Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /

- Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия -

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Здоровье /
Активно бегал во сне

Вниз

Автор	Сообщение
Aleksandra_Vol Участник Москва Сообщений: 7	#1 Дата: 10 Дек 2014 13:50 Формучане, Добрый день! Может кто сталкивался с таким явлением: Сегодня ночью проснулась из за странных звуков, смотрю на своего пёсу а он лежит на боку, активно перебирает лапами как будто бежит куда то очень быстро, во время этого выделилось немного слюны. после того как включили свет он вроде очухался, произошло непроизвольное мочеиспускание и он как будто был в прострации не узнал меня с мамой, начал рычать и гавкать причем очень злобно, минут 5 отходил, потом пришёл в сознание. Сутра все в порядке ,вёл себя как обычно. Что это может быть? Стоит ли беспокоиться или это просто фаза глубокого сна? Как Вы считаете? Недавно он сломал себе лапку, и я даю ему кальций, может это от избытка кальция или из за травмы? Даже не знаю вести к ветеринару или понаблюдать еще за ним.
Хэкса Участник Омск Сообщений: 8922	#2 Дата: 10 Дек 2014 13:55 похоже на эпилепсию __________________ Делать нужно только то,от чего у тебя внутри "дзынькает" (с) В.Полунин
Aleksandra_Vol Участник Москва Сообщений: 7	#3 Дата: 10 Дек 2014 13:59 А во время эпелепсии разве не спазмы и запрокидывания слегка головы? здесь то как раз не было спазма типо паралитического ,а наоборот гипертонус мышц, это в водит в заблуждение с версией про эпилепсию.
Aleksandra_Vol Участник Москва Сообщений: 7	#4 Дата: 10 Дек 2014 14:01 т.е вот как на видео http://www.youtube.com/watch?v=7teTmasXx8c совсем не похоже, т.к здесь все таки у них спазм а он прям бежал..... как на этом видео: http://www.youtube.com/watch?v=FjyTygFK3-8
Хэкса Участник Омск Сообщений: 8922	#5 Дата: 10 Дек 2014 14:02 То,что Вы описали очень похоже на эпи.Наблюдайте за ним. Голова во время приступа в каком положении была?То,что лаял-психоз после приступа... Есть форум эпидог.Там очень много информации,почитайте. __________________ Делать нужно только то,от чего у тебя внутри "дзынькает" (с) В.Полунин
Aleksandra_Vol Участник Москва Сообщений: 7	#6 Дата: 10 Дек 2014 14:04 Спасибо!
Nathalie Участник Moscow Сообщений: 723	#7 Дата: 10 Дек 2014 14:07 - Поправил: Nathalie Aleksandra_Vol Вы описываете т.н. большой припадок (grand mal) с клоническими судорогами. Собаку срочно в серьезную ветеринарную клинику, где смогут сделать ЭЭГ. Запомните пока: если Вы увидели у собаки начинающийся приступ судорог. то мягко (!!!) зафиксируйте собаку, чтобы она ничего себе не повредила во время припадка о предметы вокруг. НИКОГДА! не суйте ничего собаке в рот, чтобы "разжать зубы" - ничего хорошего от этого не будет. А вот навредить - запросто: выломанные зубы, откушенные пальцы, кровотечение у собаки с утоплением в собственной крови и прочие "прелести" никому не нужны. P.S.: к людям это тоже относится! Aleksandra_Vol: А во время эпелепсии разве не спазмы и запрокидывания слегка головы? Вы говорите про тонические судороги. Судороги бывают разные. Если я сейчас начну описывать их многообразие, у Вас мозг взорвется от информации :) Хэкса: Наблюдайте за ним. Хэкса, здесь не нужно ничего наблюдать. Нужно срочно делать ЭЭГ и решать вопрос о возможности терапии. __________________ Amber Crown Marty McFly, эсквайр
