Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /
Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия - 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Разведение /
Что-то у нас странный окрас. Генетика окраса. Проблемы наследования.
Вниз
Страница  Страница 21 из 27:  « Назад  1  ...  20  21  22  ...  26  27  Вперёд »
Автор Сообщение
Jet terrier
Участник

г.Москва
Сообщений: 7113

Фото: 5 
#601 Дата: 13 Май 2011 20:47


DiRaY:
В описаниях не было про перекрас, англичанин был в восторге от него.

Осталось про конкурентов ответить . И ещё вопросик: вы своего как Парсона покупали?

DiRaY
Участник

Владивосток
Сообщений: 66

Фото: 2 
#602 Дата: 13 Май 2011 20:49 - Поправил: DiRaY


Jet terrier:
вы своего как Парсона покупали?

Да! Конкуренция маленькая,это же не Москва, считайте что ее нет!

__________________
Умейте встать на позицию другого человека и понять, что нужно ЕМУ, а не Вам. С тем, кто сумеет это сделать, будет весь мир.
Дейл Карнеги


DiRaY
Участник

Владивосток
Сообщений: 66

Фото: 2 
#603 Дата: 14 Май 2011 10:09 - Поправил: DiRaY


Я что разве где то писала, что у меня племенной кобель ???По моему понятно, что меня интересует! Или нужно было отдельную тему создавать????Теперь поганно на душе ,что повелась на провокации,привыкла к дружескому общению на форумах.

__________________
Умейте встать на позицию другого человека и понять, что нужно ЕМУ, а не Вам. С тем, кто сумеет это сделать, будет весь мир.
Дейл Карнеги


DiRaY
Участник

Владивосток
Сообщений: 66

Фото: 2 
#604 Дата: 16 Май 2011 08:21


К теме о генетике,я думаю все переведут!
From a breeding standpoint, coat color isn't significant unless you're producing something that isn't accepted by the registry. Color and markings should be the very last consideration when you're trying to produce a healthy, hard-working, good-moving terrier with a sound temperament.

Из данного ресурса http://www.jackrussell.ch/E/01/genetics.htm

__________________
Умейте встать на позицию другого человека и понять, что нужно ЕМУ, а не Вам. С тем, кто сумеет это сделать, будет весь мир.
Дейл Карнеги


Меджик
Участник

Санкт-Петербург
Сообщений: 3088

Фото: 5 
#605 Дата: 16 Май 2011 09:33


DiRaY:
К теме о генетике,я думаю все переведут!

К теме о генетике, перевод данной статьи находится в этой теме на 12-й странице.

__________________
Если жизнь вручает тебе лимон,попроси текилы и соли и пригласи меня.:)))
Ты, конечно, можешь сказать Вселенной: "Это же не честно!" И услышишь в ответ: "Да?? Ну извини!"))


Byyf
Участник
Сообщений: 6445

Фото: 3 
#606 Дата: 16 Май 2011 11:05 - Поправил: Byyf


Меджик:
К теме о генетике, перевод данной статьи находится в этой теме на 12-й странице.



DiRaY
DiRaY:
From a breeding standpoint, coat color isn't significant unless you're producing something that isn't accepted by the registry.

Боюсь что вы сами для себя неправильно поняли эту фразу
С точки зрения разведения, окрас не имеет значения,
если вы не разводите то, что не принимается в системный реестр.
Т.е все в пределах стандарта. Это первично в данном рассматриваемом нами вопросе.

А вторая часть приведенной вами цитаты :
Цвет и маркировка должны приниматься во внимание в последнюю очередь, когда вы пытаетесь разводить здоровых, рабочих, хорошо движущихся терьеров с ярким темпераментом.

говорит лишь о правильно расставленных акцентах в разведении, и опять же таки в пределах стандарта.

__________________
VIVA ODESSA

Byyf
Участник
Сообщений: 6445

Фото: 3 
#607 Дата: 16 Май 2011 11:23


DiRaY:
Я что разве где то писала, что у меня племенной кобель ???По моему понятно, что меня интересует! Или нужно было отдельную тему создавать????Теперь поганно на душе ,что повелась на провокации,привыкла к дружескому общению на форумах.

Очень и очень жаль что остался такой осадок. Я уже обращалась с призывами не переходить на личности хотя бы в этой теме...

