Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /
Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия - 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Здоровая критика /
" БЕЗ РОЗОВЫХ ОЧКОВ" взгляд на породу
Вниз
Страница  Страница 13 из 60:  « Назад  1  ...  12  13  14  ...  59  60  Вперёд »
Автор Сообщение
Катя и Микки
Участник

МОСКВА!!!!!!!!!!!!
Сообщений: 4777

Фото: 4 
#361 Дата: 21 Фев 2010 11:08


inessaK:
Вообще что такое ПЭТ?Собака со стабильной оценкой отлично или оч.хор.?Так это нормальная оценка,во всем мире собак с такими оценками используют в разведении.
Почему только чемпионы должны использоваться в разведении?
Бывают такие чемпионы,которых вязать категорически нельзя!
У меня такой такс был.Юный чемпион Европы и т.д.,а детей давал чуть ли не инвалидов.2раза повязала и поняла,что нельзя.
В моем понимании если сука имеет много достоинств(которые передает детям) и несколько недостатков(которые не передает),при этом оценку оч.хор.То это ценная племенная собака.
Почему нельзя вязать не чемпионов?

ДА!!!! ДА!!! ДА!!!! Подписываюсь под каждым вашим словом.

__________________
"ZooRoom"студия - стрижка собак и кошек. Зайди на страницу и получи купон на 15% скидку.

Питомник ПРТ "ГОЛУБОЙ АНГЕЛ"


Катя и Микки
Участник

МОСКВА!!!!!!!!!!!!
Сообщений: 4777

Фото: 4 
#362 Дата: 21 Фев 2010 11:23


Strong Pride:
...странно, что тема "загнулась" я случайно ее нарыла.

Загнулась потому что все готовы обсуждать чужие ошибки и не готовы обсуждать свои; загнулась потому что идёт время и то, что так яросно оспаривалось больше не подлежит даже обсуждению - время всё проясняет;
загнулать потому что нету людей готовых поговорить профессионально, есть только те кто на уровне десткой песочницы колупают савочком;
загнулась потому что это не кому не нужно.

__________________
"ZooRoom"студия - стрижка собак и кошек. Зайди на страницу и получи купон на 15% скидку.

Питомник ПРТ "ГОЛУБОЙ АНГЕЛ"


Olena
Участник

Самара
Сообщений: 13892

Фото: 2 
#363 Дата: 21 Фев 2010 11:39


inessaK:
если сука имеет много достоинств(которые передает детям) и несколько недостатков(которые не передает),при этом оценку оч.хор.То это ценная племенная собака.


я полностью согласна.

__________________
Если я тебе не нравлюсь, застрелись – я не исправлюсь

Питомник ЛАККИ ХАНТЭР
www.lackyhunter.narod.ru


Strong Pride
Гость
#364 Дата: 21 Фев 2010 13:24


Катя,вынуждена с тобой согласиЦо полностью, все наши собеседники (и Юля,и Лиса) куда то делись..Эх,так я и не узнаю "на что мне надо ровняЦо".имею ввиду собаку Юли.
я чесн думаю,что о проблемах надо говорить,если молчать еще очень долго ничего не измениЦо...
и господа... ошибаются все,кто начал что то делать...

лиса
Участник
Sankt-Petersburg
Сообщений: 224
#365 Дата: 21 Фев 2010 14:05


Катя и Микки:
Загнулась потому что все готовы обсуждать чужие ошибки и не готовы обсуждать свои; загнулась потому что идёт время и то, что так яросно оспаривалось больше не подлежит даже обсуждению - время всё проясняет;
загнулать потому что нету людей готовых поговорить профессионально, есть только те кто на уровне десткой песочницы колупают савочком;
загнулась потому что это не кому не нужно.

+100

inessaK
Участник

Сообщений: 2379

Фото: 10 
#366 Дата: 21 Фев 2010 14:30 - Поправил: inessaK


Strong Pride
лиса
Yulkin
Стоп!Девушки!Может перемирию устроим?
Вообще то тема про проблемы породы,а не владельцев.Давайте уже жить дружно.
Тамар,ну не хочет человек показывать свою собаку,но имеет представление о том какую хочет(о ней и говорит).Что же в этом плохого?Стремление к лучшему это супер.
Вон,у меня Норвежская сука до сих пор "перед глазами стоит"...Есть к чему стремиться.
Вообще у каждого видение породы свое.
Может опросик устроим какие недостатки в расселах вам "режут глаз",раздрожают.
Меня например "убивают" кривоножки.
Проблем в основной массе поголовья множество,но кривые и короткие ножки бесят!

__________________


Ирина и Дарэлл
Участник
Сообщений: 15165

Фото: 1 
#367 Дата: 21 Фев 2010 15:33


Дамы, если не успокоитесь - придётся чистить тему.
Пожалуйста, по сути и в русле конструктивизма.

бест оф бест джамп
Участник

Сообщений: 291
#368 Дата: 21 Фев 2010 15:43 - Поправил: бест оф бест джамп


inessaK:
Может опросик устроим какие недостатки в расселах вам "режут глаз",раздрожают.

