Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /
Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия - 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Трёп /
как заводчики богатеют - поделимся опытом с форумчанами
Вниз
Страница  Страница 10 из 11:  « Назад  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  Вперёд »
Автор Сообщение
bumer1002
Участник

Истра
Сообщений: 11055

Фото: 5 
#271 Дата: 9 Фев 2014 21:52


supermama:
bumer1002
вряд ли кто рискнет. я бы тоже не решилась. тем более, что я вообще не спец. во многих вопросах. это очень тонкий и сложный вопрос.

Я боюсь никто не рискнет)
Но это явные и очевидные проблемы породы.

__________________
С Уважением, Рощина Анастасия
Перевозка собак, поездки на выставки!
Професиональный хендлер
KENNEL IMAS STARS


Александра
Участник

Сообщений: 9197

Фото: 3 
#272 Дата: 9 Фев 2014 22:07


bumer1002:
Александра
Саш, и к какому типу ты меня отнесешь?

вот могу процитировать нормально.
Отношу так же как и ты сама
bumer1002:
Я абсолютно ни капли не питомник-заводчик, по крайней мере на данный момент я себя заводчиком назвать не могу.

ну вот так и я не могу сказать )) Что бы отнести к типу - нужно иметь более четкое представление - ярко выраженный фенотип. Вот несколько пометов родишь, может еще появятся собаки - тогда и может сложится определенное мнение , определенный фенотип

__________________
Фотосъемка
Vegas


vivatterrier
Участник

Сообщений: 3853
#273 Дата: 9 Фев 2014 22:37


Александра
Саша, я поняла, что это относится ко мне. Начинаем по пунктам:
Александра:
Вегаса купила за 50тыс в 2008 году

Это первая лож. Щенок был продан за 40 т.р.
Александра:
продавали мне его чуть ли не как шоу, мол отличный кобель, обязательно на выставки

Вы выбирали щенка первая из помета в трехнедельном возрасте, разговора о выставках вообще не шло. Вторая лож.
Александра:
он хорош итд ( и это в месяц)

Саша, откроем всем правду, хотя договаривались ни кому об этом не говорить. Вы уговорили меня отдать вам щенка в месячном возрасте, ссылаясь на ваш опыт в выращивании щенков. Третья лож.
Александра:
чуть что я звонила заводчику,спрашивала итд.

Вы мне звонили, я вам не разу не отказала в ответе. Советами я вам помогала, а как вы воспитывали я не видела и не знала.
Александра:
Потом Вегас стал дико жраться в 4 мес

Три месяца щенок прожил у вас, и это уже были ваши проблемы воспитания. Вы себя оппозиционировали как специалиста.
Александра:
мамаша наша из венгрии, батя с перекрасом,кривыми лапами,ушами розочкой- полный улет

Зачем же вы покупали щенка от таких родителей? Фото отца и маму вы видели.
Александра:
при очередном звонке заводчице, у меня просто была истерика уже, когда в очередной раз - я выходила из парка просто с окровавленными руками.

Сколько же злобы вы в него вложили, чтобы в возрасте 4 месяцев он стал таким? При том, что эта порода по природе ласковая и добрая. Мне страшно представить, что вы вырастите из питбуля, при том, что злости у него и так хватает...
Обо всем об этом я знала и раньше, вы уже со всеми форумчанами это обсудили. Добавлю только одно: какой хозяин, такая и собака.

__________________


Александра
Участник

Сообщений: 9197

Фото: 3 
#274 Дата: 9 Фев 2014 22:57


vivatterrier:
Это первая лож. Щенок был продан за 40 т.р.

45

vivatterrier:
Вы выбирали щенка первая из помета в трехнедельном возрасте, разговора о выставках вообще не шло. Вторая лож.

да,вы мне говорили, что выставки- пожалуйста, он чуть ли не шоу. поэтому и цена.
vivatterrier:
Саша, откроем всем правду, хотя договаривались ни кому об этом не говорить. Вы уговорили меня отдать вам щенка в месячном возрасте, ссылаясь на ваш опыт в выращивании щенков. Третья лож.

ха, это даже не скрывается ) все знают что я его в месяц забирала- поэтому на нем нет клейма)
vivatterrier:
Вы мне звонили, я вам не разу не отказала в ответе. Советами я вам помогала, а как вы воспитывали я не видела и не знала.