DiRaY
Беда ваша в том что вы до конца не разобравшись в прочитанном делаете скоропалительные и необоснованные выводы...Но ваше стремление разобраться в особенностях породы вызывает только уважение

__________________
VIVA ODESSA

Byyf
Участник
Сообщений: 6445

Фото: 3 
#608 Дата: 16 Май 2011 11:55


Девочки, вот что ещё хочется сказать...
Не секрет что этой темой особенно интересуются люди, которые на практике столкнулись с таким недостатком как перекрас. И в этом нет ничего особенного или необычного. В первую очередь мы ведь начинаем интересоваться вопросами которые или правым или левым боком к нам имеют отношение. Иначе бы мы не обратили на эти вопросы вообще никакого внимания. И для того чтобы разобраться в проблеме нужно определенное время...
По этому не надо воспринимать таких людей в штыки и тем более на столько.
К стати Холли Р.Стил автор вышеупомянутой статьи, стала интересоваться нестандартными окрасами только после того как сама с ними столкнулась на практике.

Генетике окраса и рисунка шерсти не всегда уделяют достаточное внимание, за
исключением тех случаев, когда обнаруживают что-либо необычное. У меня всегда были
Джек Рассел Терьеры с нестандартным окрасом и маркировкой, что и объясняет мою
увлечённость этой темой.
Первый терьер, которого я приобрела, был с крапом, как у
далматина. У второго был огромный плащ на спине, а у третьего шерсть начала седеть в
возрасте 18 недель.
Недавно моя подруга рассказала мне, что у неё был бело-рыжий кобель, который
давал чёрно-белое потомство. «Книги говорят – это невозможно», - говорила она, и она
отчасти права. Я нашла объяснение редкому таланту её кобеля, и описала это в статье,
которая является дополнением этой статьи, и называется «Откуда появились эти чёрно-
белые щенята?». Обсудив это отклонение от стандарта с несколькими десятками людей, я
обнаружила, что очень немногие владеют практическими знаниями основ генетики окраса
шерсти. Вам, конечно, не обязательно владеть этими знаниями, тема может оказаться
довольно-таки неинтересной для вас, но если вы хотите понять причину появления
нестандартного окраса, то вам необходимо владеть базовыми знаниями.


__________________
VIVA ODESSA

DiRaY
Участник

Владивосток
Сообщений: 66

Фото: 2 
#609 Дата: 16 Май 2011 12:04


Byyf:
Беда ваша в том что вы до конца не разобравшись в прочитанном делаете скоропалительные и необоснованные выводы...

Это точно, каждый воспринимает информацию по своему!

__________________
Умейте встать на позицию другого человека и понять, что нужно ЕМУ, а не Вам. С тем, кто сумеет это сделать, будет весь мир.
Дейл Карнеги


Byyf
Участник
Сообщений: 6445

Фото: 3 
#610 Дата: 16 Май 2011 12:24 - Поправил: Byyf


DiRaY:
Это точно, каждый воспринимает информацию по своему!

Именно и безусловно!
С точки зрения получения знаний, информация -это всего лишь информация.
А вот адекватность восприятия, угол охвата, уровень осведомленности, даже своего рода умственный потенциал, конечно же вносят свои поправки.

__________________
VIVA ODESSA

DiRaY
Участник

Владивосток
Сообщений: 66

Фото: 2 
#611 Дата: 16 Май 2011 12:58


Нашла интересные сайты, может кто быстрее разберется!
http://homepage.usask.ca/~schmutz/dogcolors.html
http://www.ariosa-swds.com/Color_Genetics.htm

__________________
Умейте встать на позицию другого человека и понять, что нужно ЕМУ, а не Вам. С тем, кто сумеет это сделать, будет весь мир.
Дейл Карнеги


Olena
Участник

Самара
Сообщений: 13892

Фото: 2 
#612 Дата: 16 Май 2011 15:38


Я вчера разговаривала с Алексеем Белкиным по поводу перекрашенных собак и почему эксперты часто этот недостаток не замечают и не указывают. Он мне процитировал наш стандарт (что делает ему честь ), я ему показала комментарии Риты Литтл. Итог: "При всем уважении к Литтл, комментарии к стандарту - это ее субъективное мнение, мы же руководствуемся стандартом ФЦИ, где важен преобладающий белый, а вот "точка невозврата", "белый больше не преобладает" - это ее личное мнение. Любой человек может написать свои комментарии к стандарту, но это не значит, что это догма или даже стандарт. Но сильно перекрашенные собаки должны быть дисквалифицированы, они уже не соответствуют стандарту породы"

__________________
Если я тебе не нравлюсь, застрелись – я не исправлюсь

Питомник ЛАККИ ХАНТЭР
www.lackyhunter.narod.ru


DiRaY
Участник

Владивосток
Сообщений: 66

Фото: 2 
#613 Дата: 16 Май 2011 15:53 - Поправил: DiRaY


Olena
Если Алексей Белкин к нам когда нибудь приедет, обязательно сходим под него! Спасибо за инфо.

