Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /
Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия - 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Разведение /
Жестики и гладкие
Вниз
Страница  Страница 58 из 59:  « Назад  1  ...  56  57  58  59  Вперёд »
Автор Сообщение
Панютина
Участник

Санкт-Петербург
Сообщений: 1765
#1,711 Дата: 2 Дек 2014 20:20


Mini:
про вязку Капы( брокен) и Билла( брокен) и родившейся дочки- гладкой!

Дополню - от этой вязки по шерсти такой расклад получился. 3 гладких собаки (2 с хорошим подшёрстком и 1 практически без подшёрстка) и 2 броукена.

Nata Bel
Участник

Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7879
#1,712 Дата: 2 Дек 2014 21:11


Negodyaeva:
не может быть!

Mini:
Да вы что

С чего вы решили, что я этого не знаю?
Уже простого вопроса задать нельзя. Я выяснила что хотела.

__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме

http://www.velfrend.ru


Mini
Участник

Воронеж
Сообщений: 1398
#1,713 Дата: 3 Дек 2014 01:39 - Поправил: Mini


Negodyaeva:
почему невозможно? а как же пара брокен+брокен?

Nata Bel:
Здесь же на страницах читала, что от такой пары гладких не возможно вывести.

Negodyaeva:
не может быть! жесткий + брокен - никогда не будет гладкого, но от брокен+брокен может быть любой тип шерсти - гладкий, полужесткий и жесткий

Mini:
Да вы что!( простите, цитировать не могу) как раз таки от вязки брокен+брокен и рождаются гладкие( в том числе). И многие приличные гладкие собаки произошли именно от брокенов... Навскидку- Женин Джека Борюсик( Алиби ФОКС Искандер Илья) - тому пример.
Вы же сами пишите про вязку Капы( брокен) и Билла( брокен) и родившейся дочки- гладкой!

Панютина:
Дополню - от этой вязки по шерсти такой расклад получился. 3 гладких собаки (2 с хорошим подшёрстком и 1 практически без подшёрстка) и 2 броукена.

А теперь ТА-ДА-ДАМ! ответ

Nata Bel:
С чего вы решили, что я этого не знаю?

ВЫ вообще себя читаете? то пИште, что не возможно... а тут сразу знаете

Nata Bel:
Я выяснила что хотела.



Редактировала: исправила ударение

__________________




Byyf
Участник
Сообщений: 6507

Фото: 3 
#1,714 Дата: 3 Дек 2014 02:26 - Поправил: Byyf


Nata Bel:
Byyf:
А именно - выяснить генотип каждого типа шерстного покрова.

Читая тему, мне как раз показалось, что это очень сложно, и возможно определить только по нескольким потомствам. Визуально невозможно. Слишком много вариаций.

Дык Наташ, их три всего то, гладкие, жестики и броукены. Давно рассписаны здесь.

Если повязать двух броукенов, то все возможные варианты при дигибридном скрещивании рассмотрены и приведены здесь по 10-му разу. И расписаны как выглядят фенотипически.
Гладкие возможны в том числе, так же как и жестики . Рассмотри все возможные комбинация просто с буквами Rr Ww X Rr Ww - вязка двух броукенов, и убедишься сама. Почитай о скрещивании гибридов первого поколения. Полно в интернете. Здесь хотя бы http://www.yaklass.ru/materiali?mode=lsntheme&themeid=111 Это школьная биология. Попробуй начерти решетку Пеннета и все получится.
Byyf:
При вязке двух таких броукенов вы и получите все видимое разнообразие по шерсти.

l1l1 Ww RR - ж/ш с небольшой бородой (вариации)
l1l1 WW Rr - ж/ш с несколько мягковатой шерстью ( вариации)
l1l1 WW rr - г/ш брудастый с прямой мягкой шерстью ( не желательный для породы тип)
l1l1 Ww rr - г/ш брудастый с прямой мягкой шерстью ( не желательный для породы тип)
l1l1 ww RR - г/ш с плотной шерстью( возможно чуть жестковатой) и хорошим подшерстком.
l1l1 ww Rr - г/ш с плотной шерстью( возможно чуть жестковатой) и хорошим подшерстком.

