| Автор |
Сообщение |
Elle
Участник
Химки МО
Сообщений: 8666
|
#31 Дата: 12 Окт 2013 20:56
spany: Вот и приходится делать выводы о том, что все щенки ДРТ только продаются.
И не только ДРТ!
А еще почему эта порода?
Как Вы думаете, если я приду к Никасу Сафронову и попрошу написать мой портрет забесплатно, он напишет?
Можете не отвечать... Повторюсь, очень грустно, что Вы не цените чужой труд, а уж про чужие затраты я и не говорю...
__________________
Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту.
ELLEMAXI-С любовью к собакам!
|
spany
Участник
Moscow
Сообщений: 10
|
#32 Дата: 12 Окт 2013 21:26
Elle: А еще почему эта порода?
Потому как супруга вычитала в интернет, что они хорошо ладят с детьми. Как оно окажется на самом деле - я не знаю. Повторюсь, лично мне симпатизируют собаки в холке не меньше 80 см. )
Elle: Как Вы думаете, если я приду к Никасу Сафронову и попрошу написать мой портрет забесплатно, он напишет?
Это зависит от настроения Никаса.
Мне совсем не хочется включаться в полемику о рыночных отношениях. ) Не мой профиль.
Я не прошу "вырастите и отдайте мне щенка". Я интересовался, известно ли кому о том/тех, кто может подарить щенка.
Собака в доме - это не выставки и любая показушная работа. Это определенного рода процесс взаимодействия нескольких живых организмов, каждый из которых является уникальным сочетанием белков/углеводов и микроразрядов электрического тока на окончаниях нервных клеток.
|
Elle
Участник
Химки МО
Сообщений: 8666
|
#33 Дата: 12 Окт 2013 21:38
spany: Я интересовался, известно ли кому о том/тех, кто может подарить щенка.
Вот, например, я могу отдать бесплатно щенка. И отдавала (причем не один раз)
Вас устроит такой ответ?
И поверьте, так делают Заводчики. Но не Вам (не сейчас), а знаете почему, это надо заслужить 
spany: Я не прошу "вырастите и отдайте мне щенка".
и перед тем как отдать щенка, его надо ВЫРАСТИТЬ. А перед этим еще обеспечить его мать в период беременности надлежащим уходом и кормлением, нормальными условиями для родов...
__________________
Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту.
ELLEMAXI-С любовью к собакам!
|
spany
Участник
Moscow
Сообщений: 10
|
#34 Дата: 12 Окт 2013 21:54
Elle: Вас устроит такой ответ?
Вполне. Даже более чем
Я никого не хотел обидеть/оскорбить и т.д. прошу прощения, если кто-то посчитал мои слова оскорбительными.
|
КоркаБирка
Участник
Нижний Новгород
Сообщений: 1822
|
#35 Дата: 12 Окт 2013 22:24
Elle: перед этим еще обеспечить его мать в период беременности надлежащим уходом и кормлением, нормальными условиями для родов...
а еще перед этим нужно воспользоваться услугами кобла
spany
Вы поймите что порода по тому и порода, что ее поддерживают люди-заводчики, вкладывают уйму сил и времени в это. Без этой РАБОТЫ нифига бы никакой породы не было, и размноженцы (к слову тоже продающие щенков за деньги) быстро бы закрепили все самое пагубное и непородное...
Желая породу, вы хотите видеть определенные качества - характер, терпимость к детям, адекватность, размер, ум, окрас и тп. А гарантия этих запросов стоит определенных затрат и их компинсации.
Хотеть абстрактную собаку и хотеть определенную породу, стоящую деньги - это весьма разнуе вещи. Никто не хочет вас оскорбить, но своим сарказмом весьма четко поясняет на что похожи такие просьбы А у ж тем более, что вы хотите именно щенка.. наверняка симпатичного и здорового?
spany: Я готов возместить какие-то расходы затраченные на того же щенка.
цена щенка - это как раз эти самые расходы если вы говорите про щенка без претензий на выставки и тп.
__________________
Хорошеньких девочек разбирают еще щенками. Из тех, кто остался, вырастают настоящие суки
территория "ГЛАВРЫБА"
|
spany
Участник
Moscow
Сообщений: 10
|
#36 Дата: 12 Окт 2013 22:41
КоркаБирка: наверняка симпатичного и здорового?