Olena:
Но сильно перекрашенные собаки должны быть дисквалифицированы, они уже не соответствуют стандарту породы"

Вот когда это четко пропишут в стандарте породы(а именно ДИСКВАЛ) и не будет возникать подобных вопросов.

__________________
Умейте встать на позицию другого человека и понять, что нужно ЕМУ, а не Вам. С тем, кто сумеет это сделать, будет весь мир.
Дейл Карнеги


Olena
Участник

Самара
Сообщений: 13892

Фото: 2 
#614 Дата: 16 Май 2011 16:09


DiRaY:
Вот когда это четко пропишут в стандарте породы(а именно ДИСКВАЛ) и не будет возникать подобных вопросов

Ну, это-то уже прописано:
"Любое отклонение от вышеуказанных пунктов (в нашем случае это: Белый цвет должен преобладать над отметинами...) должно расцениваться как недостаток или порок в зависимости от степени выраженности"

__________________
Если я тебе не нравлюсь, застрелись – я не исправлюсь

Питомник ЛАККИ ХАНТЭР
www.lackyhunter.narod.ru


Мармеладка
Участник

Санкт-Петербург
Сообщений: 3756
#615 Дата: 16 Май 2011 16:17 - Поправил: Мармеладка


Olena:
Ну, это-то уже прописано:
"Любое отклонение от вышеуказанных пунктов (в нашем случае это: Белый цвет должен преобладать над отметинами...) должно расцениваться как недостаток или порок в зависимости от степени выраженности"

Olena, а сейчас тебе DiRaY ответит, что к полутора годам ее кобель таки стал ЮЧР
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/14_4973_12.html#msg376981




__________________
Если вы согласны с идеей, это Ваша идея. Продвигайте свою идею так, как Вы считаете нужным… Если находите что-то верным, действуйте „за“. Если находите вредным, действуйте против. В любом случае действуйте! В бездействии всё едино…

Byyf
Участник
Сообщений: 6445

Фото: 3 
#616 Дата: 16 Май 2011 16:36 - Поправил: Byyf


Olena:
Итог: "При всем уважении к Литтл, комментарии к стандарту - это ее субъективное мнение, мы же руководствуемся стандартом ФЦИ, где важен преобладающий белый, а вот "точка невозврата", "белый больше не преобладает" - это ее личное мнение.

Да,меня тоже смутил этот момент в ее коментариях, именно точка не возврата! Якобы перекрас вывести практически невозможно или очень тяжело. Из генетики окраса уж на опытах доказано и показано что можно гулять по шкале пегости... Смутил, но лишь отчасти. Возможно она в своих комментариях имела в виду не столько отдельно взятую особь, как породу в целом. ( избавление породы от перекраса) Как-то так.

__________________
VIVA ODESSA

Byyf
Участник
Сообщений: 6445

Фото: 3 
#617 Дата: 16 Май 2011 16:51


DiRaY:
Вот когда это четко пропишут в стандарте породы(а именно ДИСКВАЛ) и не будет возникать подобных вопросов.

Мармеладка:
Olena, а сейчас тебе DiRaY ответит, что к полутора годам ее кобель таки стал ЮЧР
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/14_4973_12.html#msg376981

Что поделаешь, Анита? Разные способы восприятия информации остаются в силе. Не отнять

__________________
VIVA ODESSA

Эстер
Участник
Саров
Сообщений: 452
#618 Дата: 16 Май 2011 18:02 - Поправил: Эстер


Olena:
Итог: "При всем уважении к Литтл, комментарии к стандарту - это ее субъективное мнение, мы же руководствуемся стандартом ФЦИ, где важен преобладающий белый, а вот "точка невозврата", "белый больше не преобладает" - это ее личное мнение. Любой человек может написать свои комментарии к стандарту, но это не значит, что это догма или даже стандарт. Но сильно перекрашенные собаки должны быть дисквалифицированы, они уже не соответствуют стандарту породы"

Olena:
Ну, это-то уже прописано: "Любое отклонение от вышеуказанных пунктов (в нашем случае это: Белый цвет должен преобладать над отметинами...) должно расцениваться как недостаток или порок в зависимости от степени выраженности"

Вот, совершенно с этим согласна.

DiRaY:
Вот когда это четко пропишут в стандарте породы(а именно ДИСКВАЛ) и не будет возникать подобных вопросов.

Ну, а если уши у Парсона, к примеру, буду стоять? Про уши тоже надо отдельно прописывать? Можно при желании даже теорию под это подвести, что собаки со стоячими ушами имеют преимущество - у них реже возникает воспаление среднего уха... (прошу прощения, это уже не по теме).

