| Автор | Сообщение | 
| 1105 Участник
 
   Сообщений: 5053
 
   | #271 Дата: 10 Фев 2013 22:40 
 
 
 Svetlana I:  Фарика моего видела? видела. хвоста не помню.) наверное было б плохо - заметила. вероятно все таки многое зависит от толщины и длины.
 
 __________________
 " ...господи, помоги мне стать такой, какой считают меня мои собаки..."
 
 
 | 
| Svetlana I Участник
 
   Москва
 Сообщений: 22689
 
   | #272 Дата: 10 Фев 2013 22:48 
 
 
 1105:   вероятно все таки многое зависит от толщины и длины.Возможно.
 
 __________________
 Питомник
 Страница на форуме
 KENNEL IMAS STARS
 
 
 | 
| Dimorfoteka Участник
 Соколинка :)
 Сообщений: 234
 
   | #273 Дата: 10 Фев 2013 22:51 
 
 
 elena_dmitriuk:  у меня большая осведомленность, звонят покупатели на щенков, в 95 случаях спрашивают а хвост купирован?
 Думаю теперь Вам шельма понятно купировать или нет
    
 
 | 
| Панютина Участник
 
   Санкт-Петербург
 Сообщений: 1696
 | #274 Дата: 10 Фев 2013 22:57 - Поправил: Панютина 
 
 
 elena_dmitriuk:  в 95 случаях спрашивают а хвост купирован
 Dimorfoteka:  Думаю теперь Вам шельма понятно купировать или нетА в следующем году будут спрашивать с не купированными хвостами, а с купированными ушами? Не будете резать хвост, а отрежите  уши?
 По моему купировать или не купировать нужно решать исходя из других соображений, но ни как не из за спроса покупателей.
 
 
 | 
| майка Участник
 
   Киев
 Сообщений: 416
 | #275 Дата: 10 Фев 2013 22:57 - Поправил: майка 
 
 Скажу из личного опыта- это дело привычки...и стереотип. Все увидели первых джеков купированых и сложился стереотип "породности". Когда я искала первую собаку, как и большинство считала, что с купированым красивее. Нашла. Вторую бронировала маленькую и как-то не уточнила про хвост, в итоге созвонившись с заводчицей в 1 мес я узнала, что хвост не купирован... расстроилась, но решила, что так и будет... Имея одну купированную, одну нет, мне уже был не принципиален хвост и третья соба была куплена не купирована. Прошел год, и я гуляя с ними на улице ловлю себя на мысли, что хвост  купированной собаки мне абсолютно не нравится и она вызывает жалость.. одним словом-собака инвалид. Как я тогда пожалела, что не могу вернуть время назад и позвонить заводчику, чтоб он не купировал моей собаке хвост. И сейчас глядя на купированых собак вижу в них собаку-инвалида, это как человек с половиной руки или ноги. А изначально вообще не понимала как людям могут нравится хвостатые.... и воспринимала нормой только "обрубки". Все познается в сравнении и в основном на личном опыте....
 
 __________________
 В отличии от людей, собаки никогда не притворяются:
 друзей они любят, а врагов кусают.
 (Джайлз Роулэнд)
 
 http://trump-hunter.jimdo.com/
 
 
 | 
| Natali43 Участник
 
   Москва Ангарские пруды
 Сообщений: 1721
 
   | #276 Дата: 10 Фев 2013 22:57 
 
 омич
 Что ж Вас так зацепило в моих постах? Я не собираюсь Вам ничего обьяснять, и в тупик Ваши вопросы меня не ставят, смешно ей Богу). И уж отчитываться перед Вами тоже не собираюсь. Такой тип мужчин как Вы мне хорошо известен, поэтому развевать наш диалог не имеет смысла.
 
 __________________
 
  
 
 | 
| zlataya Участник
 
   Орехово-борисово северное
 Сообщений: 227
 | #277 Дата: 10 Фев 2013 23:11 
 
 Это ж как нужно собаке хвост обрубить, чтобы она казалась инвалидом
  Купируют только кончик и хвост аккуратно смотрится, возможно вашей собаки обрубили слишком много.
 А вообще длинные хвосты у джеков часто закручиваются в кольцо - смотрится не очень.
 Ничего плохого в купировании не вижу. Даже была удивлена, что собаки охотничьи остаются с 5ми пальцами на передних лапках. До джека были другие собаки-охотники - так и хвосты были купированы, и пальчиков не было - ничего не мешало. И, как ни странно, они не смотрелись инвалидами, а побеждали на крупных выставках.
 