советами да, что касаться стало серьезных поведенческих проблем-вы сказали что , мол ну "фиггг знает" и вспомнили что папа ходит на эшо.
vivatterrier:
Три месяца щенок прожил у вас, и это уже были ваши проблемы воспитания. Вы себя оппозиционировали как специалиста.

не как специалиста -корректора поведения,а как человека у которого были всегда собаки. НО таких НЕ было которые бесконтрольно жрались. Не охраняя еду, а просто так, когда берешь на руки. И щенка -не били тогда, ибо просто боялась его сломать. Я почему и пошла к Орлову (который мне помог, точнее один из его инструкторов) потому что я - боялась ему навредить физической силой. А мне показали как прекращать всплески агрессии.

vivatterrier:
Зачем же вы покупали щенка от таких родителей? Фото отца и маму вы видели.

Это я понимаю сейчас. А так я писала выше про покупателей- лохов, которые приходят к заводчику и полностью доверяют ему. Вопрос встречный- почему вы вязали с таким кобелем ? Маму вы нашу отдали- это понятно, лишний рот не нужен. А племработу- на ней не построишь.

vivatterrier:
Сколько же злобы вы в него вложили, чтобы в возрасте 4 месяцев он стал таким? При том, что эта порода по природе ласковая и добрая. Мне страшно представить, что вы вырастите из питбуля, при том, что злости у него и так хватает...
Обо всем об этом я знала и раньше, вы уже со всеми форумчанами это обсудили. Добавлю только одно: какой хозяин, такая и собака.

оххххх, Наталья, вот это вы зря...... ВО-первых,у меня бультерьер, и до этого был метис питбуля с бультерьером. НИ у одной собаки - НЕ было такой агрессии как у Вегаса. Отделяйте котлеты от мух.
vivatterrier:
что злости у него и так хватает...

ай яй яй , Наталья, вы же собачник, вы же терьерист! Вы же заводчик! Как вы можете вешать клейма на породы ? Вам не стыдно ? ( и кстати отличать породы тоже полезно - питбуль от буля отличается колоссально). И не вам ли как "заводчику знать" что агрессия - не возникает с потолка, а хорошо так передается по наследству. Генетически.

Ко мне приехал в 4 месяца абсолютно адекватнейший щенок бультерьера - с отличной психикой( на зависть расселам). сейчас нам уже 9 месяцев, я из пасти могу достать кусок мяса, печенки,палки,игрушки. Рукой лезу в миску. Ни одного РЫ - в мою сторону не было.
Вам не стыдно вот так вот повесить ярлык на породу ? И легко и просто отойти от вопроса агрессии собаки вашего разведения....
Какая генетика- такая и собака.
vivatterrier:
Обо всем об этом я знала и раньше, вы уже со всеми форумчанами это обсудили

Именно! И продолжаю обсуждать, ибо это страшно! Когда у собаки отшибает мозг. Пена у рта и собака просто "идет напролом". Это ОЧЕНЬ страшно. Я обсуждала , обсуждаю и буду обсуждать свою историю.

зы- кстати у нас до сих пор все те же проблемы. Просто научилась Вегаса останавливать, и переключать. А нам уже 6 лет будет. И не сказать что он у меня несчастный. Вы рассмешите людей.

__________________
Фотосъемка
Vegas


Александра
Участник

Сообщений: 9197

Фото: 3 
#275 Дата: 9 Фев 2014 22:58


vivatterrier:
При том, что эта порода по природе ласковая и добрая.

это вы расскажите пожалуйста многочисленным форумчанам, гостям - которые создают темки по поводу агрессии. Вот это действительно очень забавно слышать от заводчика.

__________________
Фотосъемка
Vegas


bumer1002
Участник

Истра
Сообщений: 11055

Фото: 5 
#276 Дата: 9 Фев 2014 23:00


Александра
Сашка, я к тебе отношусь с большим уважением!
НО
Первый мой ДРТ (из Империи Инесс) оправдал все мои надежды и ожидания, я им довольна! да есть недостатки, а у кого их нету?
Заводчик всегда на связи!
Второй ДРТ, девченка в совладении (п-к Имас Старс) меня полностью устраивает в плане экстерьера и психики!, хотя есть люди которые успели дете обосрать...
Так же заводчица круглосуточно на связи

__________________
С Уважением, Рощина Анастасия
Перевозка собак, поездки на выставки!
Професиональный хендлер
KENNEL IMAS STARS


Александра
Участник

Сообщений: 9197

Фото: 3 
#277 Дата: 9 Фев 2014 23:08


bumer1002:
Первый мой ДРТ (из Империи Инесс) оправдал все мои надежды и ожидания, я им довольна! да есть недостатки, а у кого их нету?

