Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /
Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия - 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Вопрос-ответ /
Стоит или нет заводить вторую собаку. Очень нужны ваши мнения!
Вниз
Страница  Страница 1 из 3:  1  2  3  Вперёд »
Автор Сообщение
Норкомания
Участник

Москва
Сообщений: 104

Фото: 2 
#1 Дата: 9 Авг 2013 14:19


Добрый день. Вопрос у меня такой: стоит ли в ближайшие полгода заводить вторую собаку. Моя старшая собачка умерла 4 дня назад. Ей было 13 лет. Меня до сих пор не отпускает мысль, что ее уход ускорил мой джек, которому в июне исполнился год. Он вообще как подрос очень ревностно относился к нам, сгонял Хлойку с кровати, если я помогала ей забираться к кресло или брала на руки, он высоко прыгал и рычал, пытаясь ухватить ее за свисающие лапы. Недавно кстати подняла 7 лтнюю дочку, так к моему удивлению реакция Нориса была таой же. Именно не игра, а возмущение и попытки прикусить. В остальном же, если к нему не сюсюкать, а строго говорить, он слушается. Бывает правда писается, не понимаю от чего, похоже от страха, но мы никогда не кричим на него и тем более не бьем.
Я пока никуда не спешу, я знаю, что это ответственное решение- вторая собака. Я выбираю между вторым джеком и корги. Но у вас уже огромный опыт и я надеюсь на ваши советы. Как вообще джеки живут парами? Я исключаю суку, это будет кобель. Меня интересует масштабы ревности у джеков и проживание кобель+кобель. Ну и наверное еще с кем будет лучше джеку с джеком или можно корги?
Заранее спасибо.

__________________
При таких свиньях как-то и сам становишься...!

Моби_хитрюга
Участник

киев
Сообщений: 2721

Фото: 1 
#2 Дата: 9 Авг 2013 14:29


Блин, если он к прошлой собачке (пусть малышка бежит по радуге) так относился, то со вторым джеком, еще и кобелем могут быть, конечно вопросы. Даже не знаю. Сама сейчас на пороге взятия второго кобеля, очень переживаю,как Моб отреагирует, он ворчун еще тот. Но у меня планируется бордер, они мягче, поэтому надеюсь, все будет хорошо.

__________________
Катя любит Моби
Мой хитрый гном живет здесь, велкам!


Дуся Пирожкова
Участник

Moscow
Сообщений: 3702
#3 Дата: 9 Авг 2013 14:46


У меня одна собака, но я хочу высказать свое мнение))
Зачем вам вторая собака? Она нужна вам или вы хотите завести друга Норису?
Судя по вашему рассказу, Норису не нужны друзья))

Моя собака также не любит других собак, но оставаясь одной собакой в семье - она прекрасна))
Так что я не стала устраивать эксперименты.
Может вам тоже холить и лелеять одного Нориса?
А желание завести вторую собаку скоро попустит)

__________________
АНО УКЦ Собаки - помощники инвалидов

Норкомания
Участник

Москва
Сообщений: 104

Фото: 2 
#4 Дата: 9 Авг 2013 15:02


Моби_хитрюга, Дуся Пирожкова, дело в том, что были те светлые моменты, когда он как в попу укушенный носился вокруг Хлойки с желанием играть, но она конечно в силу возраста лишь по старчески огрызалась на него. На прогулке он очень тянется к собакам, даже можно сказать надоедлив до одури, как его еще не съели с его приставаниями- не знаю. Но вот как будет в быту.. И не проверишь ведь, пока не заведешь. Он на своем месте не спал, он нагло влез на хлойкину лежанку и вот так они и спали вдвоем. Хлоя конечно была не в восторге, но спорить не решалась, а наглая рыжая морда и рада была.
Для кого собака?.. Конечно в первую очередь для меня. Ведь я же буду ей заниматься, а не Норис) да, естественно, я смею надеяться, что двум собакам будет интереснее и веселее жить. Пока Норис молодой. Не хочу повторения драм. истории. Мне хочется, чтобы они играли вместе, носились на прогулках, чтобы дружили.
Наверняка у форумчан есть опыт таких решений. И еще интересно послушать мнение, ревность такая моего Нориса это редкость или все же присуща джекам?