Это не принципиально. Природа всех создала равными. )) Цвет кожи на характер не влияет.
|
Warm
Участник
Москва
Сообщений: 5625
|
#37 Дата: 12 Окт 2013 22:42
spany
возмите отказника метиса
в приютах много собак, в том числе ДРТ...
__________________
— А как же ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? — спросила Дороти.
— Не знаю, — ответило Чучело, — но те, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать.
"Волшебник из страны Оз"
|
spany
Участник
Moscow
Сообщений: 10
|
#38 Дата: 12 Окт 2013 22:44
Да, ищу.
Благодарю за совет.
|
Стефанида
Участник
Москва, ОТРАДНОЕ
Сообщений: 3782
|
#39 Дата: 12 Окт 2013 22:47
КоркаБирка
Света, хорошо сказали... правильно и добро 
__________________
STEFANIDA
"Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь"
"Слова только мешают понимать друг друга"
"Себя судить куда трудней, чем других"
Антуан де Сент-Экзюпери
|
Ayrisha
Участник
Москва
Сообщений: 506
|
#40 Дата: 12 Окт 2013 22:48
Warm: возмите отказника метиса в приютах много собак, в том числе ДРТ...
вот например посмотрите здесь последнее сообщение
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/20_7919_6.html
|
KarinaKartina
Участник
Москва
Сообщений: 571
|
#41 Дата: 12 Окт 2013 23:17
spany
ДРТ плохо ладят с детьми. Возьмите собаку 80 см в холке из приюта, если вы ищете взаимодействия каких то чувств и составов тела.
__________________
Праздник, который всегда с тобой - Хемингуэй, и мы =)
|
Warm
Участник
Москва
Сообщений: 5625
|
#42 Дата: 12 Окт 2013 23:40
KarinaKartina: ДРТ плохо ладят с детьми.
+1
очень много расселов отдается по причине "агрессия к ребенку" или "после рождения ребенка собака проявляет агрессию"
__________________
— А как же ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? — спросила Дороти.
— Не знаю, — ответило Чучело, — но те, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать.
"Волшебник из страны Оз"
|
Иннa
Участник
Сообщений: 734
|
#43 Дата: 13 Окт 2013 17:16 - Поправил: Иннa
Посмотрите какой шикарный пёс более 80 см., и о характере уже известно. http://www.jackrussellterrier.ru/forum/16_3478_28.html#msg825773
|
Шейла
Участник
Институт Коневодства
Сообщений: 5784
|
#44 Дата: 13 Окт 2013 21:08
А я не смогла по ссыли стих почитать. Там что?
А по делу, spany щенков действительно весьма редко отдают без денег. И обычно это серьезные проблемы по здоровью. На моей памяти был слепой щенок. Даже щенки с недостатками и пороками обычно продаются. Пусть за 10-15 тыс.р., но все же не бесплатно.
Но у Вас действительно есть шанс обзавестись собакой - возьмите отказника. Правда там уже характер устоявшийся и Вы пропустите такой милый сюсюшечный щенячий возраст, но зато сделаете счастливой одну собачью душу.
Ну и джеки действительно не всегда дружат с детьми. Это малеькая собачка с очень серьёзным характером. И ребенок, как товарищ по играм, может его не впечатлить.
__________________
Питомник Джек Рассел терьеров "ВИВА ХАНТЕР" (РКФ-FCI)
http://viva-hunter.ru
|
spany
Участник
Moscow
Сообщений: 10
|
#45 Дата: 13 Окт 2013 23:59 - Поправил: spany
Стих. Можно в яндексе вбить почту и там выдаст ссылку. Что-то из разряда http://yandex.ru/yandsearch?clid=1955451&lr=213&text=spany%40list.ru
Шейла: Но у Вас действительно есть шанс обзавестись собакой - возьмите отказника
Да, спасибо за совет. Уже ищу. Может что-то и найдется.
|
Шейла
Участник
Институт Коневодства
Сообщений: 5784
|
#46 Дата: 14 Окт 2013 08:55
Ага, прочитала уже. Мне понравился
Удачи!
__________________
Питомник Джек Рассел терьеров "ВИВА ХАНТЕР" (РКФ-FCI)
http://viva-hunter.ru
|
Valera
Участник
Сообщений: 5077
|
#47 Дата: 14 Окт 2013 09:28 - Поправил: Valera
Пусть Вам повезет, но я бы предостерег от радужных надежд на "хорошее отношение к ребенку". Можно говорить о предрасположенности породы, но ни как об отношении конкретной собаки. Расположенность - это процесс воспитания, дрессировки, внимательной и кропотливой. Не бывает этого "по щелчку". Что же касается расселов - это порода не диванная, терьер - собака изначально выводившаяся для боя со зверем, норный терьер - терьер в квадрате. Упорен, настырен, своенравен, отважен. Любить он безусловно будет, но больше хозяина, остальные для него будут лишь ступеньками "на лестнице к телу Бога". Подумайте хорошенько.
Расселы это не сюси-пуси из кинофильмов, не ласковые шкоды - вполне серьезная. требующая внимания и дрессировки порода. К сожалению Вы хотите "в дар" - ой не советую, серьезно не советую. Какие гены будут у "дареного" одному богу известно, какие наследственные качества ..... получите с точностью до наоборот. Домашнего тирана, со вполне развитым челюстным аппаратом.
Вообще подход к "приму в дар", у тех кто просит, сочетается с непониманием качеств собаки - это большая ошибка, те кто идет на это смелые люди, поэтому и тут на форуме (к стати, форум не заводчиков, а любителей породы - это принципиально) очень внимательное отношение к "потенциальным ручкам" - абы кому не отдадут, да и остается право вернуть собаку у нерадивого, не справляющегося хозяина.
__________________
Альбом Valera
http://www.jackrussellterrier.ru/foto/profile.php?uid=5
|
Маруся
Участник
Культурная столица
Сообщений: 2485
|
#48 Дата: 14 Окт 2013 10:46
spany: Я говорил о взрослой особи. ))
"Старая" в кавычках,как сравнительная степень, в вашем случае меется в ввиду
spany: UPD: Не знал, что это форум заводчиков собак
И их в том числе.
spany: По мне лично, симпатизируют волкодавы...
Так сходите на их форум, и попросите щенка в дар там. И посмотрите,что вам ответят.
spany: Прежде всего, собака - это "друг", а потом уже собака, все остальное. (случай Хатико все помнят)
"Мой кот как Хатико,а также жратико,ссатико и сратико". Цитата не моя,взято с просторов интернета.
Для того,что бы собака была другом,но обязательно ей быть ДРТ.
Вот случай из моей личной практики. Вчера на заливе моя собака полезла в холодную (градусов 5 тепла) воду за мужем и не потому что она так его любит,а потому,что она на него охотиться!
К детям ДРТ относятся ПЛОХО! Не берите эту собаку.
__________________
"Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода"
http://ksoul.jimdo.com/
|
ejik13
Участник
Пенза
Сообщений: 502
|
#49 Дата: 14 Окт 2013 10:48
цветик семицветик: У меня муж очень хочет новый автомобиль,а денег нет,может подарите?Старый с большим пробегом отпадает.
 
__________________
http://jackrussellpnz.jimdo.com/
|
Gruniasha
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 3916
|
#50 Дата: 14 Окт 2013 10:49
Маруся: К детям ДРТ относятся ПЛОХО! Не берите эту собаку.
Марусь, мне кажется не надо так категорично, тут все индивидуально Моя Груня детей обожает и позволяет им делать с собой все что душе угодно
__________________
За сим откланиваюсь!
|
olga2821
Участник
Москва
Сообщений: 2835
|
#51 Дата: 14 Окт 2013 15:56
Gruniasha: Моя Груня детей обожает
счастливое исключение, которое лишь доказывает правило.
моё мнение - дрт порода не для детей, тем более маленьких детей!
ну никто ж не додумается взять "стафа "для детей"?? размеры останавливают?? так дрт даром, что мал, но боец ещё тот. я лично опасалась, что можем не справится с воспитанием. меня удивляет, что так много людей хотят именно дрт для детей??? и не думают, что вдруг не справятся - порода серьёзная. мне кажется, что и заводчикам надо бы предупреждать, а не писать как в рекламе - маленькая, любит детей и т.д. и т.п. дрт - не декорашка, не игрушка. а потом мы читаем - "пристраивается"... но уже собака с покалеченной психикой... не надо брать маленьким детям дрт!!!!!!!!!!!
|
irpolend
Участник
Москва
Сообщений: 1477
|
#52 Дата: 14 Окт 2013 17:19
olga2821
очень категорично...
