Участник ALIBI FOX kennel Сообщений: 6032	#2,447 Дата: 5 Июн 2014 01:06 olga2821 Gruniasha Замечательный эксперт Пермяков!Согласна.Зубы считает,в описании все отмечает.Только за мою практику он успел дать Не то,что бы Сас,а еще и ЛПП 2собакам с отсутствием 3Р в первом случае,2Р во втором,хоть и отметил их отсутствие в описании))). Так в белые его эксперты запишем или в черные??? Раз у вас все просто Ольга? Gruniasha Катя ну хоть вы то понимаете,что не дал Сас он не из за отсутствия Р,даже если этим и мотивировал свой выбор. OlAnka Бред. Кому надо сами смотрят зубы и вносят все в описание.Это может сыграть в пользу конкурента если эксперт не может выбрать между двумя(примерно равнозначными собаками))). И еще открою вам секрет,на международках вообще дальше прикуса ни кто ни чего не смотрит.Наличие комплектности требуют в основном служебники и те в большинстве своем знают,что нельзя за это штрафовать породы с английским происхождением,потому что читали г.Ерусалимского(о практике судейства))). __________________
rassel Участник Санкт- Петербург / ветеринарный врач Сообщений: 5117	#2,448 Дата: 5 Июн 2014 08:46 marunya: Собака не для выставок, не для разведения вы сами ответили на ваш вопрос, смысла описывать нет Любите какой есть))) __________________ Наша веточка на форуме Наш сайт питомника "MERSI MEY" РКФ/FCI "В КОНТАКТЕ"
OlAnka Участник Воронеж Сообщений: 694	#2,449 Дата: 5 Июн 2014 15:11 Джека: И еще открою вам секрет,на международках вообще дальше прикуса ни кто ни чего не смотрит. Странно, была на двух, экспертиза была полной, прикус и наличие зубов показывали хендлеры по просьбе экспертов. Экспреты сами конечно редко в рот залезают. Мне не понятно, почему служебной собаке нужны все зубы, а охотничьей нет. __________________
lenkamx Участник Мытищи Сообщений: 1699	#2,450 Дата: 5 Июн 2014 17:06 marunya Кастрировать будете кобеля? __________________
Gruniasha Участник Санкт-Петербург Сообщений: 3916	#2,451 Дата: 5 Июн 2014 18:12 Джека: Замечательный эксперт Пермяков!Согласна.Зубы считает,в описании все отмечает.Только за мою практику он успел дать Не то,что бы Сас,а еще и ЛПП 2собакам с отсутствием 3Р в первом случае,2Р во втором,хоть и отметил их отсутствие в описании))). Так в белые его эксперты запишем или в черные??? хаха, ну тогда он тоже звезда! там в ринге, рассуждая о проблемах неполнозубых собак, хвостах-бубликах и растянутых форматах - он казался очень ответственным и реально порадовал ну а если серьезно, то я допускаю, что тЫрьер - это тЫрьер и отсутствие пешки - это не конец света, но все-таки... смысл что-то считать и потом это не учитывать? по мне так раз это для него не важно - зачем лезть в пасть? дать цацку и не смотреть, чтобы совесть потом не мучила... если она есть __________________ За сим откланиваюсь!