__________________
При таких свиньях как-то и сам становишься...!

Warm
Участник

Москва
Сообщений: 5625
#5 Дата: 9 Авг 2013 15:02


у Маши (Пуль) были корги и джек оба кобели..

я считаю так: если хочется вторую - надо брать, но ТОЛЬКО если первая не ревнивая и примет. ваш джек рос с осознанием того, что в доме есть старшая собака, примет ли малыша - вопрос.. попробуйте привести собаку знакомых каких-ньть в квартиру - посмотрите, как отреагирует ваш пес.
например, я за свою спокойна стала, когда увидела, что она вообще не обратила внимания на то, что чужая собака пьет из её миски...

__________________
— А как же ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? — спросила Дороти.
— Не знаю, — ответило Чучело, — но те, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать.

"Волшебник из страны Оз"


Норкомания
Участник

Москва
Сообщений: 104

Фото: 2 
#6 Дата: 9 Авг 2013 15:19


Warm, нет у меня знакомых с собаками, я уж тоже думала сей вариант. Кстати, Хлоя всегда пила именно из его миски и он даже не хрюкал. Когда он играл в хлоин мячик, она, полуслепая, вдруг бежала к мячу и рычала и Норис сразу отступал и не подходил к нему, пока Хлойка сама не уйдет. Но стоит мне погладить Хлою, все. Он уже ворчит и прет как бтр грудью и впендюривается в "самую гущу событий", подставляя свою голову под ладонь.

__________________
При таких свиньях как-то и сам становишься...!

Медвежонок
Участник

Москва, Бибирево
Сообщений: 2904

Фото: 5 
#7 Дата: 9 Авг 2013 15:21


Норкомания
у меня два кобеля ДРТ. Когда брала второго, у меня было обязательное пожелание к заводчику- возможность приехать со старшим и посмотреть на его реакцию. Мне повезло и с заводчиком и с реакцией старшего Мы провели в гостях ни один час и старший реагировал абсолютно спокойно, только немного недоуменно.
Судя по Вашим рассказам Ваш мальчик ревнив... У меня младший такой, вот он врядли бы дал мне спокойно завести второго... Не ревнует он только к моему старшему. К нам в гости заезжала форумчанка со щенком, так мой малявка так рассвирепел, я обалдела. На улице имела неосторожность погладить другого щенка, теперь мой его не любит...
Все оооочень индивидуально... И еще, не каждый заводчик позволит приехать со своей собакой и провести время с малышом, и дело даже не в характере заводчика, но и в прививках малютки. Мой младший на момент знакомства был полностью привит и гулял, но и повторюсь - повезло с заводчиком

__________________
Я верю в добрую примету,Что дом надежен,как утес,Когда по дому ходит пес,Стуча когтями по паркет

Дуся Пирожкова
Участник

Moscow
Сообщений: 3702
#8 Дата: 9 Авг 2013 15:22


По мне так брать вторую собаку, зная что первая будет не в восторге, эгоизм! Норис бы точно так не поступил))))
Но это чисто мое ИМХО))
Норкомания:
И еще интересно послушать мнение, ревность такая моего Нориса это редкость или все же присуща джекам?

Некоторые джеки будут пельмешками лежать, когда из их миски корм трескают. Некоторые (моя такая) на г...н изойдется, если ее игрушку возьмут.
И дело даже не в доминантности, сколько в дикости. Осознанной. Моя собака не хочет ни с кем общаться. Ей хватает нас)
Если у вас есть желание выстраивать иерархию и постоянно "работать" над своей стаей, то наверное нужно брать. Я не любитель плыть против течения, поэтому решила жить с одной "собственницей")
В любом случае желаю вам удачи!

