| Автор |
Сообщение |
Jet terrier
Участник
г.Москва
Сообщений: 7113
|
#211 Дата: 31 Мар 2011 10:44
natalja: я ему вкусняху в нос сую
Что за вкусняха? На голодный желудок занимаетесь?
|
natalja
Участник
Вологда
Сообщений: 45
|
#212 Дата: 31 Мар 2011 11:19 - Поправил: natalja
Jet terrier
Да, на голодный желудок.
Мы вообще натуралкой питаемся, а за вкусняху у нас чаще всего сухие гранулы, сухарики мелкие, вот тоже думала может сегодня с сыром попробовать... Он обычно все кушает с большой радостью при отработке команд, для него и огурец и яблоко - все вкусно, но тут вижу, что он именно боится звука, даже не хочет понюхать, что там в руке...
Вот еще поправила - он еще боится звука гормошки детской, нормальный негромкий звук. А остальных громких звуков не опасается - хоть дети мои орут, хоть трактор рядом проедет.
__________________
Наталья и Барри
|
Jet terrier
Участник
г.Москва
Сообщений: 7113
|
#213 Дата: 31 Мар 2011 11:25
natalja, какое мясо даете? Вот его и используйте. Разрежьте на кусочки размером с горошинку. Кликать можно попробовать в кармане, чтобы звук заглушить.
natalja: но тут вижу, что он именно боится звука, даже не хочет понюхать, что там в руке
Бросайте кусочки в миску, если боитесь, что приучится с пола подбирать.
|
natalja
Участник
Вологда
Сообщений: 45
|
#214 Дата: 31 Мар 2011 11:39
Jet terrier
Спасибо!!! Сегодня попробую ваши советы!!!
__________________
Наталья и Барри
|
Tht
Участник
Омск
Сообщений: 470
|
#215 Дата: 31 Мар 2011 14:41
natalja: У нас проблема - боится кликера!!!
На эту тему статейка http://www.dogschool.ru/node/580
|
natalja
Участник
Вологда
Сообщений: 45
|
#216 Дата: 31 Мар 2011 21:32
Tht
Спасибо, тож такая мысль была, теперь точно попробую!
Сегодня вечером попробовала с мяском и сначала в кармане, пока в кармане, очень настораживается, уши,хвост поджат, но кушает, а как достала, но кликала прижав к куртке(ну чтоб звук заглушить), сразу бежать, никакого мяся не надо... Я думаю, главное не отступать, завтра утром очередная тренировка.
__________________
Наталья и Барри
|
natalja
Участник
Вологда
Сообщений: 45
|
#217 Дата: 3 Апр 2011 11:16
У нас успехи!!! НЕ Боимся, кушаем, ждем!!! Пока учимся реагировать на кличку!! Спасибо!
__________________
Наталья и Барри
|
Naztuha
Участник
Киев-Чернигов
Сообщений: 927
|
#218 Дата: 9 Апр 2011 03:44
natalja Вы знаете, у маляфки, если ее еще можно так назвать) отличная реакция, при любой громкости кликера. А вот старший Йорк, шарашается от этого звука.. не ожидала...Я и так и эдак, аналогично, любую вкусняху не берет и с кликера кормила.. он хватает еду и в утек))
Ну я решила его и не трогать, пусть сидит завидует, как сестра вкусняхи за клики получает))
но я тоже иногда подхожу даю команду ему и угощаю.. а то подумает, совсем войну ему объявили, стреляют тут))
__________________
Мир White-Jackpot! Частички наших сердец!
|
natalja
Участник
Вологда
Сообщений: 45
|
#219 Дата: 9 Апр 2011 22:18
Naztuha
Да, видимо есть собаньки, которым кликер не подходит к сожалению, но у нас получилось! 
__________________
Наталья и Барри
|
Naztuha
Участник
Киев-Чернигов
Сообщений: 927
|
#220 Дата: 22 Апр 2011 01:44
natalja НЕт! уверена, всем подходит)) ПРосто вот таким слабонервным, как мой Йорк, который боиться даже звука кликера, нужен особый подход) Вот пока я заималась со второй собакой, он уже понемногу привык, и не убегает, когда я кликаю рядом с ним)
Подскажите, народ чесной, как научить команде "ко мне" на улице???
может видео есть у кого?
__________________
Мир White-Jackpot! Частички наших сердец!
|
Даниил и Ника
Участник
Клин.Московская обл.