Джека Участник ALIBI FOX kennel Сообщений: 6032	#2,452 Дата: 5 Июн 2014 22:10 - Поправил: Джека Gruniasha Gruniasha: хаха, ну тогда он тоже звезда! там в ринге, рассуждая о проблемах неполнозубых собак, хвостах-бубликах и растянутых форматах - он казался очень ответственным и реально порадовал Действительно ха-ха. На него,как найдет А вообще,строгий эксперт,недостатки видит,фиг скроешь,и все отмечает в описании.К слову он не один такой.И это правильно,отмечать-если они присутствуют-недостатки)))).Но,простите...почему наши финские коллеги не стесняются писать и говорить об этом,а у нас,как обычно Атуууу!!! А вообще,еще ни один эксперт считающий,что у собаки должен быть полный комплект,так и не ответил на вопрос, чем плоха не комплектность??? Варианты: -генетически сцеплено с не хорошими генами,на вопрос с какими теряются в догадках. - охотничья. в противовес скажу,что у меня есть и полнозубые и неполнозубые собаки,охотничий инстинкст зависит от "вязкости" - азарта,злобы к зверю,и кстати на практике азартнее,как раз таки собаки не имеющие полного комплекта,у меня по крайней мере -еще один вариант,из анекдота,что описала OlAnka OlAnka: Михалыч, у тебя собака кусается? - Нет, она беззубая, зато засасывает намертво Ну дак ни кто и не говорит о беззубых напрочь собаках. Но штрафовать за один Р,извольте...смешно... Тем более,что проблема сия существует во всех породах. Стремиться к комплектности безусловно НАДО!!! Но,положа себе руку на сердце,отвечу вам,я предпочту собаку экстерьерно более правильную,пусть даже она будет неполнозубой,чем полнозубое Нипойми-что. Полный набор зубов. Здесь есть проблема со стандартами собак английского происхождения. В КС "полный наборя зубов" означает только резцы и клыки. Судьи КС не проверяют моляры и премоляры в отличие от судей FCI. Вот почему в некоторых стандартах FCI британских пород указано, что отсутствие премоляров МЗ на выставках не наказывается. КС высказывал FCI претензии по поводу исключения из разведения собак английских пород из-за отсутствия М3. http://my-cocker.ucoz.ru/publ/novosti_fci/intervju_s_predsedatelem_kom issii_po_standartam_fci/9-1-0-229 http://handlerspb.ru/2014/05/intervyu_s_predsedatelem_komissii_po_stan dartam_fci/ Ну а это форум,читануть ради интереса. Чтоб усвоить уже наконец,что кругом порочные неполнозубые собаки встречаются-какой ужасссс http://labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=16465 Вот вам и Советский взгляд на проблемы неполнозубости у охотничьих собак. http://www.ohotniki.ru/dog/breeds/laiki/article/2013/12/19/17031-nuzhn yi-li-ohotnichey-sobake-zubyi.html А эта статья,для того,чтобы начать понимать,что ценится и по какому принципу судится Выделила,дляудобства. СТАТЬЯ Перевод Вера Чеча (руководитель Терьер-Клуба СКЦ) Благодарим Елену Киселеву за предоставленный материал. Jean Fergus: В предыдущих интервью мы говорили о выборе щенка и Вы сказали кое-что о том, как сделать это лучше, так же Вы говорили о том, что если получится действительно хороший племенной кобель, то через какое-то время Вы продадите его, чтобы кто-то другой занимался им. (Мы знаем также, что если Вы вывели действительно хорошую суку, вы вероятнее всего - оставите ее себе!). Но возьмем случай, когда Вы получили в своем питомнике или купили выставочную собаку. Начинается выставочная компания. Каков будет план этой компании? Richard G. Beauchamp: Прежде всего надо уяснить, каковы основные составляющие успеха на этом пути. Необходимо иметь правильную собаку, правильного хендлера и правильного владельца в правильном месте, в правильное время! J.F. Мы должны начать с правильной собаки? Это логично. Вы не будете подыскивать хендлера, пока Вы не имеете собаки. R.G.B. Купите ли Вы собаку, или получите в своем питомнике, (возможно и то, и другое), - Вы нуждаетесь в правильной собаке. Есть собаки, которые являются выдающимися образцами породы, а есть собаки, которые являются выдающимися животными. И это совсем не обязательно одни и те же собаки. Давайте рассмотрим выдающийся образец породы. Вы имеете собаку, которая олицетворяет основные характеристики породы. Возьмем к примеру, кокера. У Вас кокер с прелестными глазами и головой. Он имеет все основные пропорции, которые Вам нужны. Тип шерсти, структуру и качество. Н имеет типичную ниспадающую (slopping) линию верха. Он имеет все характеристики типа, которые