ну я рада, почему нет ?
bumer1002:
Второй ДРТ, девченка в совладении (п-к Имас Старс) меня полностью устраивает в плане экстерьера и психики!, хотя есть люди которые успели дете обосрать..

опять же рада, честно и искренне.
Если тебя полностью все устраивает- это замечательно. И действительно хорошо что никто тебе ничего не подсовывал в мешке.

но есть еще такой фактор( это безименно, чисто гипотетически) кому интересно продавать г-но человеку, который постоянно на выставках? Который может ездить, звездить их питомник.выставлять собаку и показывать ее. Это как минимум глупо, продавать в такие руки абы что.
Когда я искала себе буля, мне разные породы предлагали, тк знали что собака будет на фейсбуке,собаку буду постоянно снимать-выставлять.. я именно с таким настроем и искала себе бульку.Четко зная что для сердца,души и выставок. И Морриса мне продали только по знакомству...

это я о том, что сравнение не очень... продать щенка хендлеру, продать щенка обывателю, который даже не знает что такое "выставка"..

__________________
Фотосъемка
Vegas


Стиви
Участник
Москва
Сообщений: 204

Фото: 2 
#278 Дата: 9 Фев 2014 23:09


bumer1002
ну повезло вам
а мне вот психопат достался

vivatterrier
Участник

Сообщений: 3853
#279 Дата: 9 Фев 2014 23:25


Александра
Саша, вы такая молодая, вы пишите, что собак у вас было много и разных, где они? Собаки в среднем живут 14 лет.
Сейчас агрессивный Вегас живет с "ласковым и добрым" булем, как вы решились на это?
Дальше переписку с вами на форуме я считаю не целесообразной. Вы выбирали щенка и оправдываться перед вами я не собираюсь. Видимо по характеру вам подходят более агрессивные собаки (что вы и сделали из этого щенка ). Поэтому из маленьких щенков вы таких и растите. А писать вы можете что угодно. Даже в цене в 5 т.р. вы стараетесь обмануть, что говорить об остальном. Мне очень жалко, что вы в таком возрасте и уже так не порядочно себя ведете. В дальнейшем "мексиканский сериал" я развивать не буду.

__________________


bumer1002
Участник

Истра
Сообщений: 11055

Фото: 5 
#280 Дата: 9 Фев 2014 23:25


Александра:
продать щенка хендлеру, продать щенка обывателю, который даже не знает что такое "выставка"..

Я тебя прекрасно понимаю...
И ты прекрасно знаешь как и за сколько я купила свое кобеля!
Но вот лично я, и многие мои знакомые которые брали в том или ином питомнике щенов довольны.

Есть понятие как человеческие отношения!!!!!
Обосрать то всем все лекго......

__________________
С Уважением, Рощина Анастасия
Перевозка собак, поездки на выставки!
Професиональный хендлер
KENNEL IMAS STARS


Александра
Участник

Сообщений: 9197

Фото: 3 
#281 Дата: 9 Фев 2014 23:41 - Поправил: Александра


vivatterrier:
Саша, вы такая молодая, вы пишите, что собак у вас было много и разных, где они? Собаки в среднем живут 14 лет.
Сейчас агрессивный Вегас живет с "ласковым и добрым" булем, как вы решились на это?
Дальше переписку с вами на форуме я считаю не целесообразной. Вы выбирали щенка и оправдываться перед вами я не собираюсь. Видимо по характеру вам подходят более агрессивные собаки (что вы и сделали из этого щенка ). Поэтому из маленьких щенков вы таких и растите. А писать вы можете что угодно. Даже в цене в 5 т.р. вы стараетесь обмануть, что говорить об остальном. Мне очень жалко, что вы в таком возрасте и уже так не порядочно себя ведете. В дальнейшем "мексиканский сериал" я развивать не буду.

не много и разных,а собаки были всегда - с добером выросла, метис питбуля и буля купленный у алконавтов ( отравили в черногории у родителей, когда мы переехали на съемную квартиру и не смогли взять собаку туда, потом уговорили хозяина квартиры - и купили Вегаса, а Сид в то время уже жил у родителй в черногории, и кстати когда решила его забрать сюда- мне родители признались что его отравили.)

vivatterrier:
Сейчас агрессивный Вегас живет с "ласковым и добрым" булем, как вы решились на это?

