Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /

- Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия -

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Разведение /
Что-то у нас странный окрас. Генетика окраса. Проблемы наследования.

Вниз

Страница 7 из 27: « Назад 1 ... 6 7 8 ... 26 27 Вперёд »

Автор	Сообщение
анна-и-кенди Гость	#181 Дата: 7 Окт 2010 17:16 Я вообще-то еще сомневаюсь насчет разведения, думаю, может оставить Кендюху в покое и купить себе для выставок и разведения другую девочку. Но Кенди я покупала от абсолютно нормальных родителей со всеми зубами, говорила об этой проблеме с заводчицей, она сказала, что страшного в этом ничего нет, сейчас через одного в зубах непонятно что творится, поэтому судьи на это и не обращают внимания. А раз есть оценка - значит есть разрешение, дал его эксперт, а не кто-то со стороны. Нужно только тщательно мальчика ей выбирать и все в порядке.
Tashenka Участник Москва, Зеленоград Сообщений: 4737	#182 Дата: 7 Окт 2010 17:26 Verona По поводу шамкающих норников..., не надо передёргивать, я не спою о том, что собака не имеющая 1-2 премоляра или моляра будет плохо работать. Но как вы считаете, если вязать собак у которых нет аж по 4 зуба, неужели это приведёт к положительному результату??? Немного отвлекусь от расселов, у меня вторая порода Ам.буль, так вот у них стандартом совершенно официально разрешено отсутствие до 4х зубов (правда стандарт амбуля это ещё большая головная боль, там просто пипец...), но разговор не об этом, просто в один момент на форуме появился человек, который спрашивал, всё ли впорядке во рту у его суки? Что дескать не все зубы у неё, его попросили сделать фот пасти, так вот когда все увидели, были просто в шоке, так как у собаки не было ни одного премоляра , на счёт моляров уже не помню... А уж собак с нехваткой 2-4 премоляров просто много... Я не могу понять одного, зачем культивировать недостаток, а потом пытаться его обойти??? И к окрасу Нет я понимаю, что с теми собаками которые уже есть работать можно и нужно (о тех кто корректен по цвету, но родителя иметнекорректного), но для чего сегодня вязать своих сук с перекрашенными кобелями, только лишь потому, что возможно будет 50% правильноокрашенных? На счёт появления недостатка в следующих поколения... думаю, что при дальнейшем правильном подборе , врят ли появятся перекрасы. И постепенно потомки станут весьма стабильны по окрасу. Так по крайней мере кажетя мне. __________________ Наш сайт huntercor.ru Парсоны Hunter Cor на форуме Наш мальчик Мэнфул
Tashenka Участник Москва, Зеленоград Сообщений: 4737	#183 Дата: 7 Окт 2010 17:31 - Поправил: Tashenka анна-и-кенди: Я вообще-то еще сомневаюсь насчет разведения, думаю, может оставить Кендюху в покое и купить себе для выставок и разведения другую девочку. Вот это правильное решение. анна-и-кенди: Но Кенди я покупала от абсолютно нормальных родителей со всеми зубами, говорила об этой проблеме с заводчицей, она сказала, что страшного в этом ничего нет, сейчас через одного в зубах непонятно что творится, поэтому судьи на это и не обращают внимания. Была бы моя воля, я таких заводчиков, ух...без зубов бы отавила, уж простите! анна-и-кенди: А раз есть оценка - значит есть разрешение, дал его эксперт, а не кто-то со стороны. Нужно только тщательно мальчика ей выбирать и все в порядке. Как ни подбирайте, но половина будут беззубиками..., плюс даже полнозубые дети в будущем будут рожать неполнозубых... А теперь представте, что беззубики тоже так же как и ваша будут вязаться (вы же своим окупателям тоже самое скажите, что и вам ваша заводчица...) и орок бдет закрепляься и разростаться... __________________ Наш сайт huntercor.ru Парсоны Hunter Cor на форуме Наш мальчик Мэнфул