Вы считаете предпочтительным. Но у него плохо расположены лопатки, коротковато плечо, и слишком большие углы задних конечностей. Он не способен использовать себя самого должным образом, не может хорошо двигаться. J.F. Другими словами, его основная проблема - согласованность. Вот в чем он нуждается. R.G.B. Пока он обладает всеми признаками хорошего типа породы, но не соединяет их вместе должным образом, это не будет хорошо сложенное (сконструированное) . Он может удовлетворять типом, но разочаровывать сложением (конструкцией). J.F. А как насчет того, что Вы называете «выдающимся животным»? R.G.B. Это тот, что прекрасно сбалансирован. Такие собаки прочные, и все их части прекрасно сочетаются друг с другом. Они доставляют удовольствие рукам ("They please the hands”). Они прекрасно используют все свои части. Они, должно быть, обладают «искрой божьей» (They mey have charisma). Они имеют все те качества, которые и создают то, что я называю превосходным животным…, но им может не хватать кое-чего в породном типе. Голова, может быть, смотрится не совсем так. Шерсть могла бы быть лучшей структуры. Осанка может быть не совсем правильная для этой породы. Движения не совсем типичные. Итак, Вы можете иметь выдающуюся собаку любой из этих категорий. Такая собака может и должна побеждать. Но та собака, которую мы ищем - имеет все это. Я повторяю, желательный тип, прекрасное происхождение собаки и качественная конструкция, - это не одно и то же. Если Вы владеете собакой, соединяющей и то и другое, Вам невероятно повезло. Для меня это и будет тем, что называется «Великая собака» («Great dog») J.F. Не хотите ли Вы сказать, что то, за чем Вы так стремитесь, возможно, будет не совсем соответствовать типу породы, потому, например, что у него будут чуть больше углы… к примеру, шит-тцу, с более выраженными углами двигается в ринге быстрее и может выглядеть более «блестящим», чем остальные, которые в глазах многих более соответствуют стандарту - они имеют короткие ноги, походку «вразвалочку» («slight roll»). R.G.B. Конечно нет. Когда я касался движений, я не говорил о моде, я говорил о том, что нам предписывает стандарт. Почти все стандарты говорят о прочности (крепости) и хороших движениях. Но обе эти вещи различны для разных пород. Мы теряем судей, которые имеют «верный глаз» на движения, которые могут распознать, что собака движется неправильно для своей породы. Она может двигаться эффектно, просто завораживающе, но она не двигается правильно для этой породы. Пример , который я обычно привожу: нет более великолепной картины, чем чау-чау, буквально летающий вокруг ринга с той великолепной шерстью, которую он может иметь, и вот он движется размашисто, с большой скоростью покрывая пространство вдоль ринга. Но это абсолютно неправильно! Это совсем неправильно, потому что чау должны иметь короткий, несколько «ходульный» шаг. Это именно то, что ему положено иметь. Однажды я слышал, как эксперты говорили между собой у ринга, что в группе первым выбрали бы бульдога, потому что он великолепно двигается, «как немецкая овчарка». Как ужасно, если они и впрямь думают, что это замечательно, когда бульдог имеет движения, присущие немецкой овчарке. Это, кстати, к вопросу о судействе. Однако, наш разговор о выставочном животном. Я бы сказал, что профессиональный хендлер, работающий со многими породами, скорее предпочтет взять для выставок хорошо сложенное животное, а разведенец был бы более склонен выбрать для выставок выдающийся образец породы. Противоположные взгляды, и Вы можете понять, почему. Заводчик думает о своей программе разведения, а хендлер думает о собаке, с которой почти безошибочно можно победить. J.F. Как насчет темперамента, который «нетипичен для породы»? R.G.B. Собака, которая кометой проскакивает вокруг ринга, тогда как стандарт говорит, что она должна иметь более тяжеловесную осанку, приземистость, - это неправильная собака. Но тут есть моменты, которые стоит обсудить. Необходимо обладать некоторой суммой «божьего дара» и очарования, чтобы победить в Америке группу или выиграть «Бест ин Шоу». Это и «ежу понятно». В Америке придают особое значение победе в группе или в BIS. Собака, обладающая этой «суммой» и осанкой, необходимыми для победы на таком уровне, не может остаться незамеченной и на уровне ринга породы(«into the breed level») и не оказывать влияния на