Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /
Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия - 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Выставки /
Шоу чемпионов "ЗОЛОТОЙ ОШЕЙНИК 2016". Москва, 24 декабря.
Вниз
Страница  Страница 2 из 2:  « Назад  1  2
Автор Сообщение
Oksana Portnova
Участник

Екатеринбург
Сообщений: 154

Фото: 4 
#31 Дата: 29 Дек 2016 11:42


zhest:
НО! Есть одно НО Чемпион породы 2016 в кобелях на фото с зияющей дырой в челюсти, это норма что ли? Как такое возможно... Или раз уж чемпионы, то зубы можно не смотреть? Вопросы риторические.

Да, это норма.
Стандарт джек рассела не оговаривает наличие 42 зубов согласно зубной формуле.
Полная зубная формула, естественно, приветствуется.
Неполная - на усмотрение судьи - или штрафуется или нет, "в зависимости от степени влияния на здоровье и благополучие собаки", если следовать тексту стандарта.
Почитайте стандарт!


__________________


REGUL
Участник

Новочеркасск
Сообщений: 224
#32 Дата: 29 Дек 2016 12:19 - Поправил: REGUL


Oksana Portnova
Oksana Portnova:
Почитайте стандарт!

Ой большое спасибо Вам хоть просветили, а то я такой наивный читаю разную ерунду, понапишут же эти лекторы Австралийские, Вот им то наверняка нужно перед лекцией стандарт породы почитать, а то вводят нас в заблуждение.

Лекция-комментарий к 345 стандарту на Джек Рассел терьера г-жи Р. Н. Фрэнсис Литтл (Австралия), заводчика и эксперта группы терьеров.




__________________


Jolie
Участник

Москва, ЗАО
Сообщений: 2097

Фото: 7 
#33 Дата: 29 Дек 2016 12:22


Oksana Portnova:
Почитайте стандарт!

REGUL
Спасибо за сноску - освежила память. Ну так и кому верить то? Пишут же черным по белому Полный набор зубов - 42.

__________________
Мы на Facebook


Elle
Участник

Химки МО
Сообщений: 8946
#34 Дата: 29 Дек 2016 13:39


REGUL:
Лекция-комментарий к 345 стандарту

Не является стандартом. Стандарт опубликован на сайте ФЦИ. И да, там нет требования полной зубной формулы
Стандарт более демократичен
Челюсти / Зубы: челюсти очень сильные, глубокие, широкие и мощные; сильные зубы с ножницеобразным прикусом.

Вот цитата на анлийском с http://www.fci.be/Nomenclature/Standards/345g03-en.pdf
Jaws/Teeth: Very strong, deep, wide and powerful. Strong teeth closing to a scissor bite.



__________________
Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту.
ELLEMAXI-С любовью к собакам!


REGUL
Участник

Новочеркасск
Сообщений: 224
#35 Дата: 29 Дек 2016 13:52


Jolie

Верить только где написано....

Jolie:
черным по белом

А верить усмотрению судьи мне как то странно, на форуме можно почитать про усмотрение судьи.

Вообще то любой не комплект зубов у собаки скажется на её здоровье - генетически, природа не зря дала полный набор зубов - 42.

Но мы немного говорим не о том, я так и не могу понять чемпион полнозубый или на усмотрение судьи, просто ни кто реально не возразил zhest, а все ходят вокруг да около.
Я так и не могу определиться zhest наш враг или друг.

__________________


Jolie
Участник

Москва, ЗАО
Сообщений: 2097

Фото: 7 
#36 Дата: 29 Дек 2016 14:00 - Поправил: Jolie


Elle:
Стандарт более демократичен

Эль, а демократичен в чем? В том что отсутствует упоминание о полнозубости? Ну тогда там и нет упоминаний что отсутствие некоторых зубов это норма. Там вообще ничего не сказано про набор зубов, так то уж, однако на мой взгляд отсутствие зубов P3 или P4, или вообще моляров ну как то не норма, особенно для племенного кобеля. ИМХО конечно.