А вооооооттт это к вопросу "О психике" том первый ) - Адекватный буль - который не отвечает на агрессию( точнее у Вегаса к нему не агрессия а истеричный психоз, тк он единоличник, и никаких собак не принимал дома. ни кобелей на передержку, ни одного щенка буля - которого я покупала в украинском питомнике - который с порога тоже в 4 мес. бросился жрать Вегаса. Сук- сначала радовался, потом отрыкивался, была только Алиска- к которой он привык.
А здесь именно благодаря психике Морриса - у нас все сложилось, и вы в моей теме можете это видеть- на кухне вместе, Вегас спокойно позволяет валять себя на спине- при Моррисе- а раньше при других собаках(даже при суках!) его просто нельзя было трогать.

vivatterrier:
Дальше переписку с вами на форуме я считаю не целесообразной.

ну потому что я отвечаю на все вопросы,претензии развернуто.

vivatterrier:
Видимо по характеру вам подходят более агрессивные собаки (что вы и сделали из этого щенка ). Поэтому из маленьких щенков вы таких и растите.

ОМГ. Вы читали выше что я писала про агрессию и наследственность ? Конечно же всегда можно спихнуть все на покупашку- сами вырастили,сами виноваты, сами заболели, сами ушки завернулись, сами лапы разъехались, сама спинка куполится... все сами )))) А заводчик мимо проходил)

vivatterrier:
Даже в цене в 5 т.р. вы стараетесь обмануть, что говорить об остальном

ай яй яй мне по рукам - киньте реквизиты карточки ,я вам 5тыр перечислю, тогда будет правда!

vivatterrier:
Мне очень жалко, что вы в таком возрасте и уже так не порядочно себя ведете. В дальнейшем "мексиканский сериал" я развивать не буду.

Я почти 6 лет порядочно себя вела )))) А тут задели тему, и привела свой личный жизненный опыт. БЕЗ имен. именно потому, что не суть моего сообщения была в том что б облить вас грязью, а в том что и я была лохом, доверилась. Отписались вы сами - и сами себя показали.

+ ко всему показали знания в породах, генетике, разведении.


Вот проще всего ответить ссылаясь на возраст, порядочность, уйти от ответа, пожурить ,сказать "ай яй яй ,Саша, так нельзя".


зы- добавлю на счет "агрессивного Вегаса" - такой вот интересный момент, агрессии к собакам у него нет, он на улице всех любит. Она была - но это было самоутверждение, благодаря мне - он избегает драк, не провоцирует и не отвечает на провокации. Идеальный пес, все кто видели - подтвердят. Агрессия исключительно - на людей, а началось все с того - когда я в парке попыталась пристегнуть на него поводок - чуть ли не с первой прогулки. Собака развернулась- и стала штамповать руки. Далее я шла по парку и ехала в машине, заливая весь салон кровью. Руку не могла сгибать дня 4...))) Вот такой вот интересный момент.

__________________
Фотосъемка
Vegas


Александра
Участник

Сообщений: 9197

Фото: 3 
#282 Дата: 10 Фев 2014 00:11


bumer1002:
Я тебя прекрасно понимаю...
И ты прекрасно знаешь как и за сколько я купила свое кобеля!
Но вот лично я, и многие мои знакомые которые брали в том или ином питомнике щенов довольны.

Есть понятие как человеческие отношения!!!!!
Обосрать то всем все лекго......

Насть, честно, мне сложно ответить так, что бы не возвращаться к тому,из-за всего все началось. А этого делать я сейчас не хочу. Человеческие отношения - начинают работать как правило -потом, когда уже это становится кому-то надо.
Все таки бывает такое -гуглишь., к примеру ( я опять же гипотетически) , и вываливается та или иная инфа. Вот ты читаешь читаешь, потом находишь раз историю, два историю, три историю... и остается только одно- задуматься. А вот почему когда ищешь про другие питомники - ну нет ничего. Крупные, известные, либо заводчики, но тоже известные...


ps- хотелось бы все-таки внести некую ясность в мое отношение к питомникам\заводчикам. Я вот честно, накаталась в питомники, к заводчикам, видела много и разного. Действительно видела разные условия, разные отношения людей к собакам. Я видела КАК хорошо можно все устроить, и держать марку. И видела как можно использовать живность. Как правило - больше я в такие места не езжу и откровенно отказываю в съемках...