наши предпочтения в породе. И кое-кто, кто думает, что это изменится в ближайшем будущем, должен еще многому учиться. Имея такую «харизматическую» собаку, которая к тому же любит ринг, вы несомненно победите, независимо от того, что говорит стандарт об осанке. J.F. И это очевидно еще в щенке? R.G.B. Те, кто заботится о карьере выставочной собаки, когда она еще щенок, ставят телегу впереди лошади. У Вас нет никаких оснований считать собаку особенной (выставочной) до того, как Вы получите первые 15 баллов и две победы. Это даст Вам некоторое представление о том, что сама собака думает о своем пребывании в ринге, получает ли собака удовольствие от всего этого. Имеет ли она то самый «божий дар»? А это действительно что-то, чему нельзя научить собаку. Любит она это или нет - одно из двух. Вы сможете также увидеть, не уменьшается ли эта любовь к выставкам с каждой неделей. J.F. И нет ли причины остановиться? R.G.B. Да. Есть собаки, которые после 5-6 выставок заканчивают свои соревнования, это все, на что они способны. Но интенсивная выставочная компания в Америке предполагает 3-4 выставки в неделю. Постоянные переезды и перелеты, собаки проводят лучшую часть своей жизни в боксе. Да, это так. Они любят выходить из своих боксов и работать в ринге. Если нет, но нет возможности убедить их в том. Что это прекрасно. Вы можете выставлять такую собаку достаточно успешно и победить с ней несколько раз, но вы не сможете провести с ней настоящую компанию с большим числом побед на высоком уровне. Таких собак немало (иногда это свойственно для породы в целом), они уже после пяти выставок начинают думать: «Не лучше ли было бы лежать дома на диване, чем заниматься всем этим?» В ринге они расслабляются и почти пытаются уйти. «О, мне так нравится опять ходить и чтобы этот человек рассматривал меня!» Им не нравится, когда слишком холодно, им не нравится, когда слишком тепло, им просто не нравится все это. Когда погода хорошая, они ненавидят весь это процесс еще больше. Смотреть на эту собаку в ринге тягостно. Картина просто надрывает сердце. Когда Вы говорите о выставочной карьере «особенно» собаки в Америке, Вы говорите о собаке с выдержкой, харизмой, породностью, абсолютной сбалансированностью и правильным сложением. Если Вы получили собаку такого класса, Ваши шансы побеждать очень - очень хорошие. Кроме того, победа зависит от всех тех факторов, о которых я уже говорил. Правильная собака должна быть в правильных руках, будь то любитель или профессионал. Владелец должен иметь достаточно средств, чтобы дать ей возможность успеть везде и одержать все победы, которых она заслуживает. А сколько за это время будет выставок, где конкуренция просто «лютая» и Ваша собака лишь одна из многих претендентов на победу. Есть, конечно, выставки, где и собак поменьше, и конкуренция послабее. Но все равно труден путь к вершине, где (если повезет), Ваша собака сможет продержаться достаточно долгое время. J.F. Такая великая собака, конечно, - результат тщательно спланированной программы разведения? R.G.B. Нет, я думаю, великая собака - это удача, счастливый случай. Как выигрыш в лотерею. Вы отметили все нужные номера и надеетесь! Мы все в разведении стремимся получить такую собаку. Но это чистая случайность, чтобы все совпало - прочность, «божий дар», тип, желание быть в ринге. Это слишком высокие требования. Когда Вы подумаете о сложных генных структурах, которые создают только тип, а затем о не менее сложных генных структурах, ответственных за достижение всех остальных вещей, о которых мы говорили, право… шанс, что получится такая «особенная» собака, очень редкий. J.F. Когда Вы считаете, что наконец получили собаку, удовлетворяющую всем основным требованиям, что Вы делаете (или не делаете), чтобы улучшить осанку или убрать что-то нежелательное. Начинаете выставочный тренинг? R.G.B. Повторяю, все зависит от породы. Однако, нет ничего лучше, чем возить щенка на выставки. Не обязательно, чтобы выставить его, но ездить на выставки, чтобы щенок ощутил их атмосферу. Надо, чтобы его ставили в боксе на тележку, везли, снимали с тележки. Множество незнакомых собак, проходящих мимо щенка. Он как бы участвует во всем этом! Видит других собак, которых выводят из боксов, видит, как их причесывают. Он понимает, как много внимания им уделяют. Я думаю, он испытывает некоторую зависть, ревность даже. Я