Добавила: Не имею в виду конкретную собаку. Имею в виду в общем.

__________________
Мы на Facebook


Elle
Участник

Химки МО
Сообщений: 8946
#37 Дата: 29 Дек 2016 14:20


Jolie:
Добавила: Не имею в виду конкретную собаку. Имею в виду в общем.

Согласна. Мы сейчас обсуждаем стандарт

Jolie:
Эль, а демократичен в чем? В том что отсутствует упоминание о полнозубости?

Понимаешь, это минусы английских стандартов. Вот, например, если брать немецкую породу, то немцы прописывают более тщательно параметры собак.

Jolie:
ИМХО конечно.

Ну вот в этом и заключается работа заводчика. Ты обращаешь внимание на то, что тебе важно, но что-то готова опустить/простить.

Jolie:
Там вообще ничего не сказано про набор зубов,

Сама же понимаешь, что не запрещено, то разрешено

ЗЫ А если вернуться к выставке, то мне показали видео как раз с класса кобелей. Весь ринг занял (примерно) одну минуту... одну минуту для оценки всех собак!!! У меня очень странные ощущения от этой выставки вообще, ни грамма положительного, я писала у себя на станице на ФБ

__________________
Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту.
ELLEMAXI-С любовью к собакам!


ramzes
Участник
МО, мкр. Сходня
Сообщений: 1239

Фото: 4 
#38 Дата: 29 Дек 2016 17:03


Jolie:
отсутствие зубов P3 или P4, или вообще моляров ну как то не норма, особенно для племенного кобеля.

+10000000000000000 а потом получается, что у кобеля одного-двух не хватает пешек, а у потомства 3-4, вместе с молярами....

__________________
Питомник джек рассел терьеров Olener Getik

http://olenergetik.ru/


Маруся
Участник

Культурная столица
Сообщений: 2569

Фото: 7 
#39 Дата: 29 Дек 2016 17:14


Oksana Portnova:
Неполная - на усмотрение судьи - или штрафуется или нет, "в зависимости от степени влияния на здоровье и благополучие собаки", если следовать тексту стандарта.

Белкин,к примеру,очень категоричен в этом вопросе. Если нет зубов,можно вообще в ринг не выходить, получишь оч.хор. в лучшем случае, если уж очень породный.

__________________
"Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода"

http://ksoul.jimdo.com/


Elle
Участник

Химки МО
Сообщений: 8946
#40 Дата: 29 Дек 2016 17:50


Маруся:
Белкин,к примеру,очень категоричен в этом вопросе.

В этом категоричен, а дисплазийные под ним становятся ЧЕ

__________________
Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту.
ELLEMAXI-С любовью к собакам!


Omois
Участник

г. Москва, Митино
Сообщений: 6401
#41 Дата: 31 Дек 2016 11:40


В этом году на ЗО круче всех повезло танцорам!!!!
Все танцевали под Долину



__________________


REGUL
Участник

Новочеркасск
Сообщений: 224
#42 Дата: 31 Дек 2016 14:32


Omois
Поздравляем танцоров.

__________________


Omois
Участник

г. Москва, Митино
Сообщений: 6401
#43 Дата: 31 Дек 2016 14:54


REGUL
Спасибо!
Нам сказали что мы сделали "лучшую рекламу ЗО"!



__________________


CaptSmollet
Участник

Заречье, Моск.обл., Одинц.р-н
Сообщений: 10341

Фото: 1 
#44 Дата: 31 Дек 2016 17:27


Omois
Ольга, вы супер-молодцы!!!! Астра лучшая!!!!

__________________
KsyuLi

Zorika
Участник

Minsk
Сообщений: 1239

Фото: 1 
#45 Дата: 31 Дек 2016 18:04


Omois
Оля, вы с Астрой - большие умнички! Поздравляю вас и желаю дальнейших творческих успехов!

