Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /
Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия - 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Выставки /
Разделение ДРТ по типу шерсти.
Вниз
Страница  Страница 2 из 6:  « Назад  1  2  3  4  5  6  Вперёд »
Автор Сообщение
Byyf
Участник
Сообщений: 6504

Фото: 3 
#31 Дата: 30 Ноя 2013 00:47


Джека:
У нас все модные,любят крутые крови,считают,что если сейчас они купят собачку этих кровей,то ВСЕ-им покорятся все пьедесталы почета

Мы же не говорим о дилетантах....
Джека:
иногда против моды.

Специально не употребляла слово "мода".

Джека:
и очень мало людей,кто думает своей головой, видит своего идеального ДРТ и целенаправленно стремиться к нему,

Я бы так не формулировала. Идеального ДРТ не из воздуха лепят. Без кровей ты не обойдешься. Их пробуют и правильно делают... крутые или не крутые. И потом у всех " немногих" свой идеальный ДРТ.

С общей мыслью согласна.

__________________
VIVA ODESSA

Erken
Участник

Кирово-Чепецк
Сообщений: 827

Фото: 5 
#32 Дата: 30 Ноя 2013 00:53 - Поправил: Erken


Джека
Но ведь крови-это не только возможность вскарабкаться на пьедестал...))
Хорошая кровь-хорошая генетика-устойчивая психика-физиология(здоровье)-и да,конечно,картинка). Продолжая сравнение с людьми:Не знаю не одного человека,кто бы хотел прожить свою жизнь с никчемным уродом и психом,да еще детей наделать,а потом слушать в их адрес:"Дааа, от свиньи не родятся бобры,а все те же поросята..."
Ни к жестикам ни к гладким это отношения не имеет)))
Я считаю,что некоторые гладкие Джеки сто очков вперед многим жестикам и брокенам дадут(я вот,например, в восторге,не побоюсь этого слова,от Эммы))))


__________________


Джека
Участник

ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6020

Фото: 5 
#33 Дата: 30 Ноя 2013 00:59


Byyf:
И потом у всех " немногих" свой идеальный ДРТ.

Ну это и имелось ввиду

Вот смотри. Кто то предпочитает достаточно вздернутых на ногах собак,кому то нравятся более коренастые. Кому то более костистые,кто то напротив считает,что костяк должен быть умеренный.Тон задает кто? Как правило смотрят на победителей Чемпионатов Мира,Европы и т.д.,а иногда,на работу известных заводчиков. Вот они и задают тон развитию породы.

Byyf:
Без кровей ты не обойдешься.

Конечно не обойдешься,но это всего лишь один из признаков,по которому строится подбор пары. И решающее в этом вопросе,не крови Ну это я о себе,разумеется)))

Byyf:
Специально не употребляла слово "мода".

А очень зря.
Вот лет 5 назад в рингах царили одни гладкие,жестиков,брокенов было необычайно мало. Что это было? Не мода?

Сейчас вот царствуют другие,и это нормально.Мода дама переменчивая

__________________


Джека
Участник

ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6020

Фото: 5 
#34 Дата: 30 Ноя 2013 01:02


Erken:
Но ведь крови-это не только возможность вскарабкаться на пьедестал...))

Да,это совсем не возможность-это всего лишь генотип собаки. Только отчего то у нас это не все понимают

__________________


Byyf
Участник
Сообщений: 6504

Фото: 3 
#35 Дата: 30 Ноя 2013 01:13


Джека
Джека:
А очень зря.
Вот лет 5 назад в рингах царили одни гладкие,жестиков,брокенов было необычайно мало. Что это было? Не мода?

Речь идет не о модных тенденциях в породе, для коммерческого поддержания штанов,в угоду потребителю, ведущих в никуда и вопреки всем законам селекции. Но об устойчивом породном типе.
Не мешай все в одну кучу.

__________________
VIVA ODESSA

admin
Администратор
#36 Дата: 30 Ноя 2013 01:14


Erken:
Дааа, от свиньи не родятся бобры...

И дополнили бы зелёные: Убей бобра - спаси дерево!

Джека
Участник

ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6020

Фото: 5 
#37 Дата: 30 Ноя 2013 01:14


Byyf:
Но об устойчивом породном типе.

Ты его наблюдаешь в породе???

__________________


Erken
Участник

Кирово-Чепецк
Сообщений: 827

Фото: 5 
#38 Дата: 30 Ноя 2013 01:15


Джека
Не,ну шанс-то есть😜)

Вот о преимуществах гладкого типа шерсти-не нужно перед выставкой заставлять себя поднять свою задницу и приводить собаку в адекватный вид(просто именно сейчас ,третий день заставляю себя сделать из мехового сапога при личного вида собаку)))

__________________


Джека
Участник

ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6020

Фото: 5 
#39 Дата: 30 Ноя 2013 01:16


admin:
Убей бобра - спаси дерево!

Не трогайте моего Бобра-он хоеший

__________________


admin
Администратор
#40 Дата: 30 Ноя 2013 01:18


Erken:
Я считаю,что некоторые гладкие Джеки сто очков вперед многим жестикам и брокенам дадут(я вот,например, в восторге,не побоюсь этого слова,от Эммы))))

Вот и пример большой победы гладкой собаки над конкурентами - ЛПП, Евразия 2011.
Но опять же - сука.
Где взять "громких" кобелей?

Джека
Участник

ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6020

Фото: 5 
#41 Дата: 30 Ноя 2013 01:23


Erken:
Не,ну шанс-то есть😜)

Да,кто ж говорит,что нет? Конечно есть,но не у всех.

Но люди отчего то продолжают свято верить,в то,что определенные крови-априори дадут им победителя.
Не так это...

Erken:
Вот о преимуществах гладкого типа шерсти-не нужно перед выставкой заставлять себя поднять свою задницу и приводить собаку в адекватный вид(просто именно сейчас ,третий день заставляю себя сделать из мехового сапога при личного вида собаку)))

Это да,но и не завуалируешь небольшие недостатки. Гладкая собака рядом с жестами всегда будет смотреться худее,проще и с более скудным костяком,а еще с менее объемной мордой,хоть и будет по факту иметь ее гораздо объемней,чем у того же жеста например,вот прелести бороды и лохматости

__________________


Erken
Участник

Кирово-Чепецк
Сообщений: 827

Фото: 5 
#42 Дата: 30 Ноя 2013 01:31


Джека

Все,решено,таким и покачу-сюрприз для эксперта-скажу:"мода нынче такая,что,не видите по кот тону и по лейблу?"))))))


__________________


admin
Администратор
#43 Дата: 30 Ноя 2013 01:33


Ну и ещё для размышления. Почему не побеждают гладкие собаки и их так мало в ринге, и вообще в зоне видимости? Ответ я бы искал во второй части вопроса: не хотят рисковать и высовываться ни у нас, ни за рубежом. Из-за предубеждения, что не пролезут в такой огромной конкуренции с жёсттиками. Если их, гладких, было много пять-семь лет назад, они же не успели все повымерать, как динозавры. Отъели пузы и уже ни на что не годятся?

Джека:
Но люди отчего то продолжают свято верить,в то,что определенные крови-априори дадут им победителя.
Не так это...

Женя, люди должны быть уверенными, что те суперпородные крови несут в себе монолит многолетней работы по отбору, который случайной неудачной вязкой просто так не угробишь. Что их потомки могут дать через поколение красивых представителей пород. За это, в первую очередь, и платят огромные деньги.

admin
Администратор
#44 Дата: 30 Ноя 2013 01:35


Erken:
Все,решено,таким и покачу-сюрприз для эксперта-скажу:"мода нынче такая,что,не видите по кот тону и по лейблу?"))))))

Не хочу вас расстраивать, но вы не первая такая будете а-ля натюрель-трах-тибидох-шоу-гоу.

Erken
Участник

Кирово-Чепецк
Сообщений: 827

Фото: 5 
#45 Дата: 30 Ноя 2013 01:41


admin
Не,я не буду,у меня совесть есть,а еще стараниями отца , девиз:"либо делай хорошо,либо не делай никак!" Поэтому я не могу проявить неуважение ни к эксперту,ни к своей собаке и привожу Ероху в "товарный" вид))

__________________


Джека
Участник

ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6020

Фото: 5 
#46 Дата: 30 Ноя 2013 01:42


admin:
люди должны быть уверенными, что те суперпородные крови несут в себе монолит многолетней работы по отбору, который случайной неудачной вязкой просто так не угробишь. Что их потомки могут дать через поколение красивых представителей пород. За это, в первую очередь, и платят огромные деньги.

И согласна и не согласна-одновременно

Так должно быть в идеале-согласна. Но на деле то это не так. Кто ни будь даст вам гарантию,что от суперпородного за которого вы заплатили кучу денег не родится плембрак? Конечно нет.Однако,то,что такая собака будет передавать себя потомкам это тоже факт,от части со своим генотипом разумеется

admin:
Если их, гладких, было много пять-семь лет назад, они же не успели все повымерать, как динозавры. Отъели пузы и уже ни на что не годятся?

Те,что были 5 лет назад,теперь в рингах делать нечего. А новые,как то не родятся,ну такие,чтоб-УХ!!!

