Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /
Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия - 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Дрессировка /
попрошайка
Вниз
Страница  Страница 2 из 2:  « Назад  1  2
Автор Сообщение
bisulka
Участник
Москва
Сообщений: 133
#31 Дата: 22 Янв 2015 21:48


ferronytanty
Самое главное,Вы не расстраивайтесь.Ведь появление щенка стресс и для щенка и для Вас.Все наладиться,главное сохранять спокойствие.Моему щенку тоже 4 месяца и первый месяц была легкая паника,как будто ребенок появился новорожденный.Наблюдайте за собакой,она хитрая,Вы должны быть хитрее и уравновешеннее.Мой Кузя видя,что на ночной скулёж я не реагирую,но из любого состояния побегу убирать какаху с пеленки,среди ночи делал ее и садился глядя на мою реакцию и очень радовался когда я среди ночи вдруг начинала метаться по комнате к туалету.Пришлось несколько дней терпеть какахи и делать вид,что сладко сплю.Через неделю манипуляции на эту тему закончились.Не унывайте,все будет хорошо.На форуме много опытных владельцев и их советы бесценны,ибо основаны на собственном опыте.

lenkamx
Участник

Мытищи
Сообщений: 1710

Фото: 1 
#32 Дата: 22 Янв 2015 23:01


Янкин
Почему вы из всего текста вытаскиваете одну фразу и растягиваете её как резину. Я в посте описала кучу способов как и что сделать, вы же прилиплись к одной фразе, которая писалась как крайний случай. Тося уже на третий день стала показывать свой характер. Появилось "Ой я случайно описалась" "Ой, классные бумажки(обои)" вскоре маме пришлось подчинять Тосю, тем самым указывая ей своё место. Через короткое время Тося начала залезать куда угодно и подбирать и грызть всё что видела, вскоре она начала во время игры покусывать руки. И мама помогала мне и обучала меня и Тосю как надо вести себя. Первое время по совету мамы я не кричала на малышку, так как идет период привыкания щенка с хозяином, а потом приходилось и ругать и привязывать и подчинять. Если бы рядом не было мамы, у меня было бы тоже самое что и у ТС, да и у большинства владельцев юнных джек расселов.

__________________



lenkamx
Участник

Мытищи
Сообщений: 1710

Фото: 1 
#33 Дата: 22 Янв 2015 23:22


Каждая собака требует свой подход. Есть собаки, для которых работает система поощрений, есть и те, для которых кнут и пряник, систем обучения собак большое количество. Всё зависит от породы, сложности и характера собаки и человека. Если собака рабочая, то для неё должны существовать правила поведения. Каждый хозяин сам для себя определяет эти правила, и обучает щенка этим правилам. К примеру: При выходе и входе в квартиру или другое помещение собака не должна идти впереди, или пока хозяин находится на кухне, собака должна находиться в комнате, и тд. Эти правила должны постоянно повторяться изо дня в день независимо от ситуации. Повторюсь, джек рассел терьер это рабочая охотничья собака, а значит ей проще жить по специальным для неё правилам. Если правила отсутствуют, то собака начинает сама ставить правила, и не важно сколько собаке будет месяцев или лет. По поводу автора. Им досталась интересная девочка, которую потом можно использовать в аджилити или в других видах собачьего спорта. Еще раз повторюсь, пусть начнет заниматься с собакой. Сидеть, лежать, ко мне. Не важно как собака села или легла, главное чтобы для неё это была игра-учеба. Пусть купит (если позволяют финансы) разные развивающие игрушки. Пусть найдет кинолога и зоопсихолога в одном флаконе. То есть человека, который сможет грамотно объяснить человеку поведение щенка и как с этим справиться. Пусть идут на закрытое место и кидают мячики и иные игрушки.

__________________



AntoninaZi
Участник
Москва-Екатеринбург
Сообщений: 69
#34 Дата: 23 Янв 2015 08:05


ferronytanty
ferronytanty:
Меня интересует как её приучить спать и не ходить хвостом))) и главное не попрошайничать...