Nata Bel:
Вопрос подняла не просто. Гладкого хочется вывести, а из вышесказанного получается невозможно. Уражевский не пример для подражения

Я говорила о невозможности рождения гладкой особи от пары жестик + гладкий. "Условный жестик" и жестик по генотипу это разные вещи. От "условных жестиков" ты вполне можешь получить гладкого. Урожевский здесь был приведен не как пример для подражания, а всего лишь как пример разведения гладкого типа шерсти, без каких-либо вариантов.

Nata Bel:
Спасибо за расшифровки.

Да не за что. Пиши в личку, если что не так.

__________________
VIVA ODESSA

Warm
Участник

Москва
Сообщений: 5677
#1,715 Дата: 3 Дек 2014 11:09


Mini
Кать, а у нас, что за спрос теперь, простите, в морду дают?)))
в кои-то веки нормальная, адекватная тема, которую интересно почитать. Есть нормальный диалог: кто-то спрашивает, кто-то отвечает. И не беда, если кому-то непонятно, главное, что есть кто-то другой, кто ответит. зачем все вот эти язвы, наезды, упреки??!
ну пройди мимо, не отвечай. зачем целый пост, посвященный тому, как обидеть человека за то, что он спросил? и я хочу заметить, это ж тема не "сто-пидясят-раз-как-приучить-щенка-к-пеленке".

Byyf:
Пиши в личку, если что не так.

пожалуйста, НЕ пишите в личку. пишите здесь и просто игнорируйте нападки со стороны. Тема очень интересная и хочется, чтобы она дальше развивалась.

__________________
— А как же ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? — спросила Дороти.
— Не знаю, — ответило Чучело, — но те, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать.

"Волшебник из страны Оз"


elka
Участник

Нижний Новгород
Сообщений: 316

Фото: 5 
#1,716 Дата: 3 Дек 2014 12:07


пожалуйста, НЕ пишите в личку. пишите здесь и просто игнорируйте нападки со стороны. Тема очень интересная и хочется, чтобы она дальше развивалась.


Присоединяюсь к просьбе! Задавайте все вопросы и пишите ответы НЕ В ЛИЧКЕ!!! Очень интересная и познавательная тема!!!

Джека
Участник

ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6063

Фото: 5 
#1,717 Дата: 3 Дек 2014 12:19 - Поправил: Джека


elka
Warm
Девочки все что вы хотите узнать уже есть в этой теме))).Читайте ее полностью!
И с фото и с примерами из жизни(все уже по 200раз говорено-переговорено))).
А писать это в 201раз-действительно утомительно!
Вот если после прочтения всего материяла вы что то не поймете,я полагаю на ваши вопросы с радостью ответят))).

__________________


Nata Bel
Участник

Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7879
#1,718 Дата: 3 Дек 2014 12:38


Да, уж действительно верно сказано - люди не обращают внимания на девяносто процентов того, что видят.
Mini:
ВЫ вообще себя читаете? то пИште, что не возможно... а тут сразу знаете

Я Вам писала? И я не писала, это все было в контексте вопроса.
Спасибо за повышенное внимание к моей персоне, надеюсь всё.

Byyf:
Давно рассписаны здесь.

Читаю регулярно! Спасибо дорогая за понимание
Ты же понимаешь, что теория учит нас смотреть далеко вперед (планы, планы), а практика - себе под ноги.