+100%
Предлагаю подойти к данной теме чуть шире.
Давайте создадим опрос, каким должен быть идеальный ДРТ, по всем параметрам стандарта.
Необходимо чётко сформулировать вопросы, в разрезе стандарта породы, без всяческого возможного диапазона в ответах, например:
Идеальный рост:
Кобель - ... см.
Сука - ...см.
Идеальный окрас (пример):
голова - симметричная маска и т.д.;
корпус - 100% белый + пятно у основания хвоста;
окрас: белый +рыжий, белый + чёрный, трехцветный;
Идеальный тип шерсти:
Идеальный формат: - (каждый воспринимает толкование стандарта по своему, кому кто-то понимает под слегка растянутым - квадратный, а кто-то вообще как у таксы).
Нужно чётко сформулировать вопросы, исключающие двоякие ответы.
Кста... как-то поднималась тема насчёт: у кого какого роста ДРТ, даже создавался опросчик, я предлагал его конкретизировать, но в ответ тишина.... :(((((((((( может быть потому, что многим не совсем удобно на него отвечать, т.к. у отвечающих собы не такого роста как им хотелось бы ответить в в опроснике.
Сорри за возможные ошибки, начал отмечать 23 февраля, а терпения подождать с ответом не оказалось.

Juk
Участник

Сообщений: 1577

Фото: 5 
#369 Дата: 21 Фев 2010 16:20 - Поправил: Juk


бест оф бест джамп
Андрей, что выяснится то может , даже если такой опрос состоится и в нём примет участие достаточно много человек? Среднепредпочтительный идеал среднестатистического участника
форума? Какая в том ценность?
бест оф бест джамп:
Идеальный формат: - (каждый воспринимает толкование стандарта по своему, кому кто-то понимает под слегка растянутым - квадратный, а кто-то вообще как у таксы).

Тут вообще понимать нечего- даже самого посредственного глазомера достаточно , чтобы соотнести длину спины с высотой собаки и сделать вывод, что если первая заметно больше- то формат перерастянут, а если наоборот- заквадрачен. При квадратном формате,кстати, длина спины соотносится с высотой в холке прим. 3 : 4

__________________
https://vk.com/jackrussellterrieryar

бест оф бест джамп
Участник

Сообщений: 291
#370 Дата: 21 Фев 2010 16:50 - Поправил: бест оф бест джамп


Juk:
чтобы соотнести длину спины с высотой собаки и сделать вывод

Дело в том, что как Вы, возможно помните, около года назад, мы вели диалог о том, каким должен быть формат ДРТ, но к единому мнению так и не пришли, так вот - вопрос ставился для среднестатистического заводчика ( любителя, размноженца и т.д.), а не для суперпроизводителя, чем отнюдь в России, пока, никто похвастаться не может. Поэтому, я на сём и настаиваю: вопросы должны быть чётко сформулурованы, так что бы любой делетант смог бы дать однозначный ответ на заданный вопрос.
Любимые девочки:
Strong Pride
Yulkin
Каюсь, праздновать 23 февраля начал рановато.
Но Вы то что? До 8 марта ещё далековато.
Мир! Дружба! Фроййндшафт!!!!!!!!!!!!!!!

Strong Pride
Гость
#371 Дата: 21 Фев 2010 16:53


бест оф бест джамп -читаю,улыбаюсь...

Juk
Участник

Сообщений: 1577

Фото: 5 
#372 Дата: 21 Фев 2010 17:04


бест оф бест джамп:
а не для суперпроизводителя, чем отнюдь в России, пока, никто похвастаться не может.

Совсем не понял как в эти рассуждения втесался "суперпроизводитель"
Но насчёт похвастаться- ими и не в России мало кто похвастать может

__________________
https://vk.com/jackrussellterrieryar

vivatterrier
Участник

Сообщений: 3853
#373 Дата: 21 Фев 2010 17:37 - Поправил: vivatterrier


лиса

Я вообще не заводчик, у меня нет никакого опыта продажи даже одного щенка.

Как то странно.В теме "жесткие и гладкие" помнится вы спорили про типы шерсти.Ялта за вас заступилась,и высказалась о том,что вы сейчас занимаетесь вязками - жесткие-гладкие.
Не сходится однако.

__________________


бест оф бест джамп
Участник

Сообщений: 291
#374 Дата: 21 Фев 2010 17:48


Juk:
Тут вообще понимать нечего- даже самого посредственного глазомера достаточно , чтобы соотнести длину спины с высотой собаки и сделать вывод, что если первая заметно больше- то формат перерастянут, а если наоборот- заквадрачен. При квадратном формате,кстати, длина спины соотносится с высотой в холке прим. 3 : 4

В том то и беда, сам по себе знаю, и мне не стыдно в этом признаться, что многие формат и подразумевают как соотношение высоты в холке к длине спины. А вот как быть насчёт высоты в холке? Стандарт писался австралийскими заводчиками, для включения ДРТ в стандарты FCI, почти 10 лет назад, при очень неоднозначном поголовье ДРТ в самой Австралии, и каждый приложивший руку к написанию этого стандарта (моё личное мнение) изложил своё понимание породы - рост, вес, формат, темперамент и т.д., вот и получился существующий и общепринятый формат (FCI) ДРТ, ну с очень большим разбросом характеристик, для такой ,небольших размеров, породе.
А суть вопросника и состоит (хотя и оно и понятно, что его суть в песке) - как мы понимаем и к чему стремимся в России, в вопросе понимания идеального ДРТ. Вспомните о том, что многие породы собак из Росси стабильно становятся Ч.Мира, и последний ЧМ лишнее тому подтверждение. Так вот, если опять вернуться к песку, почему бы не предположить, что мы Россияне, эту породу понимаем не хуже далёