| Автор | Сообщение | 
| Дуся Пирожкова Участник
 
   Moscow
 Сообщений: 3702
 | #31 Дата: 14 Авг 2012 16:24 
 
 
 olga2821:  в жизни всякое бывает. главное, оставаться до конца человеком. предатели бросают беззащитных животных в лесу. а люди могут делать ошибки.
      
 __________________
 
  
 
 | 
| chlopik Участник
 
   New York
 Сообщений: 225
 | #32 Дата: 14 Авг 2012 16:41 
 
 Вот жили бы вы в Европе или в штатах, вас бы уже в тюрьму посадили за жестокое обращение с животным.
 Вы самый настоящий живодер. Ничем не лучше перекупщиков.
 
 Держать гиперактивную молодую собаку 24 часа в клетке, да еще и в наморднике! Да даже в приюте у них лучшие условия, там их по крайней мере выгуливают!!!!
 
 Это элементарное правило для любой собаки, выгул 2 раза в день не меньше часа.
 
 То есть пока вы были беременны, он у вас на ручках спал и был живой игрушкой, а как разродились и разленились так сразу в клетку посадили??? Да еще и намордник одели???
 
 С собакой надо гулять, надо играть, надо социализировать!!! Это живое существо! ЖИВОЕ!!! У него ДУША есть!
 
 А если вы такое равнодушное создание, которое посадило совсем еще щенка в клетку и даже не знаете что такое выгул, то просто отдайте его и никогда не заводите животных!!!!
 Но хоть в конце будьте ответственны и отдайте его в хорошие руки, девочкам на форуме!
 
 Не сплавляйте его хоть бы кому.
 
 Вы его хотя бы кормите? воду даете???
 У него есть игрушки??
 А к ветеринару водили?
 
 __________________
 http://www.jackrussellterrier.ru/forum/8_6852_7.html
 
 
 | 
| chlopik Участник
 
   New York
 Сообщений: 225
 | #33 Дата: 14 Авг 2012 16:44 
 
 
 Мурка:  Муж ходит с плеткой, пытаясь его учить, а песа не понимает, что его учат - он играет. Поэтому он почти целыми днями сидит в клетке в наморднике - но это же издевательство(((так вы его еще и бьете....
 вы вообще нормальный человек? Вы себя плеткой бейте, в сложившейся ситуации виновны только вы
 
 __________________
 http://www.jackrussellterrier.ru/forum/8_6852_7.html
 
 
 | 
| Лидия Участник
 
   Сообщений: 2877
 
   | #34 Дата: 14 Авг 2012 16:55 
 
 
 chlopik:  А если вы такое равнодушное созданиеВ том то и дело что неравнодушное, иначе бы не обратилась за помощью.
 Не нужно сразу людям ярлыки клеять
  А по поводу собаки, почитайте литературу, фильмы с Цезарем Милано,  на форуме много обсуждают, попытайтесь понять, почему пес так поступает.И тем более я поняла у вас нет опыта воспитания собаки.
 
 __________________
 
  
 
 | 
| chlopik Участник
 
   New York
 Сообщений: 225
 | #35 Дата: 14 Авг 2012 17:12 
 
 Лидия
 
 Вы думаете?
 По мне так человек бьющий собаку плеткой и наблюдающий как собака сутками сидит в клетке в наморднике, и даже не гуляющий с ней более чем равнодушное существо.
 
 Не равнодушный не ждал бы советов сидя на форуме, а пошел и вывел собаку на прогулку. Считаю, что это основная проблема в этой ситуации. Собаке не дают выплеснуть энергию, не дают играть с другими собаками.
 
 Можно конечно жалеть и говорить ах какая она хорошая эта хозяйка, издевается над собакой, НО зато за помощью обратилась!
 