основываюсь на своем опыте. И щенок сам по себе привыкнет, акклиматизируется к таким путешествиям, шуму, толкотне. В то же время он начинает осознавать, что некоторые собаки получают больше внимания, чем другие, и это случается именно на выставке. J.F. Вы уже не раз говорили, что для выставочной собаки ситуация «питомник/хендлер» будет наилучшей. R.G.B. Иногда собаку отдают жить к хендлеру. Собака быстро адаптируется к множеству людей и не будет слишком избалована. Подумайте, что может произойти с выставочной собакой в ситуации «владелец-хендлер». Так много людей делают собаку членом семьи, как бы «маленькой личностью». Прежде всего собака - это собака, а человек - это человек. И если Вы хотите иметь выставочную собаку, вы не можете дать ей всю эту роскошь - сидеть в кресле в комнате с кондиционером и смотреть с Вами телевизор. Кормить из рук и т.д. а после этого ожидать, что она получит удовольствие, выходя на жару и таскаясь в риге, или сидя в клетке. Она не в состоянии получить удовольствие от этого. С чего бы это вдруг, если до сих пор все ходили вокруг нее и кормили конфетами? Она не видит причин для восторгов. Если Вы не хотите получить подобную ситуацию, обращайтесь с собакой, как с собакой. Если Вы хотите иметь «маленькую личность» - заведите ребенка. Собака же должна иметь желание доставлять удовольствие, а не получать удовольствие. Она должна заслужить это. J.F. Если разведенец имеет детей, можно ли им играть с собакой? R.G.B. Это хорошо, если дети не балуют собаку. Они могут играть с ней в доме и в саду, но не должны баловать ее. Они играют, как равные, а не так, что собачка сидит на диване, а дети потчуют ее пирожными. Я думаю, что игры с детьми особенно хороши для молодой собаки, но они не должны быть постоянным занятием для собаки, иначе это тоже может стать причиной избалованности. Как подумаешь о том, сколько хороших собак было испорчено воспитание по принципу: «это мой ребенок!». Я не склонен утверждать, что к собакам надо относиться пренебрежительно, или каким-то образом плохо относиться к ним, но с ними надо обращаться как с собаками. Я считаю это очень важным. «Дежурная» шутка среди профессиональных хендлеров: «Все владельцы хотят, чтобы их собака : а) жила в доме; б) ездила на переднем сидении автомобиля. Из множества всего, это последняя в мире вещь, в чем нуждается «обожаемая Пупси». J.F. Не может ли разведение, специально ориентированное на выведение крепкого темперамента, помочь в данном случае? R.G.B. Хороший темперамент и качества шоу-собаки. Это не одно и то же. Хороший темперамент предполагает, что собака будет легка в управлении и не будет кусать Вас или эксперта за руки. Качества шоу-собаки приходят совершенно из другого места. Это прежде всего присущая ей заинтересованность в людях и событиях не ее, вокруг нее более, чем в своих внутренних мыслях и ощущениях. В том же случае, когда собака предпочитает всему остальному свой уютных диванчик, он ни за что не полюбит околачиваться в ринге, да еще при любой погоде, будь то жара или холод. J.F. Значит, Вы утверждаете, что обстановка питомника, является лучшим вариантом для выставочной собаки? R.G.B. Нет! Щенки, выросшие в питомнике, не получают достаточно человеческого внимания. Они действительно не адаптированы ко всему. Такие собаки, которым приписывают чудесный темперамент, носятся по всему питомнику, прыгают, лают, это полагаю, не то, что нам нужно. Вы приведете такую молодую собаку на выставку в первый раз и, увидев все это обилие незнакомых собак и людей, она может возненавидеть все это. И будет вести себя на выставке совсем не так, как в привычной ей обстановке родного питомника. J.F. Я замечала, впервые взяв на выставку начинающую собаку, как по возвращении изменяется ее осанка и поведение. Особенно это касается щенков в возрасте от 6 до 9 месяцев. В их первый день они робели и терялись. На второй день они уже кое-что могли показать. На третий день они уже готовы были побеждать! Я думаю, основная идея здесь не в трех выставках подряд, а именно пребывание подряд три дня на выставках. R.G.B. И я считаю. Что нет ничего лучше для начинающей собаки, чем коротки тур по выставкам. Как Вы и сказали - три дня подряд. J.F. Вернемся к выбору собаки. Один заводчик имеет такую теорию отбора: «Три недостатка - пошел вон!» Сколько недостатков допускаете Вы у собаки? Если Вы видите на