CaptSmollet Участник Заречье, Моск.обл., Одинц.р-н Сообщений: 10283	#8 Дата: 10 Дек 2014 14:07 Aleksandra_Vol Не знаю, снятся ли собакам сны,но может ему приснился кошмар и он просто не мог сразу освободиться или отключиться от увиденного. Описался от ужаса. Я бы понаблюдала. Если это эпилепсия, то будет повтор. Хотя возможно и не скоро. По поведению после пробуждения похоже,конечно на эпилептический припадок. Правда не знала, что они бывают во сне. __________________ KsyuLi
CaptSmollet Участник Заречье, Моск.обл., Одинц.р-н Сообщений: 10283	#9 Дата: 10 Дек 2014 14:09 Nathalie Вот и специалист пришел. К счастью. А то мы тут сейчас понапишем разного. __________________ KsyuLi
Aleksandra_Vol Участник Москва Сообщений: 7	#10 Дата: 10 Дек 2014 14:15 Nathalie Спасибо за ответ! Это очень печально(((((
Nathalie Участник Moscow Сообщений: 723	#11 Дата: 10 Дек 2014 14:17 Это неприятно, но с большинством форм эпилепсий прекрасно живут при помощи тщательно подобранных лекарств. Есть, конечно, ригидные формы, но их немного. __________________ Amber Crown Marty McFly, эсквайр
Хэкса Участник Омск Сообщений: 8922	#12 Дата: 10 Дек 2014 14:19 - Поправил: Хэкса Nathalie: Хэкса, здесь не нужно ничего наблюдать. Нужно срочно делать ЭЭГ и решать вопрос о возможности терапии. Наталья,если приступы будут не чаще,чем раз в месяц,никакая терапия не нужна.Подсадить собаку на ПС легко,а вот снять её уже не получится. Можно накапать капель 30 корвалола в шприц с водичкой и споить,но(!) если собака остаётся в сознании. Врача толкового найдёте на эпидоге.Там подскажут у кого провериться.Причин для эпи немного,к счастью.Анализы,Вам,конечно,назначать.Но не пичкайте собаку раньше времени ПС! __________________ Делать нужно только то,от чего у тебя внутри "дзынькает" (с) В.Полунин
Aleksandra_Vol Участник Москва Сообщений: 7	#13 Дата: 10 Дек 2014 14:20 да, самое главное на начальной стадии начать лечить
Хэкса Участник Омск Сообщений: 8922	#14 Дата: 10 Дек 2014 14:23 - Поправил: Хэкса Aleksandra_Vol: да, самое главное на начальной стадии начать лечить эпи не лечится.Вы можете только облегчить собаке жизнь. Читайте здесь. http://epidog.info/viewtopic.php?f=17&t=9 Если что,пишите в личку,у меня старшая-эпилептик __________________ Делать нужно только то,от чего у тебя внутри "дзынькает" (с) В.Полунин
Aleksandra_Vol Участник Москва Сообщений: 7	#15 Дата: 10 Дек 2014 14:25 Хэкса спасибо
supermama Участник Санкт-Петербург Сообщений: 3093	#16 Дата: 10 Дек 2014 14:29 эпилепсия неизлечимое заболевание (если поставят диагноз). просто нужно подобрать лекарство и дозировку с которым собака может более-менее жить. но судороги могут быть и от других заболеваний. ван нужно полностью проверить собаку на предмет заболеваний.