__________________
АНО УКЦ Собаки - помощники инвалидов

LEtoile Ju
Участник

Балашиха, МО
Сообщений: 2310

Фото: 3 
#9 Дата: 9 Авг 2013 15:27


Норкомания
Я брала вторую собаку (джека), когда в доме уже был немецкий дог, достаточно доминантная соба
Но мне приспичило, да и хотелось ей взять подружку
В результате, они отлично уживаются вместе. Главное, правильно подойти к этому вопросу
Когда я принесла щеника джека, то больше внимания сначала - догу, еду - ей первой миску, и т.д.
Сейчас - это неважно уже
Но джеку одной скучно, с догом особо не поиграешь - весовые категории слишком разные.
Сейчас появился кобель джека (так получилось). И Такие игрища начались, Я очень рада, что у меня теперь 2 джека - им очень весело друг с другом
Кобель пытается доминировать, но старшая джекина пока его строит, что будет дальше - посмотрим
Две собы - это классно, только если вы уверены, что сможете правильно построить их отношения

__________________
Наша страничка на форуме
Мы на Фейсбуке


Лидия
Участник

Сообщений: 2877

Фото: 3 
#10 Дата: 9 Авг 2013 15:41


LEtoile Ju:
только если вы уверены, что сможете правильно построить их отношения

литература в помощь,
У меня 2 суки, одной 2 года, другой 9 месяцев, пока младшая была щенком было все хорошо, но стоило её потечь, начались драки кровавые, мы уже боялись их вдвоем оставлять.
Стала обращаться за помощью к специалистам, все в один голос говорили, бить обеих, но ничего хорошего из этого не вышло.
Стало только хуже, я начала читать книги по психологии собак, и о чудо....все получилось тттттт....

__________________


supermama
Участник

Санкт-Петербург
Сообщений: 3093

Фото: 4 
#11 Дата: 9 Авг 2013 15:44


у меня две, правда сука и кобель кастрированный.
не знаю как они без меня разбираются, но при мне тишь да гладь. главная сука в доме я и мне все подчиняются, и я решаю как играть и когда, как есть и т.д. как вы себя поставите так и будет. мой старший на суку один раз зарычал, когда её привезли. ему все объяснили и он понял. все, на этом и успокоились. двум собакам веселее однозначно.

marivroza
Участник

Электроугли Московской обл.
Сообщений: 1552
#12 Дата: 9 Авг 2013 15:52


Лидия:
я начала читать книги по психологии собак, и о чудо....все получилось тттттт....

ВЫ с нами не поделить-какие именно авторы и название книг Вам пришли на помощь.
ПОЖАЛУСТА))))))))))))))

__________________
Питомник "ВЕСЁЛЫЙ АЛФАВИТ" РКФ-FCI
http://www.bestrussell.ru


LEtoile Ju
Участник

Балашиха, МО
Сообщений: 2310

Фото: 3 
#13 Дата: 9 Авг 2013 15:55


marivroza:
какие именно авторы и название книг Вам пришли на помощь

Да, пожалуйста, очень интересно
Я думаю, многим пригодится

__________________
Наша страничка на форуме
Мы на Фейсбуке


Лидия
Участник

Сообщений: 2877

Фото: 3 
#14 Дата: 9 Авг 2013 16:08


авторов всех не помню, потому как читала в инете, через поиск на форуме, все подряд, про агрессию однополых собак.

__________________


Дуся Пирожкова
Участник

Moscow
Сообщений: 3702
#15 Дата: 9 Авг 2013 16:30


Лидия:
авторов всех не помню, потому как читала в инете, через поиск на форуме, все подряд, про агрессию однополых собак.

В таком случае вас совет сводится к тому: берите второго и набивайте свои шишки

__________________
АНО УКЦ Собаки - помощники инвалидов

marivroza
Участник

Электроугли Московской обл.
Сообщений: 1552
#16 Дата: 9 Авг 2013 16:40


Дуся Пирожкова:
берите второго

и читайте книжки

__________________
Питомник "ВЕСЁЛЫЙ АЛФАВИТ" РКФ-FCI
http://www.bestrussell.ru


Норкомания
Участник

Москва
Сообщений: 104

Фото: 2 
#17 Дата: 9 Авг 2013 16:53


Сорри, что не поименно обращаюсь, на айпаде гемморойно это все. По поводу выстраивания иерархии я читала и конечно еще читать не перечитать придется, это понятно. Лично я готова. Готов ли Норис, вот в чем вопрос. Конечно было бы здорово как сделали вы, Медвежонок, найти такого редкого заводчика, но, думаю, если найду это будет большая удача). Я и кормила Хлою первой и соблюдала все как положено, но шилопопие видимо победило все книги и статьи. Вот по поводу двух сук я много слышала, что они трудно уживаются. А кобели? Может они тоже будут драться и метить 24 часа в сутки все углы? А еще мне кажется корги довольно спокойные собаки, может с корги будет "мягче" жить?