__________________
Zorika

Omois
Участник

г. Москва, Митино
Сообщений: 6401
#46 Дата: 31 Дек 2016 18:33


CaptSmollet
CaptSmollet
Ира, Оля спасибо! В этот раз получили самые высокие оценки за сложность, не только в своём классе но и в Прогрессе, и вдвойне приятно что и у главного судьи Полины Ильиной значит двигаемся в правильном направлении, будем работать над техникой.

__________________


admin
Администратор
#47 Дата: 31 Дек 2016 22:40


Весёлый кадр
Молодчинки!

Perrito bonito
Участник

Уфа
Сообщений: 4599
#48 Дата: 1 Янв 2017 15:38


Omois
Оля ,умнички и трудяги !

__________________



Valera
Участник
Сообщений: 5259
#49 Дата: 2 Янв 2017 10:43 - Поправил: Valera


"Волшебный пендель" им. Дж. Рассела!


__________________
Альбом Valera
http://www.jackrussellterrier.ru/foto/profile.php?uid=5


МОЦАРТ
Участник

Москва
Сообщений: 2474

Фото: 2 
#50 Дата: 5 Янв 2017 12:35


Omois:
Нам сказали что мы сделали "лучшую рекламу ЗО"!

Оля вы молодцы

__________________
САЙТ - GOLUBOY ANGEL MOZART

СТРАНИЦА НА ФОРУМЕ


zhest
Участник

Сообщений: 32
#51 Дата: 9 Янв 2017 16:23


Gloria:
Вы не в курсе,что джеки собаки рабочие?

Как раз в курсе, что рабочие, от того и интересуюсь как рабочий норный терьер будет зверя держать ртом беззубым. Не надо мне рассказывать, что этот зуб этот молодой кобель потерял в схватке с лисой или с барсуком. Не поверю.
Gloria:
Если собака доработала до класса Чемпионов,то поверьте,зубы у нее смотрели и не раз.

Какой бред Вы несете. По пальцам можно пересчитать экспертов кто пристально смотрят зубы - обычно смотрят прикус, все что далее случай редкий. А к Чемпионам так и вообще - ни яйца не зубы не посмотрят, чЕмпионы же!
radius_94
radius_94:
Вы достигли хоть что то, со своими Собаками?

А Вы?! Или все так же покупных чпокаете и растите в сарае на конюшне? Где та триколорная не то парсон не то фокс, от которой щенками банчили по полтосику? Чего нибудь на ней достигли?
Oksana Portnova:
Да, это норма.

Оксана, Вас всегда уважал за Вашу принципиальность. Расстроили таким ответом. Это не норма, и не должно становится нормой - так доразводимся до китайских хохлатых, у которых неполнозубие является породным признаком.
REGUL:
чемпион полнозубый или на усмотрение судьи

Конечно на усмотрение судьи, какое лицо он усмотрит на другом конце ринговки, такой ответ и вынесет.
REGUL:
Я так и не могу определиться zhest наш враг или друг.

Валерий, я не друг и не враг никому. Я всего лишь неравнодушный, решил внести конструктив. А то как пиарить и продавать щеночков на форуме так все первые, а как обсудить что-то серьезное, так выискивают врагов, углядывают зависть какую то и спрашивают кто чего добился

Oksana Portnova
Участник

Екатеринбург
Сообщений: 154

Фото: 4 
#52 Дата: 9 Янв 2017 22:45


zhest:
Oksana Portnova:
Да, это норма.

Оксана, Вас всегда уважал за Вашу принципиальность. Расстроили таким ответом. Это не норма, и не должно становится нормой - так доразводимся до китайских хохлатых, у которых неполнозубие является породным признаком.

А тут хоть запринципиальничайся. Судья, работая в ринге, руководствуется стандартом породы, и данный стандарт не предусматривает полную зубную формулу. За что снижать оценку-то? Так и до дисквалификации можно досудиться )))))

У китайских хохлатых отсутствие вололос генетически сцеплено с отсутствием зубов. Чем больше собачка голая а-ля-натюрель, тем больше зубов отсутствует.
Неудачный пример вы выбрали.