риге действительно выдающуюся собаку, отвечающую всем требованиям, которые Вы предъявляете к выставочной собаке, но она имеет, к примеру, три недостатка. Выберете ли Вы ее? R.G.B. Я склонен смотреть на это несколько иначе. Я исхожу из того, что «все собаки имеют недостатки, лучшие из них хороши и с ними». Я знал одну суку пуделя, которая делала достаточно ошибок в движениях, но когда она шла «на судью», то в конце останавливалась и всем своим видом как бы говорила, вскинув голову и глядя прямо в глаза судье: «Вот как полагается это делать!» Она была обаятельной, великолепной, неотразимой. И вот как я смотрю на это. Меня волнует не то плохое, что есть в собаке, а насколько ее достоинства перекрывают ее недостатки. J.F. Как Вы считаете, чаще судят «от достоинств» или «от недостатков»? R.G.B. Хорошие судьи - «от достоинств», плохие - «от недостатков». J.F. Второй путь легче, не правда ли? R.G.B. Если Вы не разбираетесь в тонкостях типа породы, Вы можете найти выход и в таком пути. Так, если в стандарте сказано, что кривой зуб - недостаток, то первая вещь, на которую Вы обратите внимание - это зубы. Вы будете внимательно смотреть, пытаясь найти это «кривой зуб». Найдя его, Вы уменьшите количество претендентов. Если стандарт называет серьезным недостатком сближенные плюсны, - ищите их и отбрасывайте следующих собак! И так, пройдясь по недостаткам, описанным стандарте, Вы намного облегчите себе выбор победителя. Однако дело в том, что такой процесс может привести к тому, что Вы потеряете лучшую собаку в первом же круге - при осмотре зубов. При этом владелец «кривозубой» собаки найдет объяснение: «Определенно, этому судье не нравятся такие собаки, как моя». А дело-то в том, что такой судья вообще не знает, что ему нравится! Речь идет, конечно, о приемлемых недостатках, таких, которые не переходят в пороки. Пороки наносят ущерб типу или прочности собаки. Если это отступает от типа породы, то это уже неприемлимо. J.F. Это будет уже нетипичная собака. R.G.B. Верно. Вне зависимости от прочности и харизматичности. Возвращаюсь к тому, что мы говорили о выборе правильной собаки. Я бываю в питомниках разных пород и много раз наблюдал, как профессиональный хендлер выбирает собаку для клиента. Он скажет: «Да, я вижу, что собака «А» - лучшая собака, но я все-таки возьму собаку «В», потому что она «веселая» и делает меньше ошибок в движениях, она лучше смотрится.» Я описал ситуацию. Такова система здесь в Америке. Вы можете бесконечно биться головой в стену, но если Вы хотите иметь «особенную» собаку, Вы играете в американскую игру и Вы играете по американским правилам. Может быть, это неправильно, но это факт! Понимаете, в других странах не так озабочены проблемой «особенно» собаки, победами на уровне группы или «Бест ин Шоу», как мы здесь в Америке. Их желания много скромнее. Общее одно - все хотят иметь собаку, способную побеждать. П.С.Правила орфографию. __________________
Джека Участник ALIBI FOX kennel Сообщений: 6032	#2,453 Дата: 5 Июн 2014 22:18 - Поправил: Джека OlAnka: Странно, была на двух, экспертиза была полной, прикус и наличие зубов показывали хендлеры по просьбе экспертов. Экспреты сами конечно редко в рот залезают. Выставки бывают: -региональными-САС -всероссийскими-САС -ранга Ч РКФ-САС в каждом классе -международными с присвоением САСIВ-кандидат в международные чемпионы красоты))) Последняя в вашем городе была 1 раз на моей памяти __________________
Gruniasha Участник Санкт-Петербург Сообщений: 3916	#2,454 Дата: 5 Июн 2014 22:59 Джека: почему наши финские коллеги не стесняются писать и говорить об этом у финнов вообще проблем неполнозубости не стоит, они к ней относятся так: "ага, пар пэшек нету вроде"... более того, могу сказать, что они и недокус у щенков не считают за проблему... как мне объяснила одна финская заводчица - у финских собак это часто встречается у щенков, это почти 100% уйдет после смены зубов. а вот перекус она продает на диван.... Джека: Но,положа себе руку на сердце,отвечу вам,я предпочту собаку экстерьерно более правильную,пусть даже она будет неполнозубой,чем полнозубое Нипойми-что с этим полностью согласна. помню эта тема поднималась, Таня (Rassel) написала в что-то в этом роде и ее закидали тапками тут на форуме... спасибо за ссылки и за статью, сейчас покормлю девчонок и залягу читать __________________ За сим откланиваюсь!