Verona
Участник

Одесса
Сообщений: 1920

Фото: 4 
#619 Дата: 16 Май 2011 18:29


Эстер:
Ну, а если уши у Парсона, к примеру, буду стоять?

Тогда они будут о многом говорить сами за себя. Без стандарта.
А перекрас о себе предпочитает молчать. Даже со стандартом.

Olena:
Но сильно перекрашенные собаки должны быть дисквалифицированы, они уже не соответствуют стандарту породы"

Да, я тоже с этим согласна, но встречаются владельцы, с этим не согласные, т.к. их собаки имеют даже чемпионские титулы. Как здесь быть?

__________________
"Аська и "My RusselDream"
Наша тема на форуме


Маруся
Участник

Культурная столица
Сообщений: 2485

Фото: 7 
#620 Дата: 16 Май 2011 20:25


Olena:
а вот "точка невозврата", "белый больше не преобладает" - это ее личное мнение. Любой человек может написать свои комментарии к стандарту, но это не значит, что это догма или даже стандарт.

Вот то то и оно, что помимо стандарта, существует еще субъективное восприятие предмета. Для кого-то собака перекрашена, для кого-то на грани..., но вполне себе в рамках стандарта.

__________________
"Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода"

http://ksoul.jimdo.com/


Olena
Участник

Самара
Сообщений: 13892

Фото: 2 
#621 Дата: 16 Май 2011 20:35


Verona:
Да, я тоже с этим согласна, но встречаются владельцы, с этим не согласные, т.к. их собаки имеют даже чемпионские титулы. Как здесь быть?

Вероник, это ты мне рассказываешь? У меня Джаник ЮЧР, ЮЧНКП, ЧР, ЧКаз, кандидат всего... правда, давненько это было
К сожалению, экспертов-породников у нас нет, даже терьеристы нашего стандарта не знают (помните, я про Сенашенко писала), я бы хотела думать, что это потому что порода немногочисленная и "недавняя", но... уровень подготовки экспертов и по другим породам оптимизма не вызывает

__________________
Если я тебе не нравлюсь, застрелись – я не исправлюсь

Питомник ЛАККИ ХАНТЭР
www.lackyhunter.narod.ru


Byyf
Участник
Сообщений: 6445

Фото: 3 
#622 Дата: 16 Май 2011 21:03


Verona:
Да, я тоже с этим согласна, но встречаются владельцы, с этим не согласные, т.к. их собаки имеют даже чемпионские титулы. Как здесь быть?

Кому? Тебе или им?

__________________
VIVA ODESSA

Verona
Участник

Одесса
Сообщений: 1920

Фото: 4 
#623 Дата: 16 Май 2011 21:20


Byyf:
Кому? Тебе или им?

Ну, меня, кроме "говорящих о многом ушей", вообще ничего не должно волновать. Даже откуда берутся щенки с перекрасом.


Olena:
Вероник, это ты мне рассказываешь? У меня Джаник ЮЧР, ЮЧНКП, ЧР, ЧКаз, кандидат всего... правда, давненько это было

Вот именно, что давно. И сейчас ты его в разведении больше не используешь, хотя, наверное, могла бы, если бы хотела.

__________________
"Аська и "My RusselDream"
Наша тема на форуме


Byyf
Участник
Сообщений: 6445

Фото: 3 
#624 Дата: 16 Май 2011 21:35


Verona:
Ну, меня, кроме "говорящих о многом ушей", вообще ничего не должно волновать. Даже откуда берутся щенки с перекрасом.

Вот именно.
Verona:
т.к. их собаки имеют даже чемпионские титулы.

Тем более что с титулами чужих собак многие могут быть не согласны.

__________________
VIVA ODESSA

Эстер
Участник
Саров
Сообщений: 452
#625 Дата: 16 Май 2011 22:36 - Поправил: Эстер


Маруся:
Для кого-то собака перекрашена, для кого-то на грани..., но вполне себе в рамках стандарта.

Вот, и с этим я тоже согласна, а для этого может быть применима такая фраза из Стандарта породы?
Olena:
должно расцениваться как недостаток или порок в зависимости от степени выраженности"



Verona
Участник

Одесса
Сообщений: 1920

Фото: 4 
#626 Дата: 16 Май 2011 22:41


Byyf:
Тем более что с титулами чужих собак многие могут быть не согласны.

Лично мне нет дела до титулов чужих собак, если они их имеют, и судьи им их присудили, значит было за что, на то они и судьи.
Больше все-таки беспокоит, чтобы от белых родителей не полезли приветы далеких предков. Никто не застрахован, как я понимаю.