 
 | 
| Панютина Участник
 
   Санкт-Петербург
 Сообщений: 1696
 | #278 Дата: 10 Фев 2013 23:14 
 
 
 zlataya:  А вообще длинные хвосты у джеков часто закручиваются в кольцоА если вы такой хвост купируете, даже самый кончик, хвост будет полуколечком или вы думаете, что он рапрямится?
 
 
 | 
| zlataya Участник
 
   Орехово-борисово северное
 Сообщений: 227
 | #279 Дата: 10 Фев 2013 23:18 
 
 Полуколечко в любом случае лучше, чем кольцо
  
 
 | 
| Dimorfoteka Участник
 Соколинка :)
 Сообщений: 234
 
   | #280 Дата: 10 Фев 2013 23:25 
 
 Тут спорить можно долго! На вкус и цвет...
  
 
 | 
| Нэсси Забанен
 Сообщений: 1802
 | #281 Дата: 11 Фев 2013 08:33 
 
 
 zlataya:  Это ж как нужно собаке хвост обрубить, чтобы она казалась инвалидом Купируют только кончик и хвост аккуратно смотрится, возможно вашей собаки обрубили слишком много. А вообще длинные хвосты у джеков часто закручиваются в кольцо - смотрится не очень. Ничего плохого в купировании не вижу. Даже была удивлена, что собаки охотничьи остаются с 5ми пальцами на передних лапках. До джека были другие собаки-охотники - так и хвосты были купированы, и пальчиков не было - ничего не мешало. И, как ни странно, они не смотрелись инвалидами, а побеждали на крупных выставках.zlataya , вот тютелька в тютельку согласна с каждым Вашим словом из этого поста, потому что считаю абсолютно так же.
  Не смотря на то, что мнений может быть много и они как правило разные, но лично я принципиально искала себе щенка с правильно купированным хвостом (не коротко купированным). Вот такой хвостик у джека мне очень по душе.  
 
  
 Раньше, когда у моих собак были щенки (а стандарт породы тогда требовал, чтобы хвосты были купированы), то щенкам в возрасте 2-х - 3-х суток хвосты купировала всегда сама.
 
 
 | 
| Медвежонок Участник
 
   Москва, Бибирево
 Сообщений: 2911
 
   | #282 Дата: 11 Фев 2013 08:58 
 
 Harty
 
 Harty:  Медвежонок Если честно, то у мелкого хвост лучше!
  
 __________________
 Я верю в добрую примету,Что дом надежен,как утес,Когда по дому ходит пес,Стуча когтями по паркету
 
 
 | 
| 1105 Участник
 
   Сообщений: 5053
 
   | #283 Дата: 11 Фев 2013 10:31 
 
 
 zlataya:  Это ж как нужно собаке хвост обрубить, чтобы она казалась инвалидом) есть такие умельцы. у нас старшая с таким.
 
 __________________
 " ...господи, помоги мне стать такой, какой считают меня мои собаки..."
 
 
 | 
| 1105 Участник
 
   Сообщений: 5053
 
   | #284 Дата: 11 Фев 2013 10:37 - Поправил: 1105 
 
 
 омич:  1105: я бы поспорила. хвосты разные бывают у щенков а вам так не показалось, что с вами спорить никто не захотел?....не сразу заметила - это вы мне знак внимания попытались оказать?
 
 __________________
 " ...господи, помоги мне стать такой, какой считают меня мои собаки..."
 
 
 | 
| майка Участник
 
   Киев
 Сообщений: 416
 | #285 Дата: 11 Фев 2013 11:43 
 
 
 zlataya:  Это ж как нужно собаке хвост обрубить, чтобы она казалась инвалидомДаже не знаю как обьяснить... Дело не в том сколько обрезали 1 см или 20 см, палец человеку отрезали или кисть... Я в целом говорю что собака без части тела. Они и хвостиком виляют не так, у них кончик подвижный, эмоции выражает. Раньше мне визуально нравился короткий, но сейчас - какая есть собака создана природой, полноценная, такая и должна быть считаю. В Африке, вот члены и уши себе в племенах оттягивают и они считают, что это красиво, а для нас -уродство. А у них стереотип такой сложен, что висячка до колена- это красиво, но это не ПРИРОДНО! Если собаке дала целый хвост природа- то он для чего-то ей нужен. Понимаю, что на вкус и цвет... Мое ИМХО.
 
 __________________
 В отличии от людей, собаки никогда не притворяются:
 друзей они любят, а врагов кусают.
 (Джайлз Роулэнд)
 
 http://trump-hunter.jimdo.com/
 
 
 | 
| 1105 Участник
 
   Сообщений: 5053
 
   | #286 Дата: 11 Фев 2013 12:11 
 
 
 майка:  какая есть собака создана природой, полноценная, такая и должна быть считаю. мысль понимаю.ну есть же например,собаки для определенного рода занятий, в соответствии с характером и повадками. и наличие природных данных им может мешать. а так конечно - человек - царь...вообще тяжело представляю доберманов или боксеров с ушами - опять же к примеру... как бы природно это ни было.
 
 __________________
 " ...господи, помоги мне стать такой, какой считают меня мои собаки..."
 
 
 | 
| майка Участник
 
   Киев
 Сообщений: 416
 | #287 Дата: 11 Фев 2013 13:03 
 
 
 1105:  вообще тяжело представляю доберманов или боксеров с ушамиНасчет них не скажу, а вот насчет ротвейлеров хвостатых... У знакомой питомник ротов, когда ввели запрет на купирование в Европе- она была в шоке и говорила "боже, чтож за уроды будут". Встретила ее на выставке в декабре, она хендлером была у джека одного. Разболтались про хвосты, она и говорит: "я вообще не представляю сейчас рота без хвоста, как я раньше этого не замечала, они намного гармоничнее, да и вообще его хвост это его часть тела, такие у них дубины красивые!" Так что все же дело привычки.
 
 __________________
 В отличии от людей, собаки никогда не притворяются:
 друзей они любят, а врагов кусают.
 (Джайлз Роулэнд)
 
 http://trump-hunter.jimdo.com/
 
 
 | 
| elena_dmitriuk Участник
 
   Москва
 Сообщений: 1840
 
   | #288 Дата: 11 Фев 2013 15:48 
 
 
 Панютина:  А в следующем году будут спрашивать с не купированными хвостами, а с купированными ушами? Не будете резать хвост, а отрежите уши? По моему купировать или не купировать нужно решать исходя из других соображений, но ни как не из за спроса покупателей.я из своего опыта - пояснила человеку про купирование хвостов -
 когда будет тема с названием --где купировать уши - там и блесните своим остроумием.
 
 инвалидом мозга тут стать можно почитав про отрубление хвостов...
 пипец- так прям и вижу топор мясника пенек для рубки и бедных щенят с выпученными от ужаса глазами- еще они жалобно скулят и можно расслышать -пожалуйста не  губите  хвостики нам не рубите...
 
 __________________
 наш сайт www.kdog.ru
 
 
 | 
| Нэсси Забанен
 Сообщений: 1802
 | #289 Дата: 11 Фев 2013 16:28 
 
 
 1105:   есть такие умельцы. у нас старшая с таким.Увы, да, к сожалению есть такие "умельцы", кто не умеючи купируя хвосты, тем самым просто уродуют внешний вид щенков/собак. Но не думаю, что ранее подразумевалась куцехвостость, когда собака действительно выглядит жалко и похожа на инвалида. А вот грамотно и правильно купированные хвостики придают животному определённый шик, харизму, особенно когда это соответствует стандарту породы. ИМХО.
  
 
 | 
| Нэсси Забанен
 Сообщений: 1802
 | #290 Дата: 11 Фев 2013 16:58 
 
 
 elena_dmitriuk:  пипец- так прям и вижу топор мясника пенек для рубки и бедных щенят с выпученными от ужаса глазами- еще они жалобно скулят и можно расслышать -пожалуйста не губите хвостики нам не рубите...Действительно пипец!
  Топор, пенёк мясника.... На фоне разыгравшейся фантазии (не Вашей фантазии, а вообще) можно ещё и гильотину упомянуть... Только всё это делается очень гуманно, никаких топоров, ножей и даже ножниц не нужно при купировании хвостиков маленьким щенкам. Это сначала делается совершенно по-другому, при помощи резинок, 2-х, 3-х дневным щенкам (глазки у них ещё закрыты) перевязываются хвостики, а спустя время, когда хвостики в этом месте подсыхают и намного утончаются, стерильным лезвием отрезают оставшийся засохший кончик на месте резинки. Кожицу на хвостике оттягивают к попке, дизенфицируют миниранку (прижигают её зелёнкой), кожицу снова опускают. Всё, ни крови, ни визгов, ни писков, ничего нет. Отдаёшь маме щенков, она их вылизывает и на следующие сутки уже вообще всё ок. А спустя ещё несколько дней, отваливается маленькая засохшая болячечка, даже ранок нет. Поэтому пожалуйста, без знания, не нужно преувеличивать и приравнивать это чуть ли ни к пыткам. 
 
 | 
| омич Участник
 
   Омск
 Сообщений: 3081
 | #291 Дата: 11 Фев 2013 17:05 
 
 
 Natali43:  поэтому развевать наш диалог не имеет смысла.ну и правильно... удачи на европейских выставках...
  