Джека Участник ALIBI FOX kennel Сообщений: 6032	#2,455 Дата: 5 Июн 2014 23:15 - Поправил: Джека Gruniasha: у финнов вообще проблем неполнозубости не стоит, они к ней относятся так: "ага, пар пэшек нету вроде"... более того, могу сказать, что они и недокус у щенков не считают за проблему... как мне объяснила одна финская заводчица - у финских собак это часто встречается у щенков, это почти 100% уйдет после смены зубов. а вот перекус она продает на диван.... А я с ними согласна на все 100% Недокус в стадии развития челюсти часто встречается у терьеров,формируется прикус полностью говоря о терьерах к 1.5 годам. Лично имела 3 конкретных недокуса на молочке в 0,3-0,4 примерно,которые затем чудесным образом встали в идеальные ножницы. Вообщем чудеса происходят. Но есть еще компенсационный недокус на молочке,и это норма даже для Жютких служебников,потому что это запас,подкоренные зубы,не более.Он составляет примерно 0.1-2мл. Перекус-совсем другая песня. Тоже встречается,особенно за "гиперценными всеми любимыми австралийскими линиями " определенного питомника...но,я умолчу,это лишь мои вычисления. Он не меняется. __________________
OlAnka Участник Воронеж Сообщений: 694	#2,456 Дата: 5 Июн 2014 23:16 Джека Спасибо, про ранги в курсе, САЦИБы в Воронеже бывают, мы как-никак не в деревне живем, последний был в прошлом году, а я и не говорила, что была на международках исключительно в нашем городе __________________
Elle Участник Химки МО Сообщений: 8666	#2,457 Дата: 5 Июн 2014 23:24 Gruniasha: с этим полностью согласна. помню эта тема поднималась, Таня (Rassel) написала в что-то в этом роде и ее закидали тапками тут на форуме... Ну для меня в данном случае выбор бы стоял между этими кобелями только в том случае, если б на планете было бы всего 2 кобеля. По мне лучше поискать кого-то третьего, ну естественно ИМХО __________________ Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту. ELLEMAXI-С любовью к собакам!
Джека Участник ALIBI FOX kennel Сообщений: 6032	#2,458 Дата: 5 Июн 2014 23:37 OlAnka Это не важно! Я лишь хочу,чтобы вы не утверждали,как эксперт,и не вводили новичков в заблуждение. Нет у меня к вам никаких личных претензий,более того,мне безумно нравятся ваши фото и поделки-вы мастерица на все руки!! Но зачем вы лезете туда где нишиша не понимаете???? Каждый должен заниматься своим делом!Вы согласны? Человек не обязан быть спецом во всех областях Отсюда вопрос,что вы делаете в этой теме высказывая свое мнение??? Извиняюсь,очень люблю и ценю владельцев расселов которые обажают своих собак,Но в последнее время пишу в подобных темах именно благодаря им. Чтоб не переиначивали не переверирали не вводили в заблуждение. __________________
Gruniasha Участник Санкт-Петербург Сообщений: 3916	#2,459 Дата: 5 Июн 2014 23:39 Elle: По мне лучше поискать кого-то третьего, ну естественно ИМХО Эльмир, мы (хозяйки фефочек) тут в Питере вообще в странной ситуации: кобелей море, а начинаешь прикидывать - ну не подходят хоть ты тресни... так что зачастую кого-то третьего найти проблема... нет, конечно если не циклиться на одном Питере - вариантов много, но я вот в этот раз оказалась в ситуации, когда поехать нет возможности из-за работы... __________________ За сим откланиваюсь!
Джека Участник ALIBI FOX kennel Сообщений: 6032	#2,460 Дата: 5 Июн 2014 23:40 Elle Есть ссыль??? Напомните,что то я пропустила походу... __________________

Наверх ↑

Страница 82 из 107: « Назад 1 ... 81 82 83 ... 106 107 Вперёд »