П.с. Стоит мне лечь на диван, Норис тут же несется, плюхается рядом и, положив морду мне на живот, спит. Мда)

__________________
При таких свиньях как-то и сам становишься...!

supermama
Участник

Санкт-Петербург
Сообщений: 3093

Фото: 4 
#18 Дата: 9 Авг 2013 17:05


по поводу корги ))) не хочу вас пугать, но по темпераменту они почти как джеки, тоже могут бегать по вертикальным спинкам диванов.

Дуся Пирожкова
Участник

Moscow
Сообщений: 3702
#19 Дата: 9 Авг 2013 17:36


Норкомания:
На прогулке он очень тянется к собакам, даже можно сказать надоедлив до одури, как его еще не съели с его приставаниями- не знаю.

Норкомания:
Мне хочется, чтобы они играли вместе, носились на прогулках, чтобы дружили.

А вы его переориентируйте на себя. Чтоб вам в рот заглядывал, ловил взгляд и старался вас порадовать)
Фризби и аджилити очень сближают. Может ИРО или притравки?
Мне кажется, заводить вторую собаку, чтобы они друг друга развлекали это .... ээээ, несколько неправильно) Опять же, это чисто мое мнение)

__________________
АНО УКЦ Собаки - помощники инвалидов

Svetlana I
Участник

Москва
Сообщений: 22689

Фото: 2 
#20 Дата: 9 Авг 2013 17:54


supermama:
по поводу корги ))) не хочу вас пугать, но по темпераменту они почти как джеки, тоже могут бегать по вертикальным спинкам диванов.

Например вот так


или так


__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS


ramzes
Участник
МО, мкр. Сходня
Сообщений: 1215

Фото: 4 
#21 Дата: 9 Авг 2013 17:57


Брала второго джека - суку тоже, когда первая была течная и ничего....несколько рыков предупреждающих на маленькую и знакомство состоялось. Сейчас маленькой 4 мес, а старшая кормит детенышей и отношения тоже нормальные, бывает едят из одной миски. Даже на хамство малой, старшая реагирует спокойно: ну, маленькая дурочка, что с нее взять! В момент беремености старшей тоже без проблем.


__________________
Питомник джек рассел терьеров Olener Getik

http://olenergetik.ru/


Loki 99
Участник

Москва
Сообщений: 676
#22 Дата: 9 Авг 2013 18:10


Наш Лока часто (из-за маминых или наших отъездов) живет с таксом Савелием. Нас предупреждали, что два кобеля могут не ужиться. А вот и нет: друг друга обожают, играют, бесятся. Ревнуют только когда одного берешь на ручки. Но если при этом и второго на коленки утянуть - дрыхнут оба: один на коленках, второй прижавшись к боку.

__________________
http://jrt-loki.wix.com/loki#



Пуль
Участник

Москва
Сообщений: 1297

Фото: 2 
#23 Дата: 9 Авг 2013 18:41


Норкомания:
Но стоит мне погладить Хлою, все. Он уже ворчит и прет как бтр грудью

А в чем проблема. Я всегда повторяла себе две собаки - две руки. Глажу обоих. А вот третью заводить не стала бы. У два кобеля отлично ладили, ниразу за почти два года не подрались, хотя часто толкались, рычали, скалились, я не вмешивалась, если только голосом. Кто из них более доменантный был затрудняюсь сказать. Старший был более социализирован и не боялся на улице подходить к собакам и людям. Но в то же время никогда не отнимал у младшего игрушки и еду. А вот вредный терьер мог себе это позволить. Вместе они никогда не лежали и не спали.
Так что думаю, Ваш мальчик вполне уживется с еще одним кобелем при удачном стечении обстоятельств.