__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме

http://www.velfrend.ru


Warm
Участник

Москва
Сообщений: 5677
#1,719 Дата: 3 Дек 2014 12:49


Джека
да мне всё понятно)) тема давно уже прочитана и не только она. мне просто обидно немного, что я больше информации получаю на форумах лабров, ризенов, такс, чем на нашем... понятно, что генетика, она и на ливретках генетика. Но вот, я бы с удовольствием обсудила тему препотентных кобелей. ток лабро-владельцы не в теме наших кобелей)))
Джека:
писать это в 201раз-действительно утомительно!

согласна. но вот Инна отвечает, значит, хочет ответить. Просто одно дело, Вы 200 раз написали, на 201 уже не хочется, а другое, вы приходите в тему и начинаете раздражаться, что кто-то что-то спросил. ну раздражает - проходи мимо (под "Вы" я не имела кого-то лично, если что. собирательный образ, так сказать). Я вот прохожу мимо тем для новичков: мне утомительно и меня раздражает, что люди поиском не пользуются, а создают 185 тему (причем, бесит, когда называют ее типа "привет, я Клава!" а в теме "ой, у нас такая беда. прям беда-беда. щенок писателя!). меня в этих темах и не встретишь.

а эта тема интересная правда + есть люди, которые задают вопросы, а есть просто читатели. Люди разные и совсем неплохо, я думаю, если в эту тему будут заглядывать просто читатели. посмотрите счетчик. тему просматривают постоянно, а активных участников в ней почти и нет))

__________________
— А как же ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? — спросила Дороти.
— Не знаю, — ответило Чучело, — но те, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать.

"Волшебник из страны Оз"


Джека
Участник

ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6063

Фото: 5 
#1,720 Дата: 3 Дек 2014 13:15 - Поправил: Джека


Nata Bel:
теория учит нас смотреть далеко вперед (планы, планы), а практика - себе под ноги.

Теория Наташа помогает нашим планам сбыться в ЖЕЛАЕМОМ виде. И конечно если ее не знать,то можно постоянно спотыкаться и смотреть себе под ноги.)))
Я ничего не имею против вопросов непонимающих людей,но читать подобное от владельца питомника,который лично создал эту тему 6лет назад...по крайней мере странно,получается ничего не читалось,ни во что не вникалось,раз вопросы на которые уже даны исчерпывающие ответы до сих пор задаются.

__________________


Джека
Участник

ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6063

Фото: 5 
#1,721 Дата: 3 Дек 2014 13:24


Warm:
я бы с удовольствием обсудила тему препотентных кобелей.

Какие проблемы))).Создайте тему! Глядишь и обсудим))).

__________________


Mini
Участник

Воронеж
Сообщений: 1398
#1,722 Дата: 3 Дек 2014 14:08


Джека:
Я ничего не имею против вопросов непонимающих людей,но читать подобное от владельца питомника,который лично создал эту тему 6лет назад...по крайней мере странно,получается ничего не читалось,ни во что не вникалось,раз вопросы на которые уже даны исчерпывающие ответы до сих пор задаются.



__________________




Nata Bel
Участник

Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7879
#1,723 Дата: 3 Дек 2014 14:18


Джека:
Теория Наташа помогает нашим планам сбыться в ЖЕЛАЕМОМ виде.

Правда? Первый раз об этом слышу.

Джека:
Я ничего не имею против вопросов непонимающих людей,но читать подобное от владельца питомника,который лично создал эту тему 6лет назад..

Я рада за Вас, что Вы поняли все без остатка, и у Вас больше нет вопросов.
Вам не приходило в голову, что вопросы бывают не только, что бы понять, но что бы заполнить не достающий пробел или уточнить ускользнувшую деталь? А еще бываю вопросы, что бы уточнить какой то факт, чтоб путаницы не было.
Почему меня пытаются обвинить в безграмотности или учат прописным истинам, в которых я не нуждаюсь?
А главное все таки заставили оправдываться.
Женя, Вы меня просто не поняли. Такое бывает.


Warm
спасибо.