Сообщений: 139
|
#221 Дата: 22 Апр 2011 17:18
22 Апр 2011 17:32 - Присоединенная тема:
ЧТО ТАКОЕ КЛИКЕР И ЗАЧЕМ ОН НУЖЕН
Все говорят про кликер,а что это такое незнаю!
__________________
|
Ирина и Дарэлл
Участник
Сообщений: 15165
|
#222 Дата: 22 Апр 2011 17:31
Даниил и Ника
Как пользоваться поиском http://www.jackrussellterrier.ru/forum/18_4256_0.html
О кликере на форуме http://www.jackrussellterrier.ru/forum/index.php?phrase=%EA%EB%E8%EA%E 5%F0&where=1&action=search&searchGo=1
|
Даниил и Ника
Участник
Клин.Московская обл.
Сообщений: 139
|
#223 Дата: 25 Апр 2011 19:42
ГДЕ В МОСКВЕ МОЖНО КУПИТЬ КЛИКЕР И ЗА СКОЛЬКО?
__________________
|
Jet terrier
Участник
г.Москва
Сообщений: 7113
|
#224 Дата: 25 Апр 2011 19:49
В Марквете, Бетховене, 38 попугаев. Около 150 рублей.
|
брбр
Гость
|
#225 Дата: 26 Апр 2011 19:05
Может кому пригодиться) наши знакомые со скотч терьером занимаются на площадке в Останкино, в группе кликер-тренинга, курс воспитательной дрессировки для щенков. Хозяева очень довольны, хотя сначала были настроены довольно скептически "как это собаку не заставлять ничего делать, а почему же она слушаться будет"
|
AlekseyMK
Участник
Екатеринбург
Сообщений: 10
|
#226 Дата: 11 Авг 2011 16:50
Приобрели сегодня кликер... Не знаю будет ли результат но нам нравится сам процесс ) Правда в первом же занятии возникла сложность... Видимо я не вовремя щелкал, но по команде "сидеть" мы сперва гавкаем а потом садимся )
|
Jet terrier
Участник
г.Москва
Сообщений: 7113
|
#227 Дата: 11 Авг 2011 20:25
AlekseyMK: Правда в первом же занятии возникла сложность...
Вы бы книжку какую сначала прочитали .
|
Александра
Участник
Сообщений: 9197
|
#228 Дата: 11 Авг 2011 20:30
Jet terrier
Люб, тут на днях видела где-то как дельфинов тренируют, только там вместо кликера - свисток :) Но суть точно такая же
__________________
Фотосъемка
Vegas
|
Jet terrier
Участник
г.Москва
Сообщений: 7113
|
#229 Дата: 11 Авг 2011 20:32
Александра: Люб, тут на днях видела где-то как дельфинов тренируют, только там вместо кликера - свисток :) Но суть точно такая же
Я тоже видела, но Морских львов  .
|
AlekseyMK
Участник
Екатеринбург
Сообщений: 10
|
#230 Дата: 12 Авг 2011 14:04
Jet terrier: Вы бы книжку какую сначала прочитали .
Так прочитал ) по книжке и занимаемся... Гавкать перестали )
|
Jet terrier
Участник
г.Москва
Сообщений: 7113
|
#231 Дата: 12 Авг 2011 19:22
AlekseyMK: Так прочитал ) по книжке и занимаемся... Гавкать перестали )
И в какой это книжке написано, что на первом занятии можно сразу разучивать команды? Сначала надо объяснить собаке, что означант "клик".
"Возьмите с собой кликер и немного лакомства. Разделите лакомство на маленькие кусочки, так чтобы вознаградить собаку пятнадцать-двадцать раз, но не насытить её. Некоторые собаки будут работать за сухой корм, особенно перед кормёжкой, но обычно лучше взять что-то более соблазнительное.
Научите собаку распознавать щелчок кликера, щёлкая и давая лакомство раз пять в различных частях комнаты или сада (чтобы у собаки не появилось мысли, что кликер работает только в одном определённом месте).
Затем щёлкните кликером и помедлите с лакомством несколько секунд. Если вы увидите, что собака напряглась и ждёт лакомство, знайте, что сигнал стал условным подкреплением. Теперь вы можете создавать поведение, мы называем этот процесс «формированием»."
http://lib.rus.ec/b/94202/read
|
AlekseyMK
Участник
Екатеринбург
Сообщений: 10
|
#232 Дата: 12 Авг 2011 20:52
Jet terrier: И в какой это книжке написано, что на первом занятии можно сразу разучивать команды?