 __________________
 http://www.jackrussellterrier.ru/forum/8_6852_7.html
 
 
 | 
| Vik Участник
 
   Сыктывкар
 Сообщений: 1059
 
   | #36 Дата: 14 Авг 2012 17:16 
 
 chlopik
 
    
 __________________
 
  
  
 
 | 
| kashelotik Участник
 
   МО, Можайск
 Сообщений: 127
 | #37 Дата: 14 Авг 2012 17:21 
 
 Мурка
 
 Мурка:  водила конечно, но он там как псих - вешается на поводке, носится... Сколько у нас расселов в районе - никто так не гуляет С этими Расселами люди занимались и приучали их гулять,общаться с собаками и людьми,а не сажали в клетку и били плетью. У меня тоже очень активная собака,но я ее с самого детства учила нормальному поведению-не тянуть поводок,не "пылесосить" и играть с собаками и теперь прогулки для нас в радость. А 3 месяца назад она отвратительно вела себя на прогулке,но я не закрыла ее дома,а наоборот больше гуляла и занималась с собакой.
 
 __________________
 Питомник "NIMBLE TAIL" РКФ-FCI
 
 
  
 
 | 
| JuliaGreen Участник
 
   Москва
 Сообщений: 1774
 | #38 Дата: 14 Авг 2012 17:21 - Поправил: JuliaGreen 
 
 chlopik
 Да это понятно все. Все и так понимают, что это плохо и т д. Просто в итоге,каждый раз,когда люди пишут и просят помощи тут,все начинают с осуждений,оскорблений..Людям надо нормально объяснить все и помочь. Даже если человек не прав, зачем на него набрасываться? Чем быстрее все донесут до автора нужную информацию, тем быстрее все наладится. А так человек просто может перестать читать тему, ибо зачем ему читать о том, какой он плохой.Конечно,если человек совсем не понимает,тогда может и стоит объяснить жестче, но не всегда ведь так.
 
 
 
 olga2821:  не надо так. в жизни всякое бывает. главное, оставаться до конца человеком. предатели бросают беззащитных животных в лесу. а люди могут делать ошибки
  
 __________________
 Хэнк и Джо.
 
 
 | 
| Lenuly Участник
 
   Мурманск
 Сообщений: 7071
 
   | #39 Дата: 14 Авг 2012 17:21 - Поправил: Lenuly 
 
 
 Мурка:  Муж ходит с плеткой, пытаясь его учить, а песа не понимает, что его учат - он играет. Поэтому он почти целыми днями сидит в клетке в наморднике - но это же издевательство(((А что бы вы делали, когда Вас выпустили из клетки? Явно не сели бы в одно место и там спокойненько сидели.
 У Вас же ребенок и вы явно гуляете каждый день, берите собаку с собой, кидайте палку или мяч (начните давать нагрузки песику)
 
 
 | 
| YaPiff Участник
 
   Москва, Митино
 Сообщений: 3900
 | #40 Дата: 14 Авг 2012 17:30 
 
 
 Мурка:   он почти все время на задних ногах ходит - так тянет в стороны(Я за две прогулки справиль с таким поведением. За две. Сама. Без всяких плеток и кинологов!
 
 __________________
 Пиф
 мы на Facebook
 
 
 | 
| olga2821 Участник
 
   Москва
 Сообщений: 2835
 
   | #41 Дата: 14 Авг 2012 18:01 
 
 Лидия
 
 ну когда ей с грудным ребенком читать, смотреть передачи?? ну о чем вы? ошибся человек - не надо закидывать его камнями. по незнанию же ведь. это не со зла.  я думаю будет разрываться между младенцем и собакой - не получится ни там, ни там. это к взрослой хорошо воспитанной собаке можно заводить малыша. а этот собик сам малыш - для него не определены рамки его поведения в мире в целом, и в стае в частности.
 
 
 | 
| Vik Участник
 
   Сыктывкар
 Сообщений: 1059
 
   | #42 Дата: 14 Авг 2012 18:09 
 
 Я вот согласна что человеку надо объяснить и рассказать как,где,что.
 Но вот без ругани или чего то подобного,думаю,в данной теме не получиться,я считаю что у таких хозяев надо просто изъять собаку и отдать таким которые думают головой и никогда так с псом не поступят.
 Вот вы бы своего звсунули бы вот так в клетку?думаю нет.Мне кажется люди просто доигрались и все-мусор.не удивлюсь если у него траблы с мочевыводящей и травмированы внут.органы да и на улице будет себя еще хуже вести.
 Как можно так поступать с собакой?и неужели не жалко?чему детей то учите?вот вам догхантеры!
 Я просто в шоке!и причем тут кинолог,люди никуда не пойдут-потому что не хотят,может женщина бы и сходила,но я думаю ее муж нет,к него ж свои методы...У меня нет слов просто...
 Отдайте собаку пока не поздно и вам
 и ему   хорошо будет,вы не тем думали,когда просили собаку,это за вас гармоны думали,а муж решил что так будет лучше.
 Я вот на вашем бы месте отдала бы песку кому нидь из форумчан-найдем кому пристроить,зато хорошо остаток жизни проживет!Если вы его любите-дайте ему жить хорошо,он обязательно принесет кому то радость.
 
 __________________
 
  
  
 
 | 
| Vik Участник
 
   Сыктывкар
 Сообщений: 1059
 
   | #43 Дата: 14 Авг 2012 18:13 
 
 И это я не про то что он не слушается,а про отношение к собаке-он игрушка,он ничего не стоит,и в туалет можно не водить и не играть и не поить НИЧЕГО,а само выростет.Так нельзя,вы же кушаете,гуляете с детьми,нужду справляете,ну как так можно!!
 
 __________________
 
  
  
 
 | 
| Shinshilla Участник
 
   Киев
 Сообщений: 835
 
   | #44 Дата: 14 Авг 2012 18:31 
 
 Мурка
 Когда читаешь такие посты, волосы дыбом встают, но это ладно, как говорится не судите да не судимы будете...
 В любом случае, если вы обратились за советом, значит судьба песы вас все таки волнует. Думаю стоит ответить себе на вопрос, готовы ли вы и  ваш муж заниматься собакой? Если да, то абсолютно все поправимо, было бы желание, тем более, что собака еще совсем молодая. В противном случае, оставив собаку у себя, только усугубите положение.
 
 __________________
 
  Боги не засчитывают время жизни, проведенное на прогулке с собакой.(с)
 Bentley здесь, заходите в гости!
 
 
 | 
| chlopik Участник
 
   New York
 Сообщений: 225
 | #45 Дата: 14 Авг 2012 18:58 
 
 В общем с песиком надо гулять, как минимум 2 раза в день. Попросите мужа если вам некогда. Надо играть с ним в мячик, бегать. Он же еще ребеночек совсем. Ему хочется бегать и играть.
 Вы же мама, представьте своих деток в клетке. В ограниченном пространстве, да еще и с перетянутой намордником мордочкой.
 
 Пес просто может сойти с ума, как сходят с ума животные в зоопарках.
 И то на них намордники не одевают. У него нарушится кровообращение и будут проблемы с носом.
 Зачем вообще ему намордник если он в клетке???
 Это потому что ваши дети пальцы в клетку суют? Или чтобы не лаял?
 
 Собака это не рыбки. Нельзя его засунуть в аквариум, в вашем случае клетку и есть живет. Им нужен контакт с человеком, нужна ласка, нужна возможность побегать и поиграть с другими собаками.
 
 У меня собака ангел, но если ее засунуть в клетку и одеть намордник и она озвереет.
 Выгул 2 раза в день с хорошими нагрузками и ваш песик будет счастлив и проблемы уйдут
 
 __________________
 http://www.jackrussellterrier.ru/forum/8_6852_7.html
 
 
 | 
| chlopik Участник
 
   New York
 Сообщений: 225
 | #46 Дата: 14 Авг 2012 19:01 
 
 И перестаньте его бить, это беззащитное существо.
 Побоями вы только провоцируете его на агрессию
 
 __________________
 http://www.jackrussellterrier.ru/forum/8_6852_7.html
 
 
 | 
| Vik Участник
 
   Сыктывкар
 Сообщений: 1059
 
   | #47 Дата: 14 Авг 2012 19:01 
 
 chlopik
 его и 1 то раз не выводят!Даже на 2 минуты в туалет
 
 __________________
 
  
  
 
 | 
| Vik Участник
 
   Сыктывкар
 Сообщений: 1059
 
   | #48 Дата: 14 Авг 2012 19:02 
 
 
 chlopik:  И перестаньте его бить, это беззащитное существо. Побоями вы только провоцируете его на агрессию
  
 __________________
 
  
  
 
 | 
| Daria Участник
 Москва
 Сообщений: 372
 | #49 Дата: 14 Авг 2012 19:17 
 
 Если у вас есть время и желание МНОГО заниматься с животным - оставляйте и обращайтесь к хорошему кинологу. Девочки Вам подскажут к кому.
 Если времени и желание нет - отдайте малыша, пока еще он маленький, он быстрее вас забудет и то сидел сутками в клетке в наморднике.
 Я не хочу Вас осуждать, хотя то что я прочитала не укладывается в моей голове. Я постоянно вижу мамочек с колясками и собаками рядом... ведь как то они управляются. И дети счастливы и собака.
 Вобщем взвесьте все факторы и примите решение семьей... здесь есть люди которые помогут найти малышу дом.
 
 
 | 
| Svetlana I Участник
 
   Москва
 Сообщений: 22689
 
   | #50 Дата: 14 Авг 2012 21:00 
 
 У моей сестры не одна собака, щенки иногда, трое детей-младшему годик, старшей собаке семь лет. И к тому же она полная флегма по темпераменту-если так можно выразиться относительно людей, так справляются,  в клетки не сажают.
 Моя подруга детства родила , имея Ирландского сеттера и тоже справлялась.
 У меняберут щенков беременные и справляются в итоге.
 Недавно с Каспером вязали одну собачку , так вот они специально приурочили вязку к декретному отпуску с четвёртым ребёнком. И представьте и младенцем и с детьми, ещё и щеночками наслаждаются и в четыре часа их нянчить встают-и всем этим наслаждаются.
 Вобщем я это написала не в укор автору темы,  а к тому, что всё реально.
 Но вот видимо абсолютно нет желания. Также я думаю нет жалости и уважения к животному.
 Поэтому хочу попросить автора пристроить собаку пока не поздно.
 
 __________________
 Питомник
 Страница на форуме
 KENNEL IMAS STARS
 
 
 | 
| Vik Участник
 
   Сыктывкар
 Сообщений: 1059
 
   | #51 Дата: 14 Авг 2012 21:03 
 
 
 Svetlana I:  Моя подруга детства родила , имея Ирландского сеттера и тоже справлялась.такая же история у нашей соседки,сеттер ваще шелковый,мы все в шоке как?они каждый день ходят с каляской и с собакой по 3 часа на прогулку и спокойненько так,никто не шумит и не дергается
 
 __________________
 
  
  
 
 | 
| Svetlana I Участник
 
   Москва
 Сообщений: 22689
 
   | #52 Дата: 14 Авг 2012 21:52 
 
 
 Vik:  ?они каждый день ходят с каляской и с собакойВот тоже, хотя ей родственники советовали отдать собаку.
 
 __________________
 Питомник
 Страница на форуме
 KENNEL IMAS STARS
 
 
 | 
| Svetlana I Участник
 
   Москва
 Сообщений: 22689
 
   | #53 Дата: 14 Авг 2012 21:53 
 
 Мне кажется автор сюда больше не придёт-слишком много критики.
 