Мартын Участник Сообщений: 738	#184 Дата: 7 Окт 2010 17:45 KaterinaM: Таким образом, по фенотипу они схожи (бело-рыжие), а по генотипу различные. Спасибо за подробное разъяснение! Вопрос: имеем некие фото кобеля и/или суки, фото их родителей, фото их второго, возможно третьего колена, а также фото их щенков как от других пар, так и от этой пары. Как проследить и определить кто в паре этих родителей и их щенков (а по возможности и в предыдущих коленах) гомо и гетерозиготен и соответственно передает щенкам в большей степени свои качества (как по фенотипу, так и по генотипу)? Т.е. вопрос о практическом применении неких теоретических знаний. __________________
Меджик Участник Санкт-Петербург Сообщений: 3088	#185 Дата: 7 Окт 2010 18:06 Мартын: Вопрос: имеем некие фото кобеля и/или суки, фото их родителей, фото их второго, возможно третьего колена, а также фото их щенков как от других пар, так и от этой пары. Как проследить и определить кто в паре этих родителей и их щенков (а по возможности и в предыдущих коленах) гомо и гетерозиготен и соответственно передает щенкам в большей степени свои качества (как по фенотипу, так и по генотипу)? Т.е. вопрос о практическом применении неких теоретических знаний. Вы покажите, а мы подумаем, сможем ли что-то сказать наверняка или лишь предположить. Народу с опытом много, возможно, совместными усилиями, что-нибудь путное нарисуется... __________________ Если жизнь вручает тебе лимон,попроси текилы и соли и пригласи меня.:))) Ты, конечно, можешь сказать Вселенной: "Это же не честно!" И услышишь в ответ: "Да?? Ну извини!"))
KaterinaM Участник Санкт-Петербург Сообщений: 2579	#186 Дата: 7 Окт 2010 18:10 Мартын: Как проследить и определить кто в паре этих родителей и их щенков (а по возможности и в предыдущих коленах) гомо и гетерозиготен и соответственно передает щенкам в большей степени свои качества (как по фенотипу, так и по генотипу)? Т.е. вопрос о практическом применении неких теоретических знаний. Так напишите какого цвета Мартын: фото кобеля и/или суки , какого цвета их родители Мартын: фото их родителей и какого цвета потомство Мартын: а также фото их щенков как от других пар, так и от этой пары. __________________ Я понял, в чем Ваша беда. Вы слишком серьезны. Серьезное лицо еще не признак ума, господа. Все глупости не земле делаются именно с этим выражением. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! Добро пожаловать на наш сайт http://jackspb.ru/
KaterinaM Участник Санкт-Петербург Сообщений: 2579	#187 Дата: 7 Окт 2010 18:23 Tashenka: От того, что люди совершенно серьёзно считают, что отсутствие 4 зубов это нормально, и собираются совершенно легально пускать таких соб в развод...ибо в стандарте не написано, что у собаки не могут отсутствовать зубы. И дла своё понятие "Дефектного рта" Алена, ведь никто не писал, что вязать хотят, разобраться бы надо откуда ЭТО? Tashenka: Как ни подбирайте, но половина будут беззубиками..., плюс даже полнозубые дети в будущем будут рожать неполнозубых... Не хочу показаться занудой, но это только Ваши предположения? Я согласна, что этот порок будет передаваться потомкам, но как? __________________ Я понял, в чем Ваша беда. Вы слишком серьезны. Серьезное лицо еще не признак ума, господа. Все глупости не земле делаются именно с этим выражением. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! Добро пожаловать на наш сайт http://jackspb.ru/
ulyppka Участник Москва Сообщений: 2334	#188 Дата: 7 Окт 2010 18:31 Tashenka: Я уже представила норника шмкающего челюстями перед лисой... Ален, я как обычно к Вам с вопросом... (извините, что не в тему, больше не буду)... А Вы возили своих собак на притравку? Они реально охотятся? __________________