У меня не мало заводчиков разных пород, и расселов в том числе, к кому я могу смело отправить друзей, знакомых. За которых мне не будет стыдно. В расселах есть отличные (имхо) заводчики, питомники, которых я вот просто люблю и уважаю, они и в москве и в регионах. Я очень ценю то, что некоторые люди на форуме делают для породы, их любя можно назвать "шизиками" породы. и на таких держится она.

__________________
Фотосъемка
Vegas


bumer1002
Участник

Истра
Сообщений: 11055

Фото: 5 
#283 Дата: 10 Фев 2014 00:28


Александра
Я думаю ты знаешь одну историю, печальную... где виноват не заводчик, а владелец....


Александра:
Дальше переписку с вами на форуме я считаю не целесообразной.

ну потому что я отвечаю на все вопросы,претензии развернуто.

Вот, честно! Если есть вопросы я бы позвонила владельцу!

__________________
С Уважением, Рощина Анастасия
Перевозка собак, поездки на выставки!
Професиональный хендлер
KENNEL IMAS STARS


Elle
Участник

Химки МО
Сообщений: 8666
#284 Дата: 10 Фев 2014 00:29


vivatterrier:
Саша, откроем всем правду, хотя договаривались ни кому об этом не говорить. Вы уговорили меня отдать вам щенка в месячном возрасте, ссылаясь на ваш опыт в выращивании щенков.

Меня это кольнуло прям... А зачем так рано отдавать??? Зачем торопиться? В месячном,да что там говорить... в полуторамесячном тоже щенок еще сосет мамку... независимо от его продажной цены

Александра:
У меня не мало заводчиков разных пород, и расселов в том числе, к кому я могу смело отправить друзей, знакомых.

Мне б твою уверенность...

__________________
Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту.
ELLEMAXI-С любовью к собакам!


фрося
Участник

Новосибирск- Санкт-Петербург
Сообщений: 1630
#285 Дата: 10 Фев 2014 00:32


по теме если....заводчики конечно не богатеют.(очень дорого растить хороших собак ).Я так рада что мне попалась на пути такая заводчица как Лена"Маска"!! У меня от Чимки растёт чудесная собака..с лучшим в мире характером..И характер такой как у мамы,,я на это смотрела и ждала щенка от Чимы. И сейчас я советуюсь с Леной по всем вопросам..и даже в выборе кобеля для вязок с моими девчонками....и мне Лена как лучший друг, во всём советчик!! побольше бы таких людей. Спасибо Лена!!

__________________



Александра
Участник

Сообщений: 9197

Фото: 3 
#286 Дата: 10 Фев 2014 00:40


Elle:
Меня это кольнуло прям... А зачем так рано отдавать??? Зачем торопиться? В месячном,да что там говорить... в полуторамесячном тоже щенок еще сосет мамку... независимо от его продажной цены

Эльмир, я просила очень ) И прекрасно понимала риски. И ттт у нас все хорошо было по здоровью.
Elle:
Мне б твою уверенность...

поверь, вот серьезно, есть заводчики к которым не стыдно отправить человека.. Честно-честно. Для выставок я не буду советовать вообще ( ибо не знаю как выбирают щенка для этого дела) а вот для семьи-души, и что бы выросло то,что на картинке под названием породы, с хорошей психикой, здорового и не квазимоду. А что еще нужно обывателю?

__________________
Фотосъемка
Vegas


Elle
Участник

Химки МО
Сообщений: 8666
#287 Дата: 10 Фев 2014 00:46


Александра:
поверь, вот серьезно, есть заводчики к которым не стыдно отправить человека.

Верю, у меня есть такие же. У кого-то даже я такая же

Александра:
Эльмир, я просила очень )

Саш, при всей моей любви к тебе, при всем что я видела каким стал Вегас, я б сказала "нет"... Не потому что, я тебе не доверяю, а потому, что до определенного возраста щенок должен быть с мамой

__________________
Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту.
ELLEMAXI-С любовью к собакам!


фрося
Участник

Новосибирск- Санкт-Петербург
Сообщений: 1630
#288 Дата: 10 Фев 2014 00:54


Elle:
до определенного возраста щенок должен быть с мамой

мне может быть опять повезло. Первую собаку, Фросю, я забрала в месяц, так получилось, уезжала в другой город и мне пошли на встречу..Ласковая, умная и добрая собака. Не отходит от меня ни на шаг. Опять же, смотрела на маму и отца..характеры их изучила. И не ошиблась. Теперь два замечательных рассела дома...Хочу третьего!! Мечтаю просто)

__________________



Александра
Участник

Сообщений: 9197

Фото: 3 
#289 Дата: 10 Фев 2014 01:05


Elle:
Саш, при всей моей любви к тебе, при всем что я видела каким стал Вегас, я б сказала "нет"... Не потому что, я тебе не доверяю, а потому, что до определенного возраста щенок должен быть с мамой

нууу я оочень просила )))) Наталья честно, не хотела - ( Видите, vivatterrier
Наталья, не такая уж я и ай яй яй).