__________________
"Аська и "My RusselDream"
Наша тема на форуме


Byyf
Участник
Сообщений: 6445

Фото: 3 
#627 Дата: 16 Май 2011 23:46


Verona:
Лично мне нет дела до титулов чужих собак, если они их имеют, и судьи им их присудили, значит было за что, на то они и судьи.

Verona:
Да, я тоже с этим согласна, но встречаются владельцы, с этим не согласные, т.к. их собаки имеют даже чемпионские титулы. Как здесь быть?

Складывается такое впечатление что вопросом вообще задавался кто-то другой
И потом обсуждая чужих собак и выдавая им допуск в разведение надо быть готовым к обратной связи. Ну чтобы потом не сетовать на многоговорящие уши....
Verona:
Больше все-таки беспокоит, чтобы от белых родителей не полезли приветы далеких предков. Никто не застрахован, как я понимаю.

А в разведении вообще никто не застрахован от различных рисков. Не только от столь не любимого тобой перекраса... Это уж как крови лягут.

__________________
VIVA ODESSA

Verona
Участник

Одесса
Сообщений: 1920

Фото: 4 
#628 Дата: 16 Май 2011 23:53


Byyf:
Ну чтобы потом не сетовать на многоговорящие уши....

А я и не сетую. А если кому-то что-то мерещится, то пусть купит себе медаль.

Byyf:
Не только от столь не любимого тобой перекраса... Это уж как крови лягут.

Да уж.

__________________
"Аська и "My RusselDream"
Наша тема на форуме


Джека
Участник

ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032

Фото: 5 
#629 Дата: 17 Май 2011 12:29 - Поправил: Джека


Verona:
Больше все-таки беспокоит, чтобы от белых родителей не полезли приветы далеких предков. Никто не застрахован, как я понимаю

Да,ни кто ни от чего не застрахован,но как правильно написала Инна(подбор пар при этом еще никто не отменял)
Я хочу сказать,что при правильном подборе пары результаты по окрасу все таки предсказуемы,нежели нет ,хотя никто не оспаривает,что бывают и сюрпризы(даже при правильном подборе)
Просто почитав некоторые посты-неосведомленному,можно сделать выводы,что результаты вообще непредсказуемы!!! И это согласитесь неправильно!!! Иначе зачем тогда вообще подбирать пары если никому,ничего неизвестно
Byyf:
Да,меня тоже смутил этот момент в ее коментариях, именно точка не возврата! Якобы перекрас вывести практически невозможно или очень тяжело. Из генетики окраса уж на опытах доказано и показано что можно гулять по шкале пегости... Смутил, но лишь отчасти. Возможно она в своих комментариях имела в виду не столько отдельно взятую особь, как породу в целом. ( избавление породы от перекраса) Как-то так.

Инн ни кто не спорит,что можно гулять по шкале пегости от белого до рыжего. И тому есть примеры в таких породах,как боксер( например ),когда стал популярен окрас бостон(белые отметины на груди,шее,лапах) -в пометах от таких собак стали рождатся белые щенки. Потому теперь бостонов стараются вязать с менее окрашенными собаками,и это снижает риск получения белых щенков которые в данной породе относятся к плембраку.
Как точка невозврата имелось в виду положение дел.когда порода из бело-рыжей превращается в рыже белую(например)+ всегда существует соблазн использовать в разведении перекрашенных собак (например у нее отличные анатомические данные),что поророждает замкнутый кругДумаю,как то так примерно

__________________


DiRaY
Участник

Владивосток
Сообщений: 66

Фото: 2 
#630 Дата: 17 Май 2011 14:50


Мармеладка:
Olena, а сейчас тебе DiRaY ответит, что к полутора годам ее кобель таки стал ЮЧР

Я понимаю, что Вы все тут умные, а вокруг одни дураки.Теперь Вам мой кобель покоя не дает,я поделилась своей информацией для размышления(мне самой интересно почему так)
Если все эксперты фигня,то кто оценивает племенных собак? Заводчик- сам себе эксперт?

__________________
Умейте встать на позицию другого человека и понять, что нужно ЕМУ, а не Вам. С тем, кто сумеет это сделать, будет весь мир.
Дейл Карнеги


ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Разведение /
Что-то у нас странный окрас. Генетика окраса. Проблемы наследования.
Наверх ↑
Страница  Страница 21 из 27:  « Назад  1  ...  20  21  22  ...  26  27  Вперёд »
Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению 
  

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 

© Контент 2024 jackrussellterrier.ru