Olena Участник Самара Сообщений: 13892	#189 Дата: 7 Окт 2010 18:43 Tashenka: Была бы моя воля, я таких заводчиков, ух...без зубов бы отавила, уж простите! Tashenka: Как ни подбирайте, но половина будут беззубиками..., плюс даже полнозубые дети в будущем будут рожать неполнозубых... А теперь представте, что беззубики тоже так же как и ваша будут вязаться (вы же своим окупателям тоже самое скажите, что и вам ваша заводчица...) и орок бдет закрепляься и разростаться... У-у-у... нравится мне Ваш максимализм... Неплнозубость не контролируется моногенно, это системный признак. Я никоим образом не ратую за "беззубость", но крайности вредны в любом деле. Про количество зубов в стандарте ничего конкретного, зато есть четко прописанные требования к пигментации. Раз Вы так нетерпимы к одним НЕДОСТАТКАМ, то почему так терпимы к другим... ПОРОКАМ? Я не хочу никого обидеть, у меня у самой есть собаки с более серьезными проблемами, я просто хочу объяснить, что генетика - это не только законы Менделя, и не только "отличная сука + отличный кобель = отличные дети", и не "у кобеля голова, у суки ноги, они дадут и головастых и ногастых". Да, нельзя пускать в разведение расселов с проблемными ушами, перекрасом, неполнозубых, с непрокрасом век и губ, с загнутыми хвостами, без подшерстка и т.д и т.п. А теперь, честно себе скажите, а вы много видели представителей этой породы без недостатков? Представьте утопическую картину... и ее финал "...Именно с этим явлением и пришлось столкнуться в последние годы многим разведенцам, особенно в крупных кинологических центрах. Невероятно усилившийся приток собак из других стран, обмен племенным материалом между ранее замкнутыми на себя популяциями вместо ожидаемого улучшения поголовья привел в ряде случаев к потере консолидированности породного типа и даже к ухудшению состояния пород. Здесь речь идет не только и даже не столько об экстерьере, но именно о благополучии, о состоянии породы в целом. В самом деле, ведется тщательный отбор производителей и подбор пар: при достаточно большом поголовье собака рискует быть исключенной из плана разведения за малейший недостаток. Щенков осматривают под матерью дважды и бракуют не скупясь. Взрослых собак надо обязательно отработать по дрессировке или испытать по охотничьим качествам, представить на экстерьерную выставку самое редкое раз в два года, а чаще ежегодно. А результат?! Количество мертворожденных или с врожденными уродствами щенков не уменьшается; пятна, подпалы, порочная фактура шерсти — на том же уровне. Никуда не исчезли неправильные прикусы и неполнозубость, остаются актуальными проблемы крипторхизма, дисплазии, поведения, не соответствующего породному типу. Больше становится случаев гермафродитизма, переношенной беременности, трудных родов, чрезмерной плодовитости и т.п." (Е.Н.Мычко) Не надо крайностей, надо хотя бы ознакомиться с генетикой собак и постараться с умом подходить к отбору и подбору производителей. Но... даже это не даст гарантии триумфа - мы всего лишь люди - но, хоть потешит иллюзией __________________ Если я тебе не нравлюсь, застрелись – я не исправлюсь Питомник ЛАККИ ХАНТЭР www.lackyhunter.narod.ru
Nata Bel Участник Санкт-Петербург, Гатчина Сообщений: 7664	#190 Дата: 7 Окт 2010 20:46 ташенка недавно отвечала и ей по 10 балов ставили все, кому не лень... Простой пример - производитель машины может отвечать за аварию купившего машину? Уймите характер ташенка. Интересны мнения людей с опытом, а не с амбициями. __________________ ВЕЛФРЕНД на форуме http://www.velfrend.ru
RIKORAN Участник Санкт-Петербург и область Сообщений: 462	#191 Дата: 7 Окт 2010 21:19 - Поправил: RIKORAN Меджик: Кстати, чисто-белых у меня в помете тоже нет Возможно я ошиблась. Видимо не внимательно смотрела.Думала что у (Наты Вел),щенки от Меджика. __________________ www.rikoran.com
Меджик Участник Санкт-Петербург Сообщений: 3088	#192 Дата: 7 Окт 2010 21:26 - Поправил: Меджик RIKORAN: А щенок выложенный на 5 странице(Ната Вел) не ваш? Наш. Но фотка мне не нравится. В жизни - гораздо лучше. Добавила: я писала про свой помет, от Смайли. А так - да. Есть у Наташи 2 и еще в одном помете - один. Больше нет. __________________ Если жизнь вручает тебе лимон,попроси текилы и соли и пригласи меня.:))) Ты, конечно, можешь сказать Вселенной: "Это же не честно!" И услышишь в ответ: "Да?? Ну извини!"))