Я не согласна...джек-рассел- вполне себе собака компаньон для семьи.П о мне так цвергпинчер-еще меньше собака для детей-при этом огромное кол-во моих собак живет в семьях с детьми и многодетных в том числе...и джеки живут с детьми...
Любая собака-не для детей,по большому счету...а многих собак,даже чихуахуа не стоило продавать их владельцам-не справляются-но это не к породе относится...
Стафы отлично живут в семьях с детьми...как и були...и многие другие...
В большинстве своем проблема-МОЯ СОБАКА НЕ ЛЮБИТ МОЕГО РЕБЕНКА-проблема владельца...
Ну и при этом когда щенка выбираешь ,в семью,я наверное все-таки не от рабочих линий брала,и посмотрела бы как родители по поведению...
А пристраиваются ВСЕ породы...и потому что не справились-чаще всего...
__________________
Питомник ИРПОЛЭНД (РКФ).Москва.
СТРАНИЧКА НА ФОРУМЕ
|
olga2821
Участник
Москва
Сообщений: 2835
|
#53 Дата: 14 Окт 2013 21:00
irpolend: Любая собака-не для детей,по большому счету...
есть большая доля истины в ваших словах. если людям есть помощь со стороны в виде бабушек, дедушек - это один вопрос, если нету - тяжело разорваться на две стороны. ребёнок требует много внимания, и собака всё-таки не кошка. минимум 2-3 раза на улицу надо вывести.
и всё-таки дрт это не йорк и не спаниель. мы своего махонького щеника валили и прижимали к полу не слабо, скажу честно))) крепкий орешек)) и хитрющий. только и бдел - где слабинку дадим)))
|
irpolend
Участник
Москва
Сообщений: 1477
|
#54 Дата: 14 Окт 2013 23:31 - Поправил: irpolend
olga2821
методы воспитания разные....я даже булей своих никуда не прижимаю...чего уж там про джеков говорить...Им мое ТТТТТТТТТААААААААААААААААКККККККККК достаточно услышать...При этом совсем на днях иду домой с булем...с детской площадке к нам несется чих таща на рулетке владелицу...кг так 100...на мой вопрос-куда вы несетесь???
(убыстряя шаг и двигаясь от нее)-получаю в ответ---КУДА-КУДА!!!!!Он меня тащит!!!!Что мне его теперь задушить...
И такого ПОЛНО...Сегодня дети такса не могли удержать-и с рулеткой не справлялись. А я шла с 5 собками.А он кидался.И ему слова никто не сказал...
Тот же минибульбуль у меня после операции...а к нам летали собаки мелкие с лаем...и я должна ее хватать на руки...а то что грыжу потом оперировать-им по фиг....
Так все и будет...пока народ не поймет.ЛЮБАЯ собака-это ответственность,воспитание и уважение к другим...И конечно культура собаководства...которая похоже просто канула в лету....
__________________
Питомник ИРПОЛЭНД (РКФ).Москва.
СТРАНИЧКА НА ФОРУМЕ
|
KarinaKartina
Участник
Москва
Сообщений: 571
|
#55 Дата: 14 Окт 2013 23:40
irpolend
А какие, если не секрет вы используете методы воздействия? может литературу кукую посоветуете, если не сложно. А то мне вот тоже кажется что повсеместные прижимания не всегда хорошо (=
__________________
Праздник, который всегда с тобой - Хемингуэй, и мы =)
|
olga2821
Участник
Москва
Сообщений: 2835
|
#56 Дата: 15 Окт 2013 00:02
irpolend: Им мое ТТТТТТТТТААААААААААААААААКККККККККК достаточно услышать...
))) ну это сейчас так - когда нашему пёсе почти два года. он даже по интонации понимает, что не прав))) а в период "становления" он ничего не боялся. рвался в бой за первенство.)))