Nathalie Участник Moscow Сообщений: 723	#17 Дата: 10 Дек 2014 14:33 Хэкса: Можно накапать капель 30 корвалола в шприц с водичкой и споить И получить пьяную собаку. :) В корвалоле один плюс, вызывающий такую любовь у людей - наличие в нем спирта. Это не лекарство. Это просто спиртовая настойка. Хэкса: Наталья,если приступы будут не чаще,чем раз в месяц,никакая терапия не нужна. Боюсь, что врачи с Вами не согласятся. Хэкса: Причин для эпи немного,к счастью. Но и немало: - врожденные аномалии - нейроинфекции - объемные образования головного мозга - лейкоз - паразитарные заболевания - токсическое поражение головного мозга химическими веществами Хэкса: эпи не лечится. Зависит от причины. Если причиной судорог стало объемное образование головного мозга, то при его удалении приступы прекращаются. Вообще, хирургических способов лечения эпилепсии довольно много сейчас, но я не уверена, что в России кто-то будет этим заниматься у собак. :( В целом, верно. Эпилепсия - это хроническое заболевание, при котором противосудорожные препараты позволяют сохранять качество жизни. Противосудорожные препараты - это симптоматическое лечение. Именно поэтому тезис - Хэкса: Подсадить собаку на ПС легко,а вот снять её уже не получится. - вреден. Суть в противосудорожной терапии в ее постоянстве. __________________ Amber Crown Marty McFly, эсквайр
Хэкса Участник Омск Сообщений: 8922	#18 Дата: 10 Дек 2014 14:34 В поисках причины, мы сдавали анализы частично в Беланте.Те,которые у нас в городе невозможно сделать.Там же очень хороший кардиолог. __________________ Делать нужно только то,от чего у тебя внутри "дзынькает" (с) В.Полунин
Tashenka Участник Москва, Зеленоград Сообщений: 4737	#19 Дата: 10 Дек 2014 14:45 В первую очередь в ветеринарку и полное обследование, ну а что делать дальше будете решать уже после получения результатов. __________________ Наш сайт huntercor.ru Парсоны Hunter Cor на форуме Наш мальчик Мэнфул
Хэкса Участник Омск Сообщений: 8922	#20 Дата: 10 Дек 2014 14:46 Nathalie: И получить пьяную собаку. :) Чойто?))))Собака успокаивается на нём,проверено.Конечно,если она в статусе,о каком корвалоле может идти речь?Но,когда у нас начинаются кивания и хождения кругами,я иногда ей даю Nathalie: Боюсь, что врачи с Вами не согласятся. А я не соглашусь с врачами Когда у нас всё случилось,ваши врачи,даже не выяснив причину судорог,хором назначали нам паглюферал,разница была в дозировке.Хорошо,хоть хватило ума,не давать ей его сразу Nathalie: Но и немало: - врожденные аномалии - нейроинфекции - объемные образования головного мозга - лейкоз - паразитарные заболевания - токсическое поражение головного мозга химическими веществами Эпи можно диагностировать методом исключения.Моя собака на момент обследования была здорова,как космонавт.Разве что были в сердчишке отклонения,но это скорее последствия статуса Nathalie: Вообще, хирургических способов лечения эпилепсии довольно много сейчас, но я не уверена, что в России кто-то будет этим заниматься у собак. :( Я скажу больше-никто этого не делает,тем более собакам... Nathalie: Суть в противосудорожной терапии в ее постоянстве. ...Постоянно повышая дозу,периодически перепрыгивая на другие лекарства,ибо они перестают действовать __________________ Делать нужно только то,от чего у тебя внутри "дзынькает" (с) В.Полунин