именно в этой )
"Сделайте так два или три раза.
Некоторые дрессировщики с кликером считают нужным повторять этот процесс много-много раз. Я предпочитаю следовать за успеваемостью животных. Как только собака настораживает уши на звук щелчка, то, по моему мнению, пришёл момент дать собаке (или другому животному) больше информации — о том, что её собственные действия вызывают щелчок."
или я что то не так понял?
|
Jet terrier
Участник
г.Москва
Сообщений: 7113
|
#233 Дата: 14 Авг 2011 21:54
AlekseyMK: Приобрели сегодня кликер... Не знаю будет ли результат но нам нравится сам процесс ) Правда в первом же занятии возникла сложность... Видимо я не вовремя щелкал, но по команде "сидеть" мы сперва гавкаем а потом садимся )
Ну, не знаю... Возможно, что Ваша собачка - вундеркинд . Или Вы все-таки не доконца поняли сам процесс обучения.
Барт раньше был знаком с командой "сидеть"?
|
AlekseyMK
Участник
Екатеринбург
Сообщений: 10
|
#234 Дата: 14 Авг 2011 23:23 - Поправил: AlekseyMK
Jet terrier: Или Вы все-таки не доконца поняли сам процесс обучения.
и такое возможно... нужно еще книги найти какие нибудь...
До этого мы никаких команд не знали.
|
jabuka
Участник
Белград
Сообщений: 149
|
#235 Дата: 17 Сен 2011 14:51
Товарищи! Хочу начать тренировки с кликером. Начиталась книг и статей, пересмотрела кучу видео, в результате в голове такаааая каша... Собака у нас первая, ей 3,5 мес, две недели как взяли. В общем опыта никакого.
Итак, сначала надо приучить реагировать на кликер. Я пробовала пару дней назад с шариковой ручкой, так она через пару минут просекла что к чему. Стоит ли начинать следующее упражнение (например "смотри"), или не торопиться и пару дней кликать просто так?
Сколько раз в день лучше заниматься? Стоит ли кликать собаке не во время урока, а просто когда её надо похвалить в течении дня, или это потом, когда уже привыкнет?
__________________
Можно на ты?)) Общение в сети на Вы меня пугает))))
|
jabuka
Участник
Белград
Сообщений: 149
|
#236 Дата: 18 Сен 2011 10:25
Вчера таки начала... 25 кусочков с периодичностью кликанья 2-3 сек. (всё по книге) как-то очень быстро закончились... Коротковата тренировочка. Нет?
__________________
Можно на ты?)) Общение в сети на Вы меня пугает))))
|
Viktoria Nikson
Участник
Москва-Одинцово
Сообщений: 11767
|
#237 Дата: 18 Сен 2011 10:44
jabuka
Подождите до понедельника, приедет наша форумчанка, которая активно занимается с собакой именно на кликере.
__________________
Необходимость иметь собаку неизлечима
Хочешь стать человеком? ЗАВЕДИ СОБАКУ, А ЛУЧШЕ ДВУХ!!! Или трех... И все - теперь ты серьезно болен!
НАША СТРАНИЧКА НА ФОРУМЕ
|
Guiness and Kate
Участник
Москва
Сообщений: 4023
|
#238 Дата: 18 Сен 2011 16:07
jabuka: Я пробовала пару дней назад с шариковой ручкой, так она через пару минут просекла что к чему. Стоит ли начинать следующее упражнение (например "смотри"), или не торопиться и пару дней кликать просто так?
Мой щен тоже достаточно быстро просекла что к чему, и когда эта штука щелкает! Я бы не стала ждать - щенок все понял, почему бы не начать работать? Главное не переусердствовать и заканчивать тренировку когда собачке еще интересно
__________________
МЫ тут
Степень невинности взгляда прямопропорциональна степени наглости морды ©
|
jabuka
Участник
Белград
Сообщений: 149
|
#239 Дата: 19 Сен 2011 11:17
Guiness and Kate
Да, я так и сделала. Стала щёлкать когда она на меня посмотрит. Уже можно в этот момент звать её по имени? Jet terrier писала, что вводила команды практически сразу.