__________________
Фотосъемка
Vegas


Elle
Участник

Химки МО
Сообщений: 8666
#290 Дата: 10 Фев 2014 09:31


Александра:
нууу я оочень просила )))) Наталья честно, не хотела -

Фсе, убедила

фрося:
Я так рада что мне попалась на пути такая заводчица как Лена

фрося:
мне может быть опять повезло.

Вот это всегда приятно читать

__________________
Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту.
ELLEMAXI-С любовью к собакам!


Хрюва
Участник
Сообщений: 76
#291 Дата: 10 Фев 2014 14:14


irpolend:
И нельзя тут придумывать общий алгоритм.Сколько кому чего иметь-собак/пород/чемпионств...Все - индивидуально.Критика должна быть адресной...
А вообще я просто желаю всем любить то дело которым он занимается.И уважать труд других(со всеми вытекающими).

в точку!

Хрюва
Участник
Сообщений: 76
#292 Дата: 10 Фев 2014 14:30


Уважаемые форумчане и форумчанки, уже неоднократно читаю про джеков-агрессоров... страшно и грустно...
Пожалуйста, поделитесь наблюдениями (можно без указания кличек и (или) заводчиков), можно в личку, суть не в этом... просто ситуация напоминает то, что было с булями, когда порода была на пике популярности , но там это 100% наследственно, а тут? Передается только родители-дети? или и через поколение? деды или бабка псих - родители адекваты-внучек псих? такое возможно? Какова вероятность?
Если нужно в отдельную тему - можно и так..

tatjananaj
Участник
Благовещенск
Сообщений: 229
#293 Дата: 13 Фев 2014 17:46


Статья Л.А. Пасечник
"Чистопородное разведение или Трудно быть Богом."

..... Возможно, кому-то покажется, что эта статья нацелена против заводчиков и призывает к очередному крестовому походу против них. Отнюдь нет! Наоборот, если вникнуть в суть проблемы, то получается, что современный заводчик стал заложником кинологии и, простите за грубость, козлом отпущения, не которого свалили все наследственные проблемы в собаководстве. Вердикт – виновен всегда и во всем, вынесен заводчику окончательно и бесповоротно. Никого не интересует, каким образом заводчик может предотвратить рождение неполнозубого щенка или крипторха, как можно избежать генетического заболевания, если до сих пор нет возможности сделать необходимые тесты. И уж тем более безразлично - как заводчик исхитрится вывернуться в Прокрустовом ложе стандарта, чтобы избежать сопутствующих породе проблем. Даже если какой-то заводчик отлично понимает, каким образом окрас далматина связан с глухотой, то он все равно не сможет разводить собак с крупными врожденными пятнами, ибо стандарт не позволяет! Не могут заводчики мастино или сенбернаров разводить некрупных и облегченных собак, ибо это будут непородные собаки, которые не получат допуск в племенное разведение, а заводчик станет посмешищем в глазах коллег. Нельзя разводить пекинесов с длинной мордой, нельзя разводить английских бульдогов с маленькой головой и многое, многое другое. Проще говоря – заводчику не позволено быть умнее стандарта. Но отвечать перед покупателем за все, что наворочали в стандарте, за медленное развитие науки и даже за те проблемы, в которых виновны лишь высшие силы, обязан заводчик. Ну, так оно ведь трудно быть Богом. Хотя….может уже пришло время спуститься с небес на эту грешную землю и попробовать что-то изменить?
Не стала переносить статью полностью, много букв. Взято отсюда
http://primoryedogs.borda.ru/?1-10-0-00000108-000-0-0-1391384692