Nathalie Участник Moscow Сообщений: 723	#21 Дата: 10 Дек 2014 15:13 - Поправил: Nathalie Хэкса: Собака успокаивается на нём,проверено. Ну алкоголь в малых дозах успокаивает. Ну и фенобарбитал в смешном количестве есть. Никто этого не отрицает.А еще водкой чумку "лечат". ;) Хэкса: ваши врачи,даже не выяснив причину судорог,хором назначали нам паглюферал Правильно. Потому что каждый приступ судорог,уменьшая перфузию мозга (кровоснабжение), снижает интеллект и увеличивает объем поражения головного мозга. Сначала купируем судороги, потом спокойно ищем их причину. Хэкса: Эпи можно диагностировать методом исключения. Давайте, для начала, определимся, что такое эпилепсия. Эпилепсия - это заболевание, которое характеризуется наличием судорожных припадков. Причем, припадок может быть первым и единственным в жизни. Но! В головном мозге при ЭЭГ регистрируется эпилептическая активность. То есть, можно не видеть припадок во всей красе, но на ЭЭГ припадок будет. К тому же, есть эквиваленты судорог (апноэ, кивки) и petit mal - малые припадки, абсансы - их очень часто просто не замечают, думая на баловство, задумчивость и т.п. Есть эпиактивность на ЭЭГ - диагноз ясен. Сложнее с эпилепсией, при которой даже во время приступа не регистрируется эпиактивность. Хэкса: Моя собака на момент обследования была здорова,как космонавт. ЭЭГ делали? Хэкса: Я скажу больше-никто этого не делает,тем более собакам... У людей делают. Хэкса: Постоянно повышая дозу,периодически перепрыгивая на другие лекарства,ибо они перестают действовать Подбор терапии - это непростое дело. __________________ Amber Crown Marty McFly, эсквайр
supermama Участник Санкт-Петербург Сообщений: 3093	#22 Дата: 10 Дек 2014 15:15 можно дать карвалол в таблетках
Хэкса Участник Омск Сообщений: 8922	#23 Дата: 10 Дек 2014 15:24 - Поправил: Хэкса Nathalie: Ну алкоголь в малых дозах успокаивает. Не всех) Nathalie: А еще водкой чумку "лечат". ;) Наташ,а у Вас есть успешный опыт терапии при эпи?) Nathalie: Сначала купируем судороги, потом спокойно ищем их причину. А когда пытаемся потом отменить ПС,нас долбит пуще прежнего,ага...Зато причину нашли.Вот поэтому,если приступ у собаки случается не чаще раза в месяц,нечего её садить на ПС.За месяц можно найти причину и подумать о терапии. Nathalie: ЭЭГ делали? Нет.Врачи сказали,что это бессмысленно.Мол,ну обнаружим мы у вас эпиактивность и что? Nathalie: У людей делают. Прогресс! Nathalie: Подбор терапии - это непростое дело. Наташ,когда собаку долбит,и долбит,и долбит...такие слова звучат как издевательство.На самом деле,почитайте эпидог.У людей собаки годами живут с эпи,кто-то уходит рано,кто-то позже,но во всех случаях люди и собаки мучаются,ибо нет универсального препарата,способного раз и навсегда купировать приступы..да что говорить,хотя бы обеспечить стабильно количество судорог в определённый промежуток времени __________________ Делать нужно только то,от чего у тебя внутри "дзынькает" (с) В.Полунин
Nathalie Участник Moscow Сообщений: 723	#24 Дата: 10 Дек 2014 19:30 Хэкса: Наташ,а у Вас есть успешный опыт терапии при эпи?) Да, конечно. У меня под наблюдением есть несколько детей с прекрасно контролируемой эпилепсией. Хэкса: А когда пытаемся потом отменить ПС, А зачем ее отменять? Хэкса: Нет.Врачи сказали,что это бессмысленно.Мол,ну обнаружим мы у вас эпиактивность и что? Эээ... Странные врачи. ЭЭГ нужна для определения локализации процесса, выбора тактики. Это золотой стандарт диагностики. Хэкса: но во всех случаях люди и собаки мучаются Жесть какая. Может быть, нет просто нормальных собачьих эпилептологов в России? Хэкса: нет универсального препарата,способного раз и навсегда купировать приступы Конечно, нет. И навсегда купировать приступы не всегда удается. Задача терапии - контролировать эпилепсию. Это как астма - ее невозможно вылечить, но с ней можно достойно жить при надлежащем контроле. __________________ Amber Crown Marty McFly, эсквайр