Инна, а тема интересна еще тем, что самой лень разбираться, а ты все по полочкам, да ни один раз!
Как учитель в школе.

__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме

http://www.velfrend.ru


Nata Bel
Участник

Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7879
#1,724 Дата: 3 Дек 2014 14:37


http://www.yaklass.ru/materiali?mode=lsntheme&themeid=111
А ведь это отличная идея, про алгоритм решения задач.
Главное определить доминантный и рецессивный признак по результатам скрещивания первого поколения и второго . На мой взгляд это самое сложное.
И в этом нам поможет внутрипитомниковая племенная книга. Я еще тему создавала, спрашивала, кто что пишет туда.
Класс!

__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме

http://www.velfrend.ru


rassel
Участник

Санкт- Петербург / ветеринарный врач
Сообщений: 5206

Фото: 3 
#1,725 Дата: 3 Дек 2014 16:53


Elle:
Неправда твоя, чес слово Жестик+гладкий может дать в помете гладкого

если 100% жестик, то не будет гладких , будут брокены разной степени оброслости

Фенотипически /внешне/ собака может выглядеть как жестик, а на самом деле это хорошо обросший брокен!
Nata Bel:
ROB ROY DE VALE DO CRIZ брудастый жесткошерстный. Я бы так его охарактеризовала (поправте если ошибаюсь). Была вязка с гладкой, Велфренд Абигаль. Из 4-х щенков одна сука без всяких вариаций - гладкая.
А так же еще один пример. Капа (брокен) и Билл (все знают какой он). И гладкая доча - Велфренд Павлина. Как говорится не мамина дочка, а бабушкина внучка.

Byyf:
В нашей породной терминологии жестик - это понятие условное. Так мы называем собаку зарощенную больше среднего, часто приближенную по генотипу к реальному жестику.

Nata Bel:
Значит Рой не жестик.

Рой был брокеным!
Nata Bel:
Здесь же на страницах читала, что от такой пары гладких не возможно вывести.

от 2-х брокенов выщипляются гладкие собаки, это нормально!

__________________
Наша веточка на форуме
Наш сайт питомника "MERSI MEY" РКФ/FCI
"В КОНТАКТЕ"


Byyf
Участник
Сообщений: 6507

Фото: 3 
#1,726 Дата: 3 Дек 2014 22:00


Nata Bel:
Главное определить доминантный и рецессивный признак по результатам скрещивания первого поколения и второго . На мой взгляд это самое сложное.

Доминантный признак с большой буквы, рецессивный с маленькой.
Nata Bel:
И в этом нам поможет внутрипитомниковая племенная книга. Я еще тему создавала, спрашивала, кто что пишет туда.
Класс!

Наташ, а подробней про книгу? Что хоть это такое?

__________________
VIVA ODESSA

Nata Bel
Участник

Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7879
#1,727 Дата: 3 Дек 2014 23:45 - Поправил: Nata Bel


Byyf:
Доминантный признак с большой буквы, рецессивный с маленькой.

В приведенной тобой ссылке "доминантный" везде с маленькой буквы. Почему с большой? Всегда с большой пишется?
Byyf:
Наташ, а подробней про книгу? Что хоть это такое?