нэ вэрю :))) если она это делает, значит Вы поощряете. И ваше ласковое "нельзя" - это тоже поощрение.
Мои родители тоже "русским языком" объясняли собаке "нельзя, перестань кусать, Фанечка не надо"...всё очень плохо закончилось для него и для нас в итоге. Но не буду.

Возьмите себя в руки! У вас есть дочь и я уверенна воспитанная, семья, знакомые, а щеночек манипулирует.
Чтобы ему что-то объяснить - вовсе не надо бить, вообще бить не надо никогда и в будущем.

- клянчит на кухне: не поощряйте, игнорьте все его просьбы. Если не можете уследить за доченькой, то просто не допускайте его до места, где Вы, она и остальные кушают
- купите вольер или клетку: можно легко приучить собаку к нему без стресса, научить там оставаться одной, в итоге на время еды садить его туда. Это его место, его комната
- ну не спите Вы с собакой, не мучайте себя, её. Опять же переучите спать на своём месте
- если игра становится слишком агрессивной с её стороны - встали ушли и игнор небольшой. Отвернитесь, не смотрите в глаза - укусила - встали, ушли
- скулит, ждёт под ванной, ходит по пятам - не поощряйте. К поощрению относится же и взгляд, вопрос "ну что ты ходишь за мной?" :), и даже ругать. Это как с детьми - обратили внимание - результат достигнут ребёнком.

Я вообще не буду советовать ничего по коррекции, вроде отрицательные подкрепления вводятся не с 4-месяцев, а позже. Пока бы просто проявляла твёрдость и определённую строгость (как вот дети с мамами и бабушками - два разных человека:)), показала ей её место (клетка или вольер) и прекратила поощрять плохое поведение руганью.
Если слишком далеко заходит, то возможно я бы успокаивала через "шкирку": чуть приподнять (так мамы успокаивают своих щенков) - но использовать это нужно осторожно, не часто, за дело и чтобы щенок понял за какое

AntoninaZi
Участник
Москва-Екатеринбург
Сообщений: 69
#35 Дата: 23 Янв 2015 08:19


lenkamx
«Насилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика». Сюзан Гарретт

Perrito bonito
Участник

Уфа
Сообщений: 4577
#36 Дата: 23 Янв 2015 08:31


AntoninaZi
Последний пост

__________________



ferronytanty
Участник

Москва
Сообщений: 12
#37 Дата: 23 Янв 2015 10:00


AntoninaZi
спасибо большое за советы!
Вчера прочитала всё что посоветовали. За вчера были сделаны выводы и достигнуты результаты:
Попрошайничала при готовке - игнор. начала скулить - дала ей её корм, отказалась-показала в сторону коридора:"До свидания!"
Во время еды: сели за стол, я отошла к плите, Джози в этот момент прыгнула на стол и начала жадно есть всё что в тарелке. Доля секунды... за что наругала и закрыла на момент еды в другой комнате. скулила очень долго, разодрала дверь.... НО! мы поели! Хоть и не спокойно, но поели!
Сегодня Джози проснулась в 7 утра! начала скулить как всегда. Открыла ей дверь из спальни, убежала, побегала, прибежала, уснула снова)))
Всё прошло гладко!
Про хождение по пятам)))
Видимо меня она выбрала. Ходит только за мной! Но что уж теперь делать! Пусть ходит)))

ferronytanty
Участник

Москва
Сообщений: 12
#38 Дата: 23 Янв 2015 10:16


Ответ тем, кто считает что у меня невроз, что собаку мы отдадим в скором времени...
НЕТ! НИ ЗА ЧТО!!!!
Да, мы действительно воспринимаем её как малыша нашего, как новорожденного ребеночка, как человека!!!
Мы очень долго хотели её, долго ждали! И теперь она с нами.... Мы видим как сильно она нас любит и так же хотим отдавать свою любовь ей!
У нас замечательная собака, она активна и нам это нравиться. Обратите внимание, что я не жалуюсь, что она скачет и носиться! мы хотели именно такую, потому что сами очень активные.
Мы не хотели собаку, которая будет лежать на своём месте, не хотели пассивную.
Но поскольку это наша первая собака, я спрашивала совета именно на вопросы, которые меня волнуют! Я крайне надеюсь, что она чуть подрастёт и у нас будет идиллия!

Первое, что меня напрягает в попрошайничестве - это я сама! Я не могу смотреть как она скулит. Да, я слабохарактерная! Это так же как плачет ребёнок! Поэтому я спрашивала у вас совета! Кто как не вы, лучше знает, как воспитать собаку.
Вчера мы закрыли её в комнате во время нашего приёма пищи. Собака скулила, моё сердце обливалось кровью, я ела очень быстро и только и думала: Быстрее бы открыть дверь....
Про привязывания к батареи....Если вы думаете, что я рассмотрела этот вариант, то можете даже не думать.... НИКОГДА!!!! Собака для меня как ребёнок. А своего ребёнка я никогда к батареи не привяжу.
Про сон... Мне кажется если любого человека разбудить во сне, он будет злой! Именно поэтому для меня это проблема!
Про совместный сон: МЫ БУДЕМ СПАТЬ ТОЛЬКО ВМЕСТЕ!!!!! Она лежит рядом, чаще в ногах и мне спокойно! И мне комфортно!
Да, собака шумная, скулит и бегает по нам! Но я надеюсь, что мы найдём решение.
По поводу обучения командам: я пробовала обучить. Пока кроме как Ко мне (через раз) у нас ничего не выходит. Непременно где-то через месяц обратимся к кинологам. Я посмотрела много видео по командам... Многое для себя вынесла, но напоминаю, что собака у нас ПЕРВАЯ!!! и пока что я учусь вместе с ней.
Всем спасибо за советы, давайте их побольше! Это нам очень помогает!

AntoninaZi
Участник
Москва-Екатеринбург
Сообщений: 69
#39 Дата: 23 Янв 2015 11:36 - Поправил: AntoninaZi


ferronytanty
ferronytanty:
начала скулить - дала ей её корм

зачем?
т.е. вы закрепили у неё: скулить - получать еду.
наоборот - замолчала - подкрепили кусочком. скулит - не обращайте внимания, никакого. Тут даже смотреть нельзя, а Вы еду аж даёте.

Это правило сохраняется: ведёт себя плохо - игнор полный (а у взрослой бы собаки можно было частично коррекцию применять), ругать и ваши поглаживания по морде, которые Вы шлепком считаете - это тоже считайте похвала (т.к. знак внимания). Ведёт себя хорошо - подкрепление (кусочек, внимание, игра).

miniatyrka12
Участник

Москва
Сообщений: 279
#40 Дата: 23 Янв 2015 11:41


AntoninaZi:
зачем?

полностью согласна!!! скулить думаете кушать хочет? бред! и не надо пытаться чем-то его отвлечь.

AntoninaZi
Участник
Москва-Екатеринбург
Сообщений: 69
#41 Дата: 23 Янв 2015 12:19


ferronytanty
AntoninaZi:
Это правило сохраняется:

не дописала: сохраняется во всём, в любом поведении.
С 5 месяцев вводится коррекция, как раз физически показывать неправильное поведение собаки (я не имею ввиду бить и даже в этом контексте), но это ТОЛЬКО под руководством кинолога. Обращение к нему я Вам очень советую. Причём к тому, кто не занимается по старой школе и что-то там вещает про лидерство и стаю.

К 9 месяцам у собаки начнётся половое созревание и в 50% - это проявление агрессии на собак или людей, а иногда и самих домочадцев. Поэтому те, кто писали, что Вы задумаетесь, чтобы отдать собаку имели ввиду как раз это. Что при продолжая очеловечивать собаку и отсутствии понимания как воспитывать собаку, она в любом случае попробует проявить себя. А что все делают, когда собака рычит на хозяина? Начинают бить...А от этого ещё хуже. Т.е. от чрезмерной человеческой любви собаки, по-моему, страдают больше, чем при её нехватке в итоге :)

supermama
Участник

Санкт-Петербург
Сообщений: 3211

Фото: 4 
#42 Дата: 23 Янв 2015 12:36


на Ютубе есть прикольный способ отучить собаку попрошайничать. во время трапезы ставите рядом с собой чашку с горячей водой (естественно не кипяток), в ней стоит ложка. как только собака начинает просить вынимаете ложку и быстро дотрагиваетесь до носа собаки. ей это неприятно. за несколько раз собака прекрасно все понимает. потом она уже просто реагирует на вид ложки. конечно щенку нужно немного побольше времени на "понимание".

ona
Участник

Москва
Сообщений: 193
#43 Дата: 23 Янв 2015 16:59


ferronytanty:
По поводу обучения командам: я пробовала обучить. Пока кроме как Ко мне (через раз) у нас ничего не выходит. Непременно где-то через месяц обратимся к кинологам. Я посмотрела много видео по командам...
Всем спасибо за советы, давайте их побольше! Это нам очень помогает!

Попробуйте кликер, моим понравилось))
Я где-то читала в интернете, сейчас не найду, напишу своими словами.

Берете кликер, пустую миску и 5 кучек вкусняшек по 5 штук.

скармливаете по схеме: клик, бросили в миску, собака съела, повтор.
так отдаете первую кучку. Пару минуток перерыв, то же самое вторую, потом третью.
Потом ждете , чтобы собака отвлеклась немножко.
Клик, если прибежала, даете вкусняшку.
Так скармливаете 4 кучку.
Ждете уже подольше пока собака отвлечется и кликаете - если бежит - то скармливаете 5 кучку.

Мои обе за два раза (по 5 кучек))))) освоили, теперь стоит кликнуть несутся откуда угодно. Все такие готовые к игре и дрессировке. На улице пока не пробовала.
Потом учили сидеть и лежать, и еще "Нельзя". Сейчас закрепляем, пытаемся освоить "Дай лапу"

Опять же я не кинолог)) Если что - знатоки поправят, или в интеренете поищите.

__________________
ФИОНА из империи Инес
ФИЛИНА из империи Инес


ferronytanty
Участник

Москва
Сообщений: 12
#44 Дата: 23 Янв 2015 17:13


ona:
в интернете поищите.

В интернете целый день смотрю видео... кажется будто там уже воспитанные собаки)))
Сегодня попробую по дрессировать.
Спасибо за совет

bisulka
Участник
Москва
Сообщений: 133
#45 Дата: 23 Янв 2015 18:46


ferronytanty
Любить как ребенка,но воспринимать как собаку

ассоба
Участник

Красноярск
Сообщений: 201
#46 Дата: 23 Янв 2015 23:37


ferronytanty Читаю про вашу собаку и не могу отделаться от чувства восхищения! Чудесная сосбака! Наглая! Умная! Классная! Обожаю работать с такими собаками на грани фола! Только вы с ней не справитесь, если полностью не поменяете к ней отношение и не отбросите свои бессознательные "хочу"

ferronytanty:
мы не можем спокойно есть!!!! она постоянно скулит, прыгает, выхватывает из рук еду. Прыгает на стол. вобщем что только не делает, лишь бы урвать кусок....дочка (5 лет) вобще поесть не может.... в итоге вся семья разбегается по квартире, закрывают двери и в квартире стоит ужасный лай, скулит пока не открыть дверь).

Проще простого! Уберите собаку, не жертвуйте семьёй Оборудуйте комфортное место (домик, логово, берлогу, будку...), научите заходить туда по вашей команде и получать там поощрение, каждый раз садясь кушать отправляйте собаку на место. По окончании обеда подойдите к собачьему домику, поощрите собаку и разрешите ей выйти.
Если вы не знаете как приучить к месту-вопрос простой и решаемый, только его надо обсуждать отдельно, будет необходимость-расскажу.

ferronytanty:
2) щенок скулит, начиная с 6 утра.... и пока мы не встанем.... это длиться уже 2 недели... спит с нами на кровати. в 6 утра просыпается и начинает ходить по головам и скулить-скулить-скулить..... к слову, она не хочет в туалет, все дела она делает на пелёнку. она их сделает и начинается....

У вас уже есть замечательная берлога для собаки, в своём домике собаки чувствуют себя комфортно и обычно не поднимают крик раньше времени и по головам ходить не могут. Второй вопрос тоже решен при помощи личной жилплощади собаки

ferronytanty:
постоянно ходит за мной по пятам. просто постоянно. и в туалет даже. а стоит закрыть перед ней дверь (в туалет или ванну), сразу начинает скулить и лаять, пока не откроешь....

Собака-стайное существо, нуждается в общении . Если вы не достаточно нагружаете мозги, эмоции и физические силы собаки, то конечно она будет мотаться за вами как неприкаянная. Поверьте, после часа дрессировки на улице (даже без какой либо физической нагрузки, только нагрузка на мозг) собаки дрыхнут как убитые 3-5 часов. Если вы не знаете как дрессировать и нагружать вашу сбаку-спрашивайте, не стесняйтесь

ferronytanty:
собака понимает слово НЕЛЬЗЯ, но секунды на 3... далее продолжает...

Собаку просто научили команде "нельзя" на 3 секунды. Вот как учили на 3 секунды, так и на 3 часа можете научить. Пример: Кусочек мяса-нельзя. Три секунды прошли-радостно кинулась к мясу: "нельзя!" -собака отпрянула от внезапного окрика и мгновенно в награду за переключение получила другой кусочек и вашу похвалу-поощрили за то что не тронула запретный И продолжаете увеличивать паузы, 5 сек не касается-поощрили, 10 сек-поощрили, 30 сек-поощрили... потом обязательно разрешили по вашей команде. И так работаете с командой нельзя на любой раздражитель(переступить через порог, взять игрушку, лаять на дверь и пр..) поощряете правильное и переключаете или стараетесь недопустить неправильное.

ferronytanty:
Когда кусается-по морде слегка даю. она думает что я так играю... интонацию мою не понимает...

Не давайте ей повода кусаться. Не машите руками, штанами, подолами перед мордой, не шутите с ней, провоцируя на укус и пр. Если укусила-высоко взвизгните(переключение), прекратила кусаться? Поощрите лакомством или игрушечкой(мячик или ухватка..) Играть собака должна с вами , а не сама с собой. Поиграли, похвалили, прекратили игру. А лакомство можно разложить везде на случай, чтобы мгновенно поощрить, т е на тумбочках, столах, комодах, пусть лежат кусочки вареного мяса, печени или других вкусностей.

ferronytanty:
я уже объясняла, что одна она не играет, не спит и даже не сидит\лежит. она постоянно за мной хвостом. Если она ест, я должна стоять с ней, если спит (может прям очень на беситься), то встаёт со мной и идет спать туда где я нахожусь. даже ночью.я пробовала отвлекать её любимыми игрушками. не помогает. она бежит за игрушкой, но стоит мне сделать шаг-бросает и бежит со мной. Про то, что грызёт всё подряд, я уже молчу....

А зачем вы стоите около неё пока она ест, поясните пожалуйста.
Вопрос про преследование хозяйки ночью мы уже решили контейнером. Наша любимая собака по команде "место" уходит спать в своё логово и не беспокоит семью Про отвлечение игрушками расскажите поподробнее. Вы её от чего ими отвлекаете и как именно? Трясёте? Показываете и отбрасываете? Даёте потрепать? Сколко времени вы играете с собакой?

ferronytanty:
Вчера мы закрыли её в комнате во время нашего приёма пищи. Собака скулила, моё сердце обливалось кровью, я ела очень быстро и только и думала: Быстрее бы открыть дверь....

Как же вы могли! До этого значит сиди, пожалуйста, под столом, а потом вдруг раз и выгнали любимую девочку! Всё делается проще, как я уже писала выше-изначально приучаете к месту, отправляете туда и собака сидит радостная в своём боксе в ожидании награды. Вы покушали-пошли расцеловали свою умную псину и угостили вкусняшками в награду за послушность. А запирать просто так, ни с того ни с сего, это же обидно и неприятно и непонятно для собаки...

ferronytanty:
Про сон... Мне кажется если любого человека разбудить во сне, он будет злой! Именно поэтому для меня это проблема!Про совместный сон: МЫ БУДЕМ СПАТЬ ТОЛЬКО ВМЕСТЕ!!!!! Она лежит рядом, чаще в ногах и мне спокойно! И мне комфортно!Да, собака шумная, скулит и бегает по нам! Но я надеюсь, что мы найдём решение.