Хэкса Участник Омск Сообщений: 8922	#25 Дата: 10 Дек 2014 19:45 Nathalie: У меня под наблюдением есть несколько детей с прекрасно контролируемой эпилепсией. Эмм,а можно узнать каким образом её контролируют?Приступы запланированы или как это происходит? Nathalie: А зачем ее отменять? Ну к примеру,собачку долбануло разок.Назначили сходу ПС,начали пить,в ходе "лечения" обнаружили печёночный шунт.Предположим,что прооперировали и удачно.Собачку больше не колбасит,ПС отменяем?Дальше? Или вот вариант.Ни для кого не секрет,что приступы истинной эпи бывают крайне нерегулярны и собаку тряхнуло года в 2.В следующий раз её тряхнёт лет в пять-шесть.Всё это время пить ПС?Такие случаи есть Nathalie: ЭЭГ нужна для определения локализации процесса, выбора тактики. Хотелось бы поподробнее Nathalie: Жесть какая. Может быть, нет просто нормальных собачьих эпилептологов в России? Вот новость-то!У нас ветврачей по пальцам нормальных пересчитать.Да и препараты многие подбирают "методом тыка",т.к. то,что одному хорошо,другому реально смерть Nathalie: Это как астма - ее невозможно вылечить, но с ней можно достойно жить при надлежащем контроле. Ну расскажите,как собаке с эпи достойно жить?На каких препаратах?Так,чтоб не овощем слоняться по квартире? __________________ Делать нужно только то,от чего у тебя внутри "дзынькает" (с) В.Полунин
Nathalie Участник Moscow Сообщений: 723	#26 Дата: 10 Дек 2014 20:07 Хэкса: Эмм,а можно узнать каким образом её контролируют? Приемом пролонгированных противосудорожных препаратов. Хэкса: Дальше? Дальше, если это НЕ эпилепсия, припадки не повторяются. Хэкса: Всё это время пить ПС? Да. Потому что: Nathalie: То есть, можно не видеть припадок во всей красе, но на ЭЭГ припадок будет. К тому же, есть эквиваленты судорог (апноэ, кивки) и petit mal - малые припадки, абсансы - их очень часто просто не замечают, думая на баловство, задумчивость и т.п. Хэкса: Хотелось бы поподробнее ЭЭГ, как и ЭКГ - это запись электрических потенциалов не от всего органа (мозга, сердца) в целом, а от определенных участков. Можно сказать - вот этот сигнал от лобной доли, вот этот - от зрительного бугра. этот слева, а этот - справа. Это карта мозга. Есть изначально тяжелые формы эпилепсии. локализованные в определенных областях - они требуют назначения массивной терапии сразу. Какие-то хорошо реагируют на гормоны (синактен). И т.д. и т.п. Хэкса: Ну расскажите,как собаке с эпи достойно жить? Кропотливо подбирать терапию. Но для этого нужен вдумчивый доктор. :( Есть средства - консультироваться за границей. Нет - боюсь, что ответ на поверхности. :( __________________ Amber Crown Marty McFly, эсквайр
Хэкса Участник Омск Сообщений: 8922	#27 Дата: 11 Дек 2014 10:13 Nathalie: Приемом пролонгированных противосудорожных препаратов Nathalie: Кропотливо подбирать терапию. Nathalie: Но для этого нужен вдумчивый доктор Nathalie: Есть средства - консультироваться за границей. Наташ,всё это звучит красиво и это так правильно,но...НЕРЕАЛЬНО в наших условиях. ППСП нелегко купить,нелегко подобрать.Бывает,что доходят до максимальной дозировки,а эффекта ноль-а это упущенное время и очередные судороги.А каждый эпиприступ,мы помним,облегчает появление следующего.((Просто так те же барбитураты не отменишь,а это опять время.. Вдумчивый доктор...да...Такое золото,да чтоб ещё и в эпилепсиях)) разбирался,нужно очень хорошо поискать. Ну,консультация за границей-это хороший совет,да.Можно там же и полечится. Я к чему это-эпи страшно,очень страшно.И совсем не так радужно,как можно подумать,читая Ваши посты.Порой отсутствие возможности найти препараты (тот самый список Б),потом их ещё и подобрать,а,дойдя в дозировке до максимума,искать заново...Так что...выживают владельцы и их собаки как могут,и это реалии... __________________ Делать нужно только то,от чего у тебя внутри "дзынькает" (с) В.Полунин
Nathalie Участник Moscow Сообщений: 723	#28 Дата: 11 Дек 2014 10:42 Хэкса: совсем не так радужно,как можно подумать,читая Ваши посты. Жаль, что мои посты кажутся радужными. :( К сожалению, я могу лишь написать, как ДОЛЖНО БЫТЬ. У людей все это работает и работает успешно (естественно, при хорошем комплайенсе). У собак принцип тот же самый. Хэкса: Так что...выживают владельцы и их собаки как могут,и это реалии... Я прекрасно это понимаю. __________________ Amber Crown Marty McFly, эсквайр

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Здоровье /
Активно бегал во сне

Наверх ↑