__________________
моя маленькая прищепка - Пуль
Собаки тоже смеются, только они смеются хвостом.


Пуль
Участник

Москва
Сообщений: 1297

Фото: 2 
#24 Дата: 9 Авг 2013 18:51 - Поправил: Пуль


Норкомания:
Но стоит мне погладить Хлою, все. Он уже ворчит и прет как бтр грудью

А в чем проблема. Я всегда повторяла себе две собаки - две руки. Глажу обоих. А вот третью заводить не стала бы. У меня два кобеля отлично ладили, ни разу за почти два года не подрались, хотя часто толкались, рычали, скалились, я не вмешивалась, если только голосом. Кто из них более доминантный был, затрудняюсь сказать. Старший был более социализирован и не боялся на улице подходить к собакам и людям, а мелкий за ним ныкался. Но в то же время старший никогда не отнимал у младшего игрушки и еду. А вот вредный терьер мог себе это позволить. Вместе они никогда не лежали и не спали зато играли часто.
Так что думаю, Ваш мальчик вполне уживется с еще одним кобелем при удачном стечении обстоятельств.

__________________
моя маленькая прищепка - Пуль
Собаки тоже смеются, только они смеются хвостом.


irpolend
Участник

Москва
Сообщений: 1477
#25 Дата: 9 Авг 2013 18:54


Вторая собака-при правильной организации семьи-это очень хорошо.Когда вы уходите-собакин не остается один.

__________________
Питомник ИРПОЛЭНД (РКФ).Москва.
СТРАНИЧКА НА ФОРУМЕ


Норкомания
Участник

Москва
Сообщений: 104

Фото: 2 
#26 Дата: 9 Авг 2013 19:21


Ну если корги похожи темпераментом на джеков, может даже лучше, не затюкает его Норис своими приставаниями. Вот кстати вспомнила момент. У нас дачный дом и участок поделены поровну с дедушкиной сестрой. У них на территории живет дворняга-кобель Маркиз. Когда Норис приехал на дачу и увидел Маркиза, он на сетку-рабицу ух как бросалсяи очень на Маркиза ругался. хотя думаю тут и Хлоя сыграла свою роль, она всегда с маркизом ругалась и даже этим летом с Норисом напару, хоть уже и не так ръяно, но гавкала. Норис видимо одушевленный Хлоиной бранью и сеткой рабицей, в какой то момент потерял страх, и пока я, пардон за интимные подробности сдела в деревенском туалете, он под фанеру шмыгнул к ним на участок. И вот слышу как он визжит вдруг, я вылетела, фанеру отковыряла, и вижу картину как наш герой, потерям весь геройский настрой, вжался попой в теплицу и орет от страха. Видимо Маркиз его прикусил, а может просто напугал рыком ( ран я не нашла потом). Я кричу "ко мне!", Норис пулей летит к нам на участок, а потом, когда стала его ругать, стоял низко повесив голову, весь в глине и не было морды печальней на свете. С тех пор интерес к Маркизу у него пропал навсегда.

Время я не тороплю, пойду читать про корги, понаблюдаю за Норисом.
Вообще, я давно думала, когда все это грустное с Хлоей произойдет, взять жестика джека. Но, честно говоря, мне почему то кажется, что джека он не потерпит. А может второй джек будет таким же? Тогда будет ох как нелегко. С другой стороны, возможно, я слишком гружусь и стоит все отпустить, а там уж как в жизни случится, так пусть и будет.

Спасибо большое за ваше участие и советы!

__________________
При таких свиньях как-то и сам становишься...!

Britany
Участник
Кирово-Чепецк
Сообщений: 421
#27 Дата: 9 Авг 2013 19:26


У меня две суки, но мама с дочкой.
Старшая - ревнивая На прогулке чужую собаку нельзя погладить, прибежит и покажет чей тут хозяин. Одному кобелю даже со своими хозяевами активно играть запрещает.
Когда младшая подросла (месяцев 6-7), то были драки, но до серьезных покусов не доходило. Но у нее коменда "нет" отработана так, что в любой момент драки ее можно остановить и не дать "разгореться огню". Но по шее в любом случае мелкая получает, даже если и виновна не она.
Сейчас все хорошо. Младшей 11 мес. - драки практически прекратились (1-2 раза в неделю и то, потому что мелкая достала и не дает спокойно в мяч поиграть), носятся вместе, играют, спят почти в обнимку. Старшая каждый вечр дочь вылизывает.
По поводу ласки. Может рыкнуть только когда старшая уже на коленках и ее гладят, но это тоже было давно. Как-то умудряемся обеих погладить и поцеловать.
По еде. Раньше сначала старшей миску ставили, а потом младшей. Теперь едят одновременно. Вкусняшки по прежнему первой получает старшая.