 1105:  не сразу заметила - это вы мне знак внимания попытались оказать?я обычно ромашки дарю, когда знаки внимания оказываю....
  а тут посоветоваться хотел....Вы случайно не знаете статистику в процентном соотношении из всего поголовья  ДРТ, сколько людей вообще посещают какие-то выставки? и какой % из них  попадают на европейские?
 чтоб до конца осмыслить эти слова...
 
 Natali43:  если бы вы были РКФ, то Вашим деткам на выставки в Европе допуск был бы закрытсразу оговорюсь, что я имею в виду первую собаку, купленную в любом питомнике РКФ...
 
 __________________
 
  
 Слово – самый сильный наркотик, используемый человечеством.
 
 
 | 
| 1105 Участник
 
   Сообщений: 5053
 
   | #292 Дата: 11 Фев 2013 17:40 
 
 омич
 
 омич:  я обычно ромашки дарю, когда знаки внимания оказываю....буду знать.)
 
 
 омич:  Вы случайно не знаете статистику могу лишь только предположить по форумским событиям и слухам - процентов 10.
 
 __________________
 " ...господи, помоги мне стать такой, какой считают меня мои собаки..."
 
 
 | 
| омич Участник
 
   Омск
 Сообщений: 3081
 | #293 Дата: 11 Фев 2013 17:57 
 
 
 1105:  могу лишь только предположить по форумским событиям и слухам - процентов 10.10% это Вы сейчас про вообще или про Европу?
 
 __________________
 
  
 Слово – самый сильный наркотик, используемый человечеством.
 
 
 | 
| 1105 Участник
 
   Сообщений: 5053
 
   | #294 Дата: 11 Фев 2013 19:54 
 
 омич
 10 %   от тусящих на форуме.
 
 __________________
 " ...господи, помоги мне стать такой, какой считают меня мои собаки..."
 
 
 | 
| омич Участник
 
   Омск
 Сообщений: 3081
 | #295 Дата: 11 Фев 2013 20:13 
 
 
 1105:  10 % от тусящих на форуме.
      спасибо и на этом..... а это вам от меня маленький презент
    да кстати, вас привидения никакие не беспокоят? а то поможем чем сможем....
  
 __________________
 
  
 Слово – самый сильный наркотик, используемый человечеством.
 
 
 | 
| free land la Участник
 
   Нижневартовск
 Сообщений: 514
 | #296 Дата: 11 Фев 2013 20:15 
 
 Вот и ромашки появились.
  
 __________________
 
  http://vk.com/nvdrt
 
 
 | 
| 1105 Участник
 
   Сообщений: 5053
 
   | #297 Дата: 11 Фев 2013 20:16 
 
 
 омич:  вас привидения никакие не беспокоят?жаль, что нет.
  обратилась бы))) 
 __________________
 " ...господи, помоги мне стать такой, какой считают меня мои собаки..."
 
 
 | 
| 1105 Участник
 
   Сообщений: 5053
 
   | #298 Дата: 11 Фев 2013 20:21 
 
 омич
 даже боюсь предположить - у вас ромашки с неким зельем что ли? он как некоторых пропират...)
 
 __________________
 " ...господи, помоги мне стать такой, какой считают меня мои собаки..."
 
 
 | 
| омич Участник
 
   Омск
 Сообщений: 3081
 | #299 Дата: 11 Фев 2013 20:34 
 
 
 1105:   у вас ромашки с неким зельем что ли? он как некоторых пропират...)как знать...как знать...))))) хотя знаю точно, что за нами определенно следят.....
  
 __________________
 
  
 Слово – самый сильный наркотик, используемый человечеством.
 
 
 | 
| 1105 Участник
 
   Сообщений: 5053
 
   | #300 Дата: 11 Фев 2013 20:41 
 
 омич
 )))) ну и пусть)))))) пусть думают  и радуются))))))
  
 __________________
 " ...господи, помоги мне стать такой, какой считают меня мои собаки..."
 
 
 |