Nata Bel Участник Санкт-Петербург, Гатчина Сообщений: 7664	#193 Дата: 7 Окт 2010 21:33 RIKORAN: А щенок выложенный на 5 странице(Ната Вел) не ваш? Наш. Маргарита, как он тебе? __________________ ВЕЛФРЕНД на форуме http://www.velfrend.ru
RIKORAN Участник Санкт-Петербург и область Сообщений: 462	#194 Дата: 7 Окт 2010 21:35 - Поправил: RIKORAN Меджик О,поздравляю! Про Смайли не знала. Чуть не забыла про процентное соотношение- имелось ввиду основной 90 % окрас , включая монокли и незначительные отметины , являются белыми особями (в т.ч Меджик) Nata Bel: Маргарита, как он тебе хорошенький, мне понравился __________________ www.rikoran.com
Меджик Участник Санкт-Петербург Сообщений: 3088	#195 Дата: 7 Окт 2010 21:44 RIKORAN: О,поздравляю! Про Смайли не знала. Спасибо! __________________ Если жизнь вручает тебе лимон,попроси текилы и соли и пригласи меня.:))) Ты, конечно, можешь сказать Вселенной: "Это же не честно!" И услышишь в ответ: "Да?? Ну извини!"))
Меджик Участник Санкт-Петербург Сообщений: 3088	#196 Дата: 7 Окт 2010 21:51 RIKORAN: Чуть не забыла про процентное соотношение- имелось ввиду основной 90 % окрас , включая монокли и незначительные отметины , являются белыми особями . А... Ну тогда я бы сказала 99%!!!! Можно давать рекламу: "Исправляю запущенные случаи перекраса. Гарантия производителя". Да вот нельзя. Камнями закидают, дескать опять брак в разведение... __________________ Если жизнь вручает тебе лимон,попроси текилы и соли и пригласи меня.:))) Ты, конечно, можешь сказать Вселенной: "Это же не честно!" И услышишь в ответ: "Да?? Ну извини!"))
KaterinaM Участник Санкт-Петербург Сообщений: 2579	#197 Дата: 7 Окт 2010 21:54 Меджик: Можно давать рекламу: "Исправляю запущенные случаи перекраса. Гарантия производителя". Юлька, обожаю твой юмор!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! __________________ Я понял, в чем Ваша беда. Вы слишком серьезны. Серьезное лицо еще не признак ума, господа. Все глупости не земле делаются именно с этим выражением. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! Добро пожаловать на наш сайт http://jackspb.ru/
Меджик Участник Санкт-Петербург Сообщений: 3088	#198 Дата: 7 Окт 2010 21:57 KaterinaM: Юлька, обожаю твой юмор!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! __________________ Если жизнь вручает тебе лимон,попроси текилы и соли и пригласи меня.:))) Ты, конечно, можешь сказать Вселенной: "Это же не честно!" И услышишь в ответ: "Да?? Ну извини!"))
lenkor Участник Одесса Сообщений: 3744	#199 Дата: 7 Окт 2010 22:08 Alice Alice: Возник вопрос, какой же код у ДРТ? lenkor: aBCDegmrstW Во многом я угадала формулу. Вот, нашла описание генетической формулы окраса фокстерьера (ДРТ и ПРТ нет нигде). Думаю, что у наших собак формула идентичная. Формула взята из книги Малькольм Б. Уиллис "Генетика собак". Библиотека американского клуба собаководства (2000 г., 607 стр.). Если кому-нибудь нужна книга - могу сбросить на почту. Меджик Меджик: я писала про свой помет, от Смайли Я тоже, бессовестная, такую новость прошляпила! Юля, поздравляю от всей души! __________________ Дружная одесская коммуналка :))) Джек Рассел терьеры «GEZELLIG». FCI - КСУ
Tashenka Участник Москва, Зеленоград Сообщений: 4737	#200 Дата: 7 Окт 2010 22:19 ulyppka: Вы возили своих собак на притравку? Они реально охотятся? Возили пока только Ташу, до Шедьки руки пока не доходят, но поедем обязательно. конечно опять же возили не так часто ка хотелось бы и к сожалению толком не довели дело до конца, плюс половина была не на норных притравках. но зверь это лучшее, что как мне кажется есть в её жизни))) Хотя для меня онадалеко не рабоча собака, по крайней мере с не надо ещё работать, надо учить, но потенциал в ней есть и с возрастом она раскрылась очень даже по сравнению с юношеством. Реально она не охотилась, мы к сожалению не охотники и на охоте ниогда не были и скорее всего этим мы вряд ли увлечемся, так что больше чем притравки нашим собам врят ли светят((( По поводу детей, если интересно, заниматься хотят, потенциал есть, то есть кроты, мыши уже есть в их списках унесённых душ. Особо выделяю пока одну, одной стороны она конечно хороша, но кошек всё таки жалко(((, но остановить её впринципе уже невозможно если она увидеа жертву, это конечно перебор, но такова её природа...