__________________


REGUL
Участник

Новочеркасск
Сообщений: 224
#53 Дата: 10 Янв 2017 14:04 - Поправил: REGUL


zhest

zhest:
Валерий, я не друг и не враг никому.

Да я с виду дурачек, а так если что всё понимаю.

zhest:
какое лицо он усмотрит на другом конце ринговки, такой ответ и вынесет.

Опыт не большой, но я в курсе, поэтому и записано очень мало собак на данную выставку.

Oksana Portnova:
данный стандарт не предусматривает полную зубную формулу.

Я просто расстроен(здесь должна быть первая фраза с песни гр. Ленинград)............., не полную

зубную формулу допускает, а сколько вообще стандарт допускает отсутствие зубов у ДРТ? Может

вообще можно без зубов в ЧЕМПИОНЫ?

Jolie:
Ну тогда там и нет упоминаний что отсутствие некоторых зубов это норма.

zhest:
Я всего лишь неравнодушный, решил внести конструктив.

А что открыто не позиционировать себя, не обсуждать реальные вопросы касающиеся породы.

Очень много на форуме неравнодушных, да супер специалистов по разведению породы, а коснись

реальных проблем все в кустах.

__________________


Olena
Участник

Самара
Сообщений: 13925

Фото: 2 
#54 Дата: 10 Янв 2017 15:54


REGUL
К вопросу реальной проблемы:
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/3_2530_4.html#msg820646
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/3_6586_2.html
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/14_4973_7.html#msg269237
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/3_10152_2.html#msg912554

__________________
Если я тебе не нравлюсь, застрелись – я не исправлюсь

Питомник ЛАККИ ХАНТЭР
www.lackyhunter.narod.ru


REGUL
Участник

Новочеркасск
Сообщений: 224
#55 Дата: 10 Янв 2017 16:47


Olena

REGUL:
а коснись реальных проблем все в кустах.

Да есть заводчики которые реально переживает за породу неоднократно поднимали и поднимают проблемные вопросы, открыто говорят о проблемах в породе, но почему то многие просто их не слышать, а вместо понимания и поддержки, идут склоки и оскорбления.
Даже вопрос про зубы на конкретном фото, стараются обойти, рассказав про охоту, про то, что это не запрещено стандартом и т.д. Ну ладно мне простительно, такие глупости рассказывать, но людям которые не первый год в породе, мягко говоря странно.
Хотя я все прекрасно понимаю, но что будет через 10 - 20 лет, и кому говорить спасибо.

__________________


Катя и Микки
Участник

МОСКВА!!!!!!!!!!!!
Сообщений: 4887

Фото: 4 
#56 Дата: 10 Янв 2017 20:27


Мне очень жаль что после стольких лет в породе, я только сегодня узнала, что неполнозубость расселов разрешена по стандарту. Вот открыла эту тему и узнала. Век живи, век учись. Вот думаю, что теперь с этим делать. Как дальше жить.
Я думаю, что у каждого по этому, как и по многим другим порокам и недостаткам уже давно сложилось какое-то свое четкое мнение. Кто-то считает что ничего страшного нет, что у терьера отсутствует парочка, а то и троечка зубов. Кто-то категорически это не приемлет и выводит таких собак из разведения (наверно есть такие заводчики, по крайней мере очень хочется в это верить). Кто-то не разу с этим не сталкивался и пока что не имеет позиции по этому поводу (да да, так бывает что позиция меняется исходя из ситуации).
Лично свою позицию могу озвучить, если кому-то интересно.
Как влияет наличие или отсутствие зубов на работу в норе: никак!!!
Как на это смотрят эксперты: за малым исключением "экспертов-дантистов" - никак!!!
Может ли кобель без зубов использоваться для разведения: нет!!! (по крайней мере не нашелся еще такой кобель который заставил бы меня закрыть на это глаза)
Может ли сука быть использована в разведении: да!!! (но если речь идет о премолярах).
Как и прежде считаю что заводчики в общем и в целом сильно зависят от мнений экспертов, а те уже стольким "чемпионам" выдали путевки в жизнь и продолжают выдавать вводя в породу какие то тенденции и новшества не глядя в стандарты. А заводчики, а что заводчики - "пипл хавает" - собачки это процветающий бизнес. И закидайте меня помидорами если это не так.