Да ни чего особенного, для себя веду.
В голове всего не удержишь. Чувствовала что о рожденных потомствах нужно вести какие то записи, которые потом обязательно пригодятся. И цвет, тип шерсти, встали уши, недокус, перекус - нужно фиксировать, но что-то нужно еще записывать.
На курсах об этом ни слова.
Везде поверхностная информация.
1. Информация по происхождению недоступна. Полная информация.
В коневодстве с этим просто. Там достаточно знаний об истории и особенностях породы или линии, ее племенных ресурсах, сочетаемости различных племенных групп.Так говорят по крайней мере.
В собаководстве ты ни чего не узнаешь об однопометниках, если что вылезает нехорошее, мы об этом не узнаем. Ну что я говорю, ты сама все знаешь.
2. Остается оценка собак по экстерьеру которые у тебя родились. Что я писала туда - ни только тип шерсти, окрас, рост но и особенности поведения.
Но и здесь сталкиваешься с проблемой. Не все щенки доступны когда достигают зрелого возраста.
Я обзванивала владельцев, но они ни чего интересно для меня не говорят. Надо самой видеть собаку.
А некоторые даже пугались. Вобщем оставила я эту затею - обзванивать. Описывала малышню пока они у меня.
Решила спросить на форуме. Понятно, что не обязан ни кто делиться.
Дальше, после твоей ссылки, пришла идея как систематизировать и выжать из скудных данных максимальную пользу. Хотя бы про шерсть. За два помета можно сделать предположение о своих суках, доминантны они или нет. С записями это легче.
Инна, очень не люблю на такие серьезные темы на форуме.
Ну как то так.

__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме

http://www.velfrend.ru


Lena_Rau
Участник
Сообщений: 12

Фото: 1 
#1,728 Дата: 22 Фев 2015 17:01


Здравствуйте, уважаемые форумчане! Выбираем сейчас между двух щенков! Подскажите кто из них кто вымостит по шерсти ))) заранее спасибо всем откликнувшемся.

Lena_Rau
Участник
Сообщений: 12

Фото: 1 
#1,729 Дата: 22 Фев 2015 17:07


Здравствуйте, уважаемые форумчане! Выбираем сейчас между двух щенков! Подскажите кто из них кто вымостит по шерсти ))) заранее спасибо всем откликнувшемся. щенкам 2 месяца, почти ))) мама гладкая, папа брокен






Lena_Rau
Участник
Сообщений: 12

Фото: 1 
#1,730 Дата: 22 Фев 2015 17:09


Первый мальчик
1 мальчик
1 мальчик


Lena_Rau
Участник
Сообщений: 12

Фото: 1 
#1,731 Дата: 22 Фев 2015 17:11


Снова 1 мальчик






Lena_Rau
Участник
Сообщений: 12

Фото: 1 
#1,732 Дата: 22 Фев 2015 17:12


И еще 1 мальчик






Lena_Rau
Участник
Сообщений: 12

Фото: 1 
#1,733 Дата: 22 Фев 2015 17:13


2 мальчик






Lena_Rau
Участник
Сообщений: 12

Фото: 1 
#1,734 Дата: 22 Фев 2015 17:15


Еще 2 мальчик






Lena_Rau
Участник
Сообщений: 12

Фото: 1 
#1,735 Дата: 22 Фев 2015 17:16


Тут снова вместе




Lena_Rau
Участник
Сообщений: 12

Фото: 1 
#1,736 Дата: 22 Фев 2015 17:22


А тут они совсем малыши
1 мальчик
1 мальчик
2 мальчик
2 мальчик


Svetlana I
Участник

Москва
Сообщений: 23085

Фото: 2 
#1,737 Дата: 22 Фев 2015 17:25


Lena_Rau
Оба брокены.

__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS


Negodyaeva
Участник

Оренбург
Сообщений: 1497
#1,738 Дата: 22 Фев 2015 20:01


Svetlana I
мне кажется первый, который рыжий - более одетый брокен будет.

__________________

Бони и Шурик


Svetlana I
Участник

Москва
Сообщений: 23085

Фото: 2 
#1,739 Дата: 22 Фев 2015 20:28


Negodyaeva
Согласна.

__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS


supermama
Участник

Санкт-Петербург
Сообщений: 3211

Фото: 4 
#1,740 Дата: 22 Фев 2015 20:47


оба будут брокенами лайт.

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Разведение /
Жестики и гладкие
Наверх ↑
Страница  Страница 58 из 59:  « Назад  1  ...  56  57  58  59  Вперёд »
Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению 
  

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 

© Контент 2020 jackrussellterrier.ru