Надеюсь, что хозяин поистине увлечётся притравкой и направит её в нужное русло))) Об стальном давайте в другой теме если что-то ещё хотите спросить))) Olena: У-у-у... нравится мне Ваш максимализм... Неплнозубость не контролируется моногенно, это системный признак. Я никоим образом не ратую за "беззубость", но крайности вредны в любом деле. Про количество зубов в стандарте ничего конкретного, зато есть четко прописанные требования к пигментации. Раз Вы так нетерпимы к одним НЕДОСТАТКАМ, то почему так терпимы к другим... ПОРОКАМ? Да мне самой он нравится))), сейчас его стало хоть поменьше чем раньше, а то пару лет назад просто кошмар был По поводу недостатков, я любые недостатки не приемлю и считаю, что от них надо избавляться, поэтому так и отношусь к тому, что бы вязать собаку с существенными недостатками и тем более браком. Да, скорее всего собака с корректным окрасом (возвращаясь к теме) при правильно, продуманном подборе будет давать хорошее потомство, и понятно, что пару лет назд просто было некем вязать собак и любой, даже перекрашенный, но при этом в остальном приличны кобель был на вес золота, но сегодня ведь нет нехватки хороших собак, есть даже очень хорошие))) По поводу зубов лучше наверное продолжить в спец теме для этого, а то совсем все потеряем. А возмущние моё сдесь было направленно именно на вязку собаки с отсутствием 4х зубов, это уже ни один-два, а 4...мне кажется это уже совсем перебор...И всё-таки если у животного такой недостаток, вряд ли у него больше нет проблем, пусть и не видимых, это аномалия, мутация, и вно не в лучшую сторону, а с остальным обсуждением зубиков лучше наверное всё таки в другую тему (я буду абсолютно не против если часть моего поста отсюда перенесут в соседнею ветку.) Nata Bel Если вам не итересно моё мнение просто не читайте и не отвечайте мне, и всё) А по поводу того, что я мало что знаю и имею недостаточно опыта , я не против учиться, и буду рада если кто-нибудь со мной поделится! __________________ Наш сайт huntercor.ru Парсоны Hunter Cor на форуме Наш мальчик Мэнфул
Nata Bel Участник Санкт-Петербург, Гатчина Сообщений: 7664	#201 Дата: 7 Окт 2010 22:37 - Поправил: Nata Bel RIKORAN: О,поздравляю! Про Смайли не знала. lenkor: Я тоже, бессовестная, такую новость прошляпила! Так она еще та партизанка. Вот еще с этого помета девочка. Честно говоря я не знаю как ставят таких малышей в стойку. Собирательный образ получился Голова, спина, передние лапы Спина, углы, голова в профиль (стоп) Здесь более правдоподобная спина __________________ ВЕЛФРЕНД на форуме http://www.velfrend.ru
booba Участник Tallinn Сообщений: 409	#202 Дата: 7 Окт 2010 23:11 Nata Bel: Честно говоря я не знаю как ставят таких малышей в стойку Я, честно ,говоря тоже . Сама пробовала , но свободную , без поддержки , ну...очень трудно. А здесь на фото поддержка. __________________ Вместе весело шагать по просторам.... ( особенно ,если рядом двенадцать лап) Kennel ZINGYRITZY RACER'S http://z-racers.webs.com/
Verona Участник Одесса Сообщений: 1920	#203 Дата: 7 Окт 2010 23:12 Tashenka: По поводу шамкающих норников..., не надо передёргивать Я не передергиваю. Не полный комплект зубов в любом проявлении это что? Порок? Или недостаток? Есть разница между отсутствием тех же М3 и отсутствием премоляров или резцов (в этой теме упоминалось и об этом)? Лично меня отсутствие M3 у хорошего рабочего и экстерьерного фокса ничуть не смутит, не откажусь повязать свою суку. А вот отсутствие премоляров или еще чего-то там остановит, как бы хорош этот кобель ни был. __________________ "Аська и "My RusselDream" Наша тема на форуме
Меджик Участник Санкт-Петербург Сообщений: 3088	#204 Дата: 7 Окт 2010 23:24 Byyf: Вот одно обидно, что его с Купидоном повязать нельзя... тут вам и подбор пары и лайбридинг. Эх... Ах, какая была бы пара.... lenkor: Я тоже, бессовестная, такую новость прошляпила! Юля, поздравляю от всей души! Спасибо! __________________ Если жизнь вручает тебе лимон,попроси текилы и соли и пригласи меня.:))) Ты, конечно, можешь сказать Вселенной: "Это же не честно!" И услышишь в ответ: "Да?? Ну извини!"))