__________________
"ZooRoom"студия - стрижка собак и кошек. Зайди на страницу и получи купон на 15% скидку.

Питомник ПРТ "ГОЛУБОЙ АНГЕЛ"


Катя и Микки
Участник

МОСКВА!!!!!!!!!!!!
Сообщений: 4887

Фото: 4 
#57 Дата: 10 Янв 2017 21:03


Тема то о выставке. Может стоит перенести обсуждение зубов в другую тему. Не знаю.
Если о ЗО. То в этот раз эта выставка ну уж совсем не понравилась. Изменение регламента очень расстроило, шоу на главном ринге устроенное РКФ тоже к сожалению ни в какие ворота. Шоу чемпионов на мой взгляд все больше и больше теряет престиж в глазах собачников и превращается в междусобойчик. Отсюда и такое маленькое количество участников.
Два года подряд Мы с Моцартом ходили в гордом одиночестве за титулом Лучший в Породе, но с ним больше повезло дали возможность побегать по главным дорожкам, ощущения незабываемые там были. Теперь и с Авушкой, "кривенькой":))) мы получили этот ничего не стоящий для меня, совершенно обесцененный титул. Мои чемпионы мне и без этого шоу доказали, что они достойны побед.
Поздравляю Omois с классным выступлением! Очень рада что пусть и не в породном ринге, но все же на выставке еще был парсон, да еще и такой талантливый и яркий!

__________________
"ZooRoom"студия - стрижка собак и кошек. Зайди на страницу и получи купон на 15% скидку.

Питомник ПРТ "ГОЛУБОЙ АНГЕЛ"


Walentina
Участник

Санкт-Петербург
Сообщений: 345
#58 Дата: 11 Янв 2017 11:15 - Поправил: Walentina


zhest:
Чемпион породы 2016 в кобелях на фото с зияющей дырой в челюсти,

Мне думается, что нельзя по фото (я имею ввиду конкретное фото с выставки) делать такие выводы. Премоляры (Р1) у джеков по размеру очень маленькие. С учетом, что их прикрывает нижняя губа - создается вот такое обманчивое видение. Я вчера разглядывала любительские фотографии своих собак и с удивлением обнаружила, что на некоторых фото такие же дыры в зубах. На некоторых фото премоляры прикрыты языком и тоже создается впечатление, что зубов нет. При том, что обе собаки полнозубые, с нормальным прикусом. Зубы постоянно осматриваю, особенно перед выставками, ну и на предмет чистки. Я бы конечно фото сюда прикрепила, но будет неуместно, т.к. тема о выставке и речь идет совсем о других собаках. Думаю, что у каждого есть такие фотографии своих собак, где премоляров не видно и создается впечатление "дыры".

Omois
Участник

г. Москва, Митино
Сообщений: 6401
#59 Дата: 11 Янв 2017 12:36


CaptSmollet Zorika admin Valera МОЦАРТ Perrito bonito
Ирина, Оля, Дмитрий, Валера, Лена, Гуля большое СПАСИБО!!!!
Будем стараться дальше



Катя и Микки:
Очень рада что пусть и не в породном ринге, но все же на выставке еще был парсон, да еще и такой талантливый и яркий!

Катя спасибо, на следующий год в ринге танцоров уже будет два парсона точно, мелкая в этот раз там отлично потренировалась на пустом ринге пока все главное шоу смотрели.

__________________


ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Выставки /
Шоу чемпионов "ЗОЛОТОЙ ОШЕЙНИК 2016". Москва, 24 декабря.
Наверх ↑
Страница  Страница 2 из 2:  « Назад  1  2
Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению 
  

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 

© Контент 2021 jackrussellterrier.ru