 __________________
 Питомник
 Страница на форуме
 KENNEL IMAS STARS
 
 
 | 
| Daria Участник
 Москва
 Сообщений: 372
 | #54 Дата: 14 Авг 2012 21:54 
 
 Svetlana I
 Меня лично эта картина так умиляет... Я прямо восхищаюсь когда вижу таких мамочек. У меня пока нет деток, но воспитывала свою девицу из расчета что тоже вот так когда нибудь буду гулять со своими "детками"...
  
 
 | 
| marinkad Участник
 
   Мурманск
 Сообщений: 1137
 | #55 Дата: 15 Авг 2012 00:17 
 
 у меня ребенку 2  месяца и чего я же свою собаку не сажаю в клетку. Я конечно не гуляю каждый день по 3 часа, но стараюсь хотя бы через день выбираться в лес, а папа в это время общается с дочкой. А вообще если бы было желание научиться обращаться с собакой и заниматься, можно было бы на стадии беременности это сделать.
 Девушка отдайте пса, не мучайте ни его ни себя.
 
 
 | 
| irpolend Участник
 
   Москва
 Сообщений: 1477
 | #56 Дата: 15 Авг 2012 03:43 
 
 С Цезарем Милано...не надо...
 ЕСЛИ ЕСТЬ ВРЕМЯ-надо читать хорошую литературу типа МакКонел и Т.Ругос...
 Могу дать ссылку в контакте на зоопсихологов.они и вебсеминары проводят и так консультируют...НО...если у вас нет времени-за вас это никто не сделает-поведение собаки у кого то будет совершенно другим чем в вашем доме-уж таковы собаки,объяснять не вижу смысла,но поверьте мне на слово.Так что вы либо сами с помощью психологов реабилитируете собаку,находя время,либо...ищите руки...Это не жизнь ни для кого из вашей "стаи"...
 Бедный ребенок(это я про собаку конечно,да и кота жалко,и ребенка)
  ... 
 __________________
 Питомник ИРПОЛЭНД (РКФ).Москва.
 СТРАНИЧКА НА ФОРУМЕ
 
 
 | 
| Лидия Участник
 
   Сообщений: 2877
 
   | #57 Дата: 15 Авг 2012 10:32 
 
 
 olga2821:  ну когда ей с грудным ребенком читать, смотреть передачи?? ну о чем вы?Я с грудным ребенком еще и в институте училась.....и поверьте читать и писать было ГОРАЗДО больше, было бы желание.
 
 __________________
 
  
 
 | 
| Мурка Участник
 Москва
 Сообщений: 26
 | #58 Дата: 15 Авг 2012 11:54 
 
 Спасибо. Все прочитала. Со многим согласна. Собаку никто не бьет - ходить с плеткой не значит бить. У меня всегда и всю жизнь были собаки. Заводили не раздумывая потому, что даже не думали, что возникнут сложности. Сразу его никто не одевал в намордник и не сажал в клетку. По мере роста агрессии стали принимать меры. Он ни с того ни с сего кидается на 6 летнего ребенка - тот просто выходит из комнаты. его все уже бояться. Он назло делает многие вещи. У него полно игрушек, каждый день новые кости, чтоб занимался, грыз, но он грызет нас. Стал запрыгивать на стол. Вобщем я понимаю ваш негатив, меня вам сложно понять, когда с таким не сталкивался. Извините, что вызвала у вас кучу негатива и заставила потратить на переписку уйму вашего времени
 
 
 | 
| Лидия Участник
 
   Сообщений: 2877
 
   | #59 Дата: 15 Авг 2012 12:06 
 
 Мурка
 А с чего началась агрессия?
 
 __________________
 
  
 
 | 
| Мурка Участник
 Москва
 Сообщений: 26
 | #60 Дата: 15 Авг 2012 12:11 
 
 да ни с чего(( Он как попал к нам - стал ручной собакой - тискали, нянчили, спать к себе брали. Освоился за пару дней - стал кусать кота. Но мы не обращали внимания - думали, так играют. И кот его провоцировал. Зубу сменили, стали ни с того ни с сего щипать ребенка за ноги до синяков. Ругали, не били, только слова. Не понимает. Дальше хуже и сильнее. На меня вообще с остервенелостью кидается, хотя я им только и нянчила, и кормила, и гуляла...
 Сейчас просто страшно(
 Впервые у меня такая агрессивная собака(( Даже кавказец был сама нежность(
 
 
 |