Не помню уже в которой книге, но читала, что перерыв между упражнениями 2-3 часа хотя бы. Это получается в день 4-5 раз. В течении дня отрабатывается только один навык, или стоит чередовать? К следующей команде переходить только если предыдущая отработана идеально?
Viktoria Nikson
Ой, я так жду!
__________________
Можно на ты?)) Общение в сети на Вы меня пугает))))
|
Jet terrier
Участник
г.Москва
Сообщений: 7113
|
#240 Дата: 19 Сен 2011 12:30
jabuka: пару дней кликать просто так?
Просто так кликать никогда не надо.
Запомните основные правила:
" Вначале щёлкайте, а потом давайте лакомство
При такой дрессировке вам не нужно держать лакомство перед собакой, приманивать или соблазнять её. Что делает ваша собака в момент получения лакомства вовсе не важно. Ваше животное помнит, что оно делало, когда услышало щелчок. После щелчка можно позволить собаке прекратить действие, дать лакомство, а затем вернуться к дрессировке, и это не вызовет никаких проблем.
Всегда щёлкайте, когда у собаки получается нужное действие
Щелчок является акустическим указателем, он прямо поступает в нервную систему животного и несёт сообщение: «То, что сейчас делает твоё тело, будет оплачено». Поэтому использовать его нужно очень точно. Если вы, к примеру, учите собаку прыгать, нельзя щёлкать, когда собака собирается прыгнуть, нельзя щёлкать после завершения прыжка, нельзя щёлкать, когда вы думаете, что собака сейчас прыгнет. Нужно щёлкать, когда собака находится в воздухе. Когда собака уже научилась прыгать, вы можете улучшить её приземление, щёлкая, если она приземлилась правильно. Пищу дают позже, сообщение несёт щелчок.
Щёлкают только один раз
Избегайте множественных щелчков, особенно за хорошее поведение. Момент щелчка имеет решающее значение, этим щелчком вы точно скажете собаке, что вам нравится. Если вы будете щёлкать снова и снова, животное не сможет понять, какой щелчок имеет значение, и поведение не улучшится. Более того, собака может решить, что сигналом являются множественные щелчки.
Не щёлкайте, чтобы привлечь внимание собаки или заставить собаку подойти к вам
Будьте уверены, вы будете использовать кликер для этих целей, хотя бы вначале. Если у вас были такие трудности в прошлом, то новая реакция, подкрепляемая вами, заставит вас пытаться повторить её снова и снова. Будьте бдительны к себе!
Если вы продолжаете подзывать собаку к себе при помощи кликера или пытаетесь щелчками отвлечь собаку от интересных ей вещей, то вы потеряете всю информативную для собаки силу кликера.
Не используйте кликер для побуждения или как начальный сигнал
Вы всегда должны думать: «Что я по-настоящему подкрепляю?»
Если ваша собака колеблется или отстаёт, а вы щёлкаете, чтобы её подбодрить, то вы подкрепляете её сомнения и отставание. Щёлкайте только на поведение, которое вам нужно."
http://lib.rus.ec/b/94202/read
Если соб понял после первых занятий, что "клик" - это "ням", то пора переходить к следующему этапу: цепочка "правильное действие - клик - ням". Мне для такой цели очень нравится "обозначение предмета носом". У Карен Прайор это называется "Целевая дрессировка", но я оттуда взяла только первую часть.
"ШАГ ПЕРВЫЙ
Лучше всего для этой дрессировки подходит алюминиевая складная трость, но вы можете воспользоваться чем угодно — деревянной рейкой, веткой длиной 60-90 см. Для мелких собак и кошек можно пользоваться карандашами или китайскими палочками для еды.
Возьмите палочку, лакомство, кликер и собаку. Положите лакомство на конец палочки и позвольте собаке его обнюхать. Щёлкните, отведите палочку от собачьего носа и дайте лакомство. Повторите. Поднимите палочку на пару сантиметров, опустите, передвиньте её в одну сторону, в другую. Щёлкайте каждый раз, когда собака прикоснулась носом к палочке или даже посмотрела на её конец."
http://lib.rus.ec/b/94202/read
Я кликала в тот момент, когда собака касалась носом палочки, чтобы взять лакомство. Повторяла несколько раз с лакомством, потом держала уже пустую палочку, и когда пес касался кончика палочки в поисках вкусняхи, кликала и давала "ням". Просто, именно на этом упражнении я поверила в кликер-дрессировку .
|
Страница 8 из 12: 