сейчас гуляли с кавалером и его хозяйкой. я своего на ручки взяла - просто так, потискать. хозяйка кавалера попросила подержать. говорю - только держи крепче)))
она только взяла и сразу в панике мне его назад пихнула. и говорит - ни фига себе??!, сколько ж он весит?!! говорю - всего 6 кг, просто он очень мышечный, очень верткий и с непривычки ты испугалась после своего мягкого, спокойного кавалера))) кавалер весит так же - 6кг, но впечатление совсем другое. она назвала Майлика бойцовой собакой)))
я теперь думаю, что мы правильно "прижимали" к полу. молча, спокойно валили и держали, пока не успокаивался. и так несколько раз подряд. до полного успокоения. ))) это было совсем недолго. месяца 2 всего. ещё много чего делали, чтобы получить хорошо управляемую собаку.
зато сейчас он баловень - можем разрешить всяко-разно. может спать на кровати, может и на своем месте. куда отправлю, где разрешу - там и хорошо ему)))
|
Нэсси
Забанен
Сообщений: 1802
|
#57 Дата: 15 Окт 2013 00:10
Gruniasha: Моя Груня детей обожает и позволяет им делать с собой все что душе угодно
Аналогично. Наша Тэсюнька тоже очень детей любит, причём всех возрастов. Племяннику самому младшему в январе 2 годика будет, вот они летом зажигали в деревне, носились от души, один пищит, визжит, другая тяфкает, рычит, возятся на травке чуть ли не кубарем, оба дурачатся, но ни разу Тэська мальчонку не обидела, хотя тот её доставал порой прилично.
|
Нэсси
Забанен
Сообщений: 1802
|
#58 Дата: 15 Окт 2013 00:13
irpolend: методы воспитания разные..
irpolend: Им мое ТТТТТТТТТААААААААААААААААКККККККККК достаточно услышать.
|
irpolend
Участник
Москва
Сообщений: 1477
|
#59 Дата: 15 Окт 2013 00:22 - Поправил: irpolend
KarinaKartina
это много авторов и много книг...и опыт...
Пчитайте книги этих авторов(там не по одной книжке у каждого)...они все познавательны и интересны...и много меняют в голове ...
Тюрид Ругос
Патрицию Макконнелл
Андерс Халлгрен
Мартина Нагель
Винки Спирс
Фишер
главное-собаке надо объяснять что можно делать-то есть учить правильному поведению со щенячества не на запретах-их слишком много чтобы собака все всерьез воспринимала...это как и с детьми-запреты должны приниматься редко-но неукоснительно....щенка легко научить запрещающей команде...просто не надо ей часто пользоваться-чтоб она выполнялась...щенка надо просто сразу учить правильному поведению а не предоставлять ему все придумывать самому-вы учите команды и контролируете собаку-упреждая ненужное поведение - даете команды ,хвалите,отвлекаете ,переключаете...наказание как правило бесполезно...большинство использует его не так и не во время...
Собаку надо "читать"...тем более свою...с младенчества учить простые команды на подкрепдении в виде игры-которые потом повторять-но работают они и на "автомате"-когда отработаны...И самим надо ей демонстрировать поведение ей понятное...Если собака считает что ее хозяин хам и самодур(из его поведения)...то она периодически даже боясь его(если коненчо не "убита" полностью) будет предпринимать попытки изменить свой статус,срываться от стресса...
Да и вообще-мы не столько учим собак...сколько учимся сами-объясняться с ними...и тогда жизнь становится значительно легче и приятнее-когда на одном языке разговариваешь.
__________________
Питомник ИРПОЛЭНД (РКФ).Москва.
СТРАНИЧКА НА ФОРУМЕ
|
olga2821
Участник
Москва
Сообщений: 2835
|
#60 Дата: 15 Окт 2013 00:23
KarinaKartina: А то мне вот тоже кажется что повсеместные прижимания не всегда хорошо (=
"повсеместные прижимания" конечно не хорошо. и скорей всего - бесполезно. наказание должно быть - а)своевременным, б)достаточно жестким, в)завершённым(т.е., вы добились чего хотели), и последнее - не частым. т.е., если вы сегодня наказали как следует и добились полного повиновения, то с большой вероятностью в этот день пёс уже не станет "лезть на рожон". может завтра "забудет", но в день, когда "наказали" не будет больше "нарываться")) т.е., мысль моя такая - берётесь наказывать - наказывайте так, чтоб товарищ врубился, что поступил плохо)))
и да в сотый раз скажу - лучше наказывать, "когда лежит поперёк лавки", образно выражаясь)) результат быстрей и лучше. повзрослевшей особи нужны несколько другие методы и подходы.
|
Страница 2 из 5: 