__________________


Джека
Участник

ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6020

Фото: 5 
#47 Дата: 30 Ноя 2013 01:44


Erken
Елена,гладких собак тоже грумят,как бы вам странным это не показалось

__________________


Erken
Участник

Кирово-Чепецк
Сообщений: 827

Фото: 5 
#48 Дата: 30 Ноя 2013 01:47


Джека
Мне не странно,но гладких,наверное больше в гигиенических,так сказать,целях,чтобы помочь избавиться от стареньких отмерших иголочек?)

__________________


Джека
Участник

ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6020

Фото: 5 
#49 Дата: 30 Ноя 2013 01:52


Erken:
Мне не странно,но гладких,наверное больше в гигиенических,так сказать,целях,чтобы помочь избавиться от стареньких отмерших иголочек?)

__________________

Да нет,у некоторых такие штаны бывают по оброслости и хвосты,что некоторые брокены позавидуют

Приходится приводить в приличный вид))).

хотя работы разумеется в разы меньше,чем с тем же брокеном. Про жеста,я вообще молчу

__________________


Джека
Участник

ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6020

Фото: 5 
#50 Дата: 30 Ноя 2013 01:57


admin:
Где взять "громких" кобелей?

Да вот,как то тихо с ними.

Есть приятные,титулованные и достойные. Но,чтоб громкие-это наверное только Като. Может поэтому их стало так мало в рингах?

Я вообще заметила,что даже в смешанных пометах гладкий/брокен,отчего то брокены лучше по качеству удаются...может это только у меня так? Или бывают исключения?

__________________


Byyf
Участник
Сообщений: 6504

Фото: 3 
#51 Дата: 30 Ноя 2013 01:57


Джека:
Ты его наблюдаешь в породе???

Если отсечь все модные тенденции, ты его быстрее узреешь.

Об устойчивости говорить рано. Но желаемые типы собак люди давно формируют. Главное чтобы в стандарте, все что ты перечислила...

__________________
VIVA ODESSA

Джека
Участник

ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6020

Фото: 5 
#52 Дата: 30 Ноя 2013 02:09


Byyf:
Об устойчивости говорить рано. Но желаемые типы собак люди давно формируют. Главное чтобы в стандарте, все что ты перечислила...

Не согласна.

Первое с чего начинается любой устойчивый тип. С типа конституции. Он у нас какой? Я наблюдаю различные варианты,различные мнения,хотя сама уже остановилась на том,что считаю более правильным.
Кстати-этого нет в стандарте. Но тем не менее....
Далее тип задает голова-они тоже различные.
О форматах,я уже умолчу-это лишнее,он хотя бы четко обозначен стандартом и комментарием,в отличии от типа конституции.

Byyf:
Но желаемые типы собак люди давно формируют.

Да Инн формируют в меру своих мыслей,возможностей и способностей. У каждого эти мысли свои.

И пока будет так... не будет ни какого четкого породного типа,и уж тем более однородности и стабильности в породе. Разве только за счет какого нибудь одного шедеврального производителя,который задаст тон развитию всей породы,но это навряд ли

__________________


Byyf
Участник
Сообщений: 6504

Фото: 3 
#53 Дата: 30 Ноя 2013 02:13


admin:
Женя, люди должны быть уверенными, что те суперпородные крови несут в себе монолит многолетней работы по отбору, который случайной неудачной вязкой просто так не угробишь. Что их потомки могут дать через поколение красивых представителей пород. За это, в первую очередь, и платят огромные деньги.



__________________
VIVA ODESSA

admin
Администратор
#54 Дата: 30 Ноя 2013 02:33 - Поправил: admin


Женя, ну вот давайте посмотрим на работу Ильи, как производителя. Вы с его работой знакомы не понаслышке, и многие его знают и уважают не только за выставочные заслуги. Он из известного голландского питомника, что и Дива WW02, т.е. он есть тот самый продукт монолитных кровей, многолетне наработанный. Он на разных суках даёт результат в себя, его дети и даже внуки узнаваемы. Их очень много. Это называть просто препотентностью и случайностью будет неправильно.

Джека
Участник

ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6020

Фото: 5 
#55 Дата: 30 Ноя 2013 02:46 - Поправил: Джека


Ок.

admin:
Он на разных суках даёт результат в себя, его дети и даже внуки узнаваемы. Их очень много.

Согласна.

admin:
Это называть просто препотентностью и случайностью будет неправильно.

Случайность неправильно.

А препотентностью почему неправильно? Именно так,я и считаю,потому что тут же можно привести примеры кобелей с прекрасными кровями-которые не передают себя потомкам.Или передают не лучшее, или просто не являются улучшателями.

Разве не так?

И потом,вы несколько забыли,что Илья получен в четкой линейке с лайтбридингом 4/4.

Крови,это крови. А линейку отличает четкий породный фенотип.