Честно говоря, мне кажется, что писали 2 разных человека-один спать хочет, спокойно, чтобы не будили и раздражается и злится, когда ему мешают, а другой словно в отместку первому вредничает и настаивает,что будет спать с собакой, назло первому Вот тут надо определиться. Вы спать всё-таки хотите или возится всю ночь с собакой. А через некоторое время начнется течка и постель будет пачкаться, а вот тогда уже приученную к кровати собаку выгонять будет негуманно и алогично... а потом сучьи ревности, вредности и гормоны и будут метить вашу кровать... а грязь на лапах, которую вы не всегда сумеете вымыть настолько же тщательно, насколько своё тело.... а ревности к вашей половинке и детям... да уберите уже псину на её место сейчас, и будет вам счастье...
ferronytanty:
По поводу обучения командам: я пробовала обучить. Пока кроме как Ко мне (через раз) у нас ничего не выходит. Непременно где-то через месяц обратимся к кинологам.

К кинологу надо будет обратиться уже в понедельник. Каждый день недопонимания и проблем с собакой закрепляет нежелательное поведение и где-то через месяц кинолог будет с вами заниматься уже не дрессировкой, а коррекцией девиантного поведения, то есть работать вы будете больше других, а прогресс будет не таким быстрым, как хотелось-бы.

ferronytanty:
По поводу обучения командам: я пробовала обучить. Пока кроме как Ко мне (через раз) у нас ничего не выходит.

В возрасте 4х месяцев собака достигает пика импринтинга, то есть именно сегодняшняя картинка закладывается собаке на всю жизнь, именно сегодняшние команды и поведение, и привычки останутся на всю жизнь. Команда "Ко мне" учится только на хорошей мотивации-только самая вкусная еда на голодный желудок заложит в вашей собаке желание бежать к вам сломя голову несмотря на обстоятельства. Устраивайте 15-минутные тренировки дважды в день. Тренируйте команду в разных условиях и обстоятельствах. И команда закрепится на сю жизнь. И не гуляйте пока с другими собакми. Все ваши прогулки должны быть направлены на укрепление контакта, обучение командам, развитие игровой мотивации. Если не очень понятно отвечала-не стесняйтесь переспросить

__________________
Радость - это самый важный критерий правильного жизненного пути.

lenkamx
Участник

Мытищи
Сообщений: 1710

Фото: 1 
#47 Дата: 23 Янв 2015 23:56


AntoninaZi
Насилие бывает разным. Собака виновата - её наказали - собака поняла свой поступок. Собака не виновата - её наказали - собака возмущается или боится. Меры наказания бывают разными. Одной собаке достаточно спокойно сказать нельзя и она поймет, другой приходится повторять без рукоприкладства, третьей приходится дать ремня, только тогда поймет. Поверьте собака-мама по жестче наказывает своего непутевого щенка и не важно ему 5 месяцев или 15. Если стояние в углу(привязывание у стула) длится больше часа, то наказание превращается в насилие, в этом случае щенок не поняв наказания сочтет лучшим защититься. Но, если наказание четко действует пока щенок не понял, что натворил, и сразу отпускается с успокоением малыша, к примеру, дачи лакомства для закрепления. Правда, Тося начала рычать на меня примерно начиная с 5-6 месяцев. Пару раз порычала, пару раз получила по попе и была выгнана из данной территории - поняла, всё теперь не рычит. Но я не наказываю ежедневно. Одна моя знакомая из-за того что не может нормально наказать собаку, боится зимой идти на улице по льду(на дорогах у нас полно льда, при этом дворники ничего не делают) так же она не может спокойно отпустить собаку и знать, что та будет рядом и придет по команде.

__________________



ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Дрессировка /
попрошайка
Наверх ↑
Страница  Страница 2 из 2:  « Назад  1  2
Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению 
  

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 

© Контент 2020 jackrussellterrier.ru