Ольга и Флю Участник Москва Сообщений: 9176	#205 Дата: 7 Окт 2010 23:40 Byyf: Вот одно обидно, что его с Купидоном повязать нельзя... тут вам и подбор пары и лайбридинг. Эх.. Инна, не волнуйся скоро наука дойдет и до этого __________________ Я всегда хотела быть белой и пушистой, но, оказалось, что я черная и гладкошерстная...
KaterinaM Участник Санкт-Петербург Сообщений: 2579	#206 Дата: 7 Окт 2010 23:47 Ольга и Флю: Инна, не волнуйся скоро наука дойдет и до этого Даже если наука и дойдет, думаю, мальчики все равно будут против __________________ Я понял, в чем Ваша беда. Вы слишком серьезны. Серьезное лицо еще не признак ума, господа. Все глупости не земле делаются именно с этим выражением. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! Добро пожаловать на наш сайт http://jackspb.ru/
lenkor Участник Одесса Сообщений: 3744	#207 Дата: 8 Окт 2010 01:26 Я смею предположить, что в паре двух мальчиков "XY"+"XY" по законам Менделя могут родиться 25% девочек "XX", 50 % мальчиков "XY" и 25% особей неизвестного пола "YY". А это уже тянет на Нобелевскую премию . __________________ Дружная одесская коммуналка :))) Джек Рассел терьеры «GEZELLIG». FCI - КСУ
Мартын Участник Сообщений: 738	#208 Дата: 8 Окт 2010 09:52 Нет, ну опять всех потянуло на хи-хи, поздравлялки и перепалки! Фото ни разу не вставлял, сейчас буду осваивать, может и получиться. __________________
ulyppka Участник Москва Сообщений: 2334	#209 Дата: 8 Окт 2010 10:40 - Поправил: ulyppka Tashenka: что бы вязать собаку с существенными недостатками и тем более браком. Ален, если ошибаюсь, поправьте меня, пожалуйста. У Вашей чудесной (это я не лукавлю, говорю абсолютно искренне!) собунечки оба века прокрашены? Если не оба, то как Вы считаете, это несущественный недостаток, да? __________________
Tashenka Участник Москва, Зеленоград Сообщений: 4737	#210 Дата: 8 Окт 2010 12:40 - Поправил: Tashenka ulyppka: Ален, если ошибаюсь, поправьте меня, пожалуйста. У Вашей чудесной (это я не лукавлю, говорю абсолютно искренне!) собунечки оба века прокрашены? Если не оба, то как Вы считаете, это несущественный недостаток, да? Спасибо за комплимент моей грымзе Смею заметить, что моя собака не ДРТ, а ПРТ, и непрокрас века у них по стандарту не является пороком, хотя безусловно и для них он жезателен, то есть это несущественный недостаток. __________________ Наш сайт huntercor.ru Парсоны Hunter Cor на форуме Наш мальчик Мэнфул

Наверх ↑

Страница 7 из 27: « Назад 1 ... 6 7 8 ... 26 27 Вперёд »