__________________


Ирина и Дарэлл
Участник
Сообщений: 15165

Фото: 1 
#28 Дата: 9 Авг 2013 19:36


Норкомания
Не знаю, читали ли, но на всякий случай
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/index.php?phrase=%E2%F2%EE%F0&s earchType=0&where=1&action=search&searchGo=1

http://www.jackrussellterrier.ru/forum/index.php?phrase=%E4%E2%E5&sear chType=0&where=1&action=search&searchGo=1

Маруся
Участник

Культурная столица
Сообщений: 2485

Фото: 7 
#29 Дата: 9 Авг 2013 20:09


У меня две суки,вторую взяла,когда старшей было 2 года.
Дуся Пирожкова:
Судя по вашему рассказу, Норису не нужны друзья))

Моя собака также не любит других собак, но оставаясь одной собакой в семье - она прекрасна))
Так что я не стала устраивать эксперименты.

Я тоже так думала,когда у меня была одна Жужа.
Но!
Медвежонок:
Когда брала второго, у меня было обязательное пожелание к заводчику- возможность приехать со старшим и посмотреть на его реакцию. Мне повезло и с заводчиком и с реакцией старшего Мы провели в гостях ни один час и старший реагировал абсолютно спокойно, только немного недоуменно.
Судя по Вашим рассказам Ваш мальчик ревнив... У меня младший такой, вот он врядли бы дал мне спокойно завести второго... Не ревнует он только к моему старшему.

Вот у меня было все точно также. Если бы была агрессия со стороны старшей собаки,младшую не взяла бы.
Дуся Пирожкова:
Моя собака не хочет ни с кем общаться.

Я была такого же мнения,а сейчас у меня две собаки и.... они не хотят ни с кем общаться,у них стая . Джеки собаки стайные по натуре,даже если им сначала кто-то не нравиться,то по прошествии некоторого времени они "остаиваются", принимают новичка и дальше если не поцелуи,то мирное сосуществование обеспечено.
В этом году получилось так,что пришлось отдавать собак на время отпуска на передержку. Старшая,Жужа (собак не жалует,очень ко мне привязана),уехала жить к незнакомому кобелю.Так вот получала я регулярно смски с отчетом,что все отлично,спят вместе,мышей копают вместе.
Так что мое мнение, мы сами слишком много себе придумываем про своих собак. И что они "дикие" и ревнивые сверхмеры и не примут чужака.
Норкомания
Пробуйте,ищите,если есть желание завести вторую собаку.

__________________
"Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода"

http://ksoul.jimdo.com/


Лидия
Участник

Сообщений: 2877

Фото: 3 
#30 Дата: 9 Авг 2013 21:58


Дуся Пирожкова:
В таком случае вас совет сводится к тому: берите второго и набивайте свои шишки

Совершенно нет, просто я действительно не помню авторов, если очень надо, то найду. но не ранее чем через 2 недели, пардоньте, уезжаю.
агрессия разная, главное понять что к чему, у нас была борьба за место рядом со мной, т.е с вожаком. от это я и плясала, поднимала статус одной собаки+ я никак не реагировала на их бойцовые позы, просто стояла и наблюдала. Т.к. наставления кинологов о пресечении драк, заканчивалось именно драками, и я поменяла тактику.

__________________


ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Вопрос-ответ /
Стоит или нет заводить вторую собаку. Очень нужны ваши мнения!
Наверх ↑
Страница  Страница 1 из 3:  1  2  3  Вперёд »
Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению 
  

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 

© Контент 2024 jackrussellterrier.ru