Что мне даст производитель полученный в ауткроссе из под разнотипных родителей,я искренне не понимаю,и не понимаю зачем за него платить огромные деньги-если результат не то,что бы неизвестен,а вообще непредсказуем.

Может поэтому я несогласная

__________________


allens
Участник
Сообщений: 43
#56 Дата: 30 Ноя 2013 08:49 - Поправил: allens


Джека:
Те,что были 5 лет назад,теперь в рингах делать нечего. А новые,как то не родятся,ну такие,чтоб-УХ!!!

Всем здравствуйте, какая бы ни была мода, я влюблена в гладких джеков и конечно это личное дело каждого! И пусть моя Санька не УХ!!! Но весьма приличная деушка! На сегодняшний день в Сибири мы конкурентноспособные... как говорят опытные заводчики, покупая ее, я не думала про крови, выставки, увидела на фото и влюбилась, это потом начались выставки и планы на будущее. А в планах я хочу гладких джеков с хорошим типом и психикой!!



Erken
Участник

Кирово-Чепецк
Сообщений: 827

Фото: 5 
#57 Дата: 30 Ноя 2013 14:05


allens
Санька ВашА,а фраза про кобелей)))

__________________


russelo turisto
Участник

Краснодар
Сообщений: 840
#58 Дата: 30 Ноя 2013 16:59 - Поправил: russelo turisto


Erken
У меня собаки обоих типов. Жесткую я отвожу к груммеру и за 1,5 часа под приятную болтовню он делает нам "красиво", грумминг непосредственно перед выставкой тоже далеко не такой хлопотный как у бордер-колли или аусси.
Джека Byyf
Я полностью согласна с Евгенией, что тон в породе задает мода. Был всплеск массового интереса именно к гладким джекам во всем мире после "Маски". Гладкие Джеки на время стали коммерческим продуктом. Как все, что пользуется спросом, их максимально растиражировали без учета качества, они первыми разошлись по регионам, часто не самого прекрасного вида: низкорослые, с кривыми лапами и спинами, вытянутым корпусом. Я думаю не только в России была такая ситуация, Штаты 100% прошли то же самое, да и Европа скорее всего тоже.
А потом на сцену вышли европейские некоммерческие питомники с жестиками, которые показали более-менее единый тип собак, часто с сохраненными рабочими качествами, и приоритеты сменились. Сейчас, купив даже хорошую гладкую собаку, нелогично везти ее на шоу мирового уровня, потому что на 98% она там не выиграет.
Admin абсолютно точно заметил, что даже с психологической точки зрения судья при подавляющем большинстве жестких собак в ринге гладкую не выберет.
Итого, сейчас Для того, чтобы действительно конкурировать за пределами РФ (а скоро уже и в ее пределах), необходимо купить жестика (из приличного питомника разумеется) Посмотрите сколько таких историй даже на этом же форуме.
То есть ситуация изменилась на противоположную. На сегодняшний день разводить гладких Джеков будут люди 2х типов: фанаты, например, как allens, и печально известные коммерсанты.

__________________
http://cooljack.jimdo.com/

russelo turisto
Участник

Краснодар
Сообщений: 840
#59 Дата: 30 Ноя 2013 17:24 - Поправил: russelo turisto


Byyf
Byyf:
желаемые типы собак люди давно формируют

...главное - по каким критериям?
Что сейчас формирует желаемый тип в породе джек-рассел? Когда-то я занималась восточно-европейскими овчарками и там я видела объективные критерии, которые сформировали породу.
У джеков они также были заложены при формировании (исходя из того, что это охотничья норная собака). Сейчас в абсолютном большинстве это собака-компаньон. Так что же сейчас формирует желаемый тип? На мой взгляд, не более чем раскрученные питомники и громкие публичные мероприятия вроде выставок мирового уровня, которые могут подогревать интерес к тому или иному типу, которым обладает победитель. Да, еще влияние на умы масс: громкие фильмы конечно же... "Милый, хочу собачку как в "Артисте"

__________________
http://cooljack.jimdo.com/

russelo turisto
Участник

Краснодар
Сообщений: 840
#60 Дата: 30 Ноя 2013 17:28


А если вернуться к гладким, то для фанатов складывается какая-то тупиковая ситуация. Хороших МОЛОДЫХ кобелей именно признанного мирового уровня, которые могли бы передавать свой генотип, получается нет. Почему я и задала изначально здесь свой вопрос, надеясь на то, мне просто не хватает моего кругозора и я их элементарно не знаю.

__________________
http://cooljack.jimdo.com/

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Выставки /
Разделение ДРТ по типу шерсти.
Наверх ↑
Страница  Страница 2 из 6:  « Назад  1  2  3  4  5  6  Вперёд »
Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению 
  

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 

© Контент 2018 jackrussellterrier.ru