tatjananaj
Участник
Благовещенск
Сообщений: 229
#294 Дата: 13 Фев 2014 17:49


«КОДЕКС ЧЕСТИ» ИЛИ ОСНОВНЫЕ ПРИНЦИПЫ РАБОТЫ ЗАВОДЧИКА
1. Как член национального клуба, я понимаю, что моя первичная задача состоит в том, чтобы обеспечить информацией, касающейся породы, любого заинтересовавшегося индивида. Я понимаю, что образ, который я представляю, характеризует не только мою работу, но и деятельность организации в целом. Я соглашаюсь действовать ответственно и учтиво, когда имею дело с теми, кто ищет информацию или щенков.
2. Я гарантирую, что мои собаки зарегистрированы в АКС. Я буду стремиться разводить только тех собак, которые обладают качествами, описанными в стандарте породы, пытаясь предотвратить генетические болезни, которые губительны для животных.
3. Я не буду вводить в заблуждение потенциальных покупателей при продаже или рекламе.
4. Я не буду продавать или жертвовать отдельных собак, пометы щенков - коммерческим, оптовым, розничным продавцам или магазинам и не позволю продавать на аукционе или торгах собак, которые получены от моих производителей.
5. Я не буду оскорблять или клеветать на других заводчиков, их собак или их питомники.
6. Я не продам щенка в новый дом в возрасте менее 7 недель.
7. В свой работе я придерживаюсь стандарта и очень осмотрителен в разведении.
8. Я помогу заинтересованному человеку в обучении, уходе или послушании настолько, насколько сам квалифицирован.
9. Я обеспечу каждого покупателя диетой щенка и всегда буду с ним «на связи». Я всегда подскажу покупателю, где он сможет найти дополнительную информацию о породе.
10. Во время продажи, я обеспечу покупателя щенячьей карточкой, чтобы в последствие он смог обменять её на родословную, и копией трехколенной родословной.
11. Во время продажи, я обеспечу покупателя ветпаспортом, в котором будут проставлены все необходимые прививки. Если прививки не будут проставлены, то, к паспорту будет приложено письменное объяснение по каким причинам это не было сделано.
12. Клуб настоятельно рекомендует, чтобы заводчики обеспечили каждого покупателя определенным набором на первые дни жизни щенка в новом доме. Если происходит возврат щенка, по инициативе покупателя, то щенок осматривается в ветклинике за счет покупателя и дается полное письменное разъяснение причин возврата.
http://primoryedogs.borda.ru/?1-10-0-00000195-000-0-0-1385744175 может кому нибудь тоже будет интересно

irpolend
Участник

Москва
Сообщений: 1477
#295 Дата: 13 Фев 2014 18:16


Хрюва:
Уважаемые форумчане и форумчанки, уже неоднократно читаю про джеков-агрессоров... страшно и грустно...
Пожалуйста, поделитесь наблюдениями (можно без указания кличек и (или) заводчиков), можно в личку, суть не в этом... просто ситуация напоминает то, что было с булями, когда порода была на пике популярности , но там это 100% наследственно, а тут? Передается только родители-дети? или и через поколение? деды или бабка псих - родители адекваты-внучек псих? такое возможно? Какова вероятность?
Если нужно в отдельную тему - можно и так..


а с чего вы это взяли???
агрессивность наследственная генетическая довольно быстро выявляется.
А вот то что булям нужны супер адекватные владельцы точно - а в то время о котором вы говорите - их было модно ставить на ЗКС не смотря на протесты породников.И позиционировались они как бойцы....Так что это в 90 % воспитание было.
А читая частенько о том как джеков воспитывают - вижу что и сейчас агрессию часто восспитывают,а уж с булями...понимаете...есть большая разница между служебником и собакой терьером,которая реально работала...Совсем разные собаки,совсем разные методы воспитания - то что простится при воспитании служебника - очень редко прокатит с собакой которая часто сама должна принимать решения....

__________________
Питомник ИРПОЛЭНД (РКФ).Москва.
СТРАНИЧКА НА ФОРУМЕ


Valera
Участник
Сообщений: 5077
#296 Дата: 13 Фев 2014 21:36 - Поправил: Valera


Изначально устремления разные.
В первом случае агрессивность должна присутствовать ко всему, на что будет дана команда + возможность использовать это с наибольшей эффективностью (физически).
Во втором случае - порода не должна быть агрессивна к людям ПРИНЦИПИАЛЬНО, это домашняя песа, а вот к зверю - функционально агрессивна, а именно - терьер (джек или парсон) НЕ ДОЛЖЕН физически рвать зверя - его задача облаять, обозначить удержать или выгнать на охотника.
Есть и третье - это стайный пес, как правило у охотников несколько норных + загонные - прикиньте что будет, если у него на ОХОТЕ в период возбуждения не будет тормозов на своих собратьев? Это уже не охота будет, а проблема.

__________________
Альбом Valera
http://www.jackrussellterrier.ru/foto/profile.php?uid=5


Valera
Участник
Сообщений: 5077
#297 Дата: 13 Фев 2014 21:43 - Поправил: Valera


irpolend:
читая частенько о том как джеков воспитывают - вижу что и сейчас агрессию часто восспитывают

это относится к
irpolend:
их было модно ставить на ЗКС не смотря на протесты породников.

ЗКС - это не агрессия. Защитно Караульная Служба - это прежде всего ВЫДЕРЖКА и умение применить навык дрессировки.
Служебные псы не просто "всех грызут", они делают это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по команде. Иначе выбраковываются.

__________________
Альбом Valera
http://www.jackrussellterrier.ru/foto/profile.php?uid=5


Джека
Участник

ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032

Фото: 5 
#298 Дата: 13 Фев 2014 22:57


tatjananaj
Спасибо за статьи!!!
Вот реально наговорили на 10стр.,а объяснить пытались одно.Трудно быть Богом,особенно когда до тебя много чего наворочали)))
А есть те кто продолжает наворачивать...и помоги Господь,чтобы мы так же не наворочали.
Но невозможно сие без открытой информации.
Valera

За последнюю фразу
+10000!

__________________


irpolend
Участник

Москва
Сообщений: 1477
#299 Дата: 14 Фев 2014 00:32 - Поправил: irpolend


Valera:
irpolend:
читая частенько о том как джеков воспитывают - вижу что и сейчас агрессию часто восспитывают

это относится к
irpolend:
их было модно ставить на ЗКС не смотря на протесты породников.

ЗКС - это не агрессия. Защитно Караульная Служба - это прежде всего ВЫДЕРЖКА и умение применить навык дрессировки.
Служебные псы не просто "всех грызут", они делают это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по команде. Иначе выбраковываются.

нет это не относится.
Пожалуйста,не надо за меня додумывать.
Я отлично знаю что ЗКС - это не агрессия для обычного служебника.У меня пинчеры отлично работают по ЗКС.НО бультерьер в принципе выводился как лояльный и доброжелательный к человеку,и как охотник,часто работающий на свое усмотрение.С выбраковкой по проявленной агрессии к человеку.Сносить этот барьер на ЗКС - сложно,породники и кинологи - против - смысл убивать породные признаки?.Можно,собсвтенно вы сносите грань что человек такой же предмет охоты как и другие животные...именно поэтому такие собаки часто в конце концов шли на хозяев - и про хоз залезающих от них на холодильники и в ванны - это об этом....

А про то как я вижу джеков воспитывают...я надеюсь что на ЗКС их не ставят...Там достаточно "методик" на каждый день - как из доброго щенка вырастить монстра - периодически народ их озвучивает- и все это от незнания,а иногда и от рекомендаций "кинологов" - собственно как у нас так и за рубежом...

__________________
Питомник ИРПОЛЭНД (РКФ).Москва.
СТРАНИЧКА НА ФОРУМЕ


Джека
Участник

ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032

Фото: 5 
#300 Дата: 14 Фев 2014 01:07


irpolend
Давайте уточним некоторые тонкости(просто может быть я чего то недопоняла)
Есть собаки служебные(или охранные)
Есть бойцовые
Есть охотничьи
Есть декоративные
Ни одна из вышеописанных групп не должна проявлять агрессии к человеку.
Притом,что у первых 3групп это отрабатывалось веками)))Естественнвй и искуственный отбор шел.Видители,даже бойцовая собака,которая регулярно участвует в боях не может иметь агрессии к человеку,ее агрессия должна быть направлена на другое))).А если имеет,то как ей помочь в ринге?А после него?
Потому не использовали таких собак и не культивировали.
Если говорить об охотничьих,то при любой агрессии к человеку их попросту отстреливали.
Надеюсь не стоит говорить про служебных....
Потому получается,что самая нестабильная группа по агрессии к человеку-Декоративная.
И мне лично очень жаль,что расселы начинают плавно перетекать в нее.
Есть конечно и проблемы воспитания...да вот только проблемы с психикой в угоду шоу имеют уже все вышепечисленные группы.

__________________


ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Трёп /
как заводчики богатеют - поделимся опытом с форумчанами
Наверх ↑
Страница  Страница 10 из 11:  « Назад  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  Вперёд »
Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению 
  

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 

© Контент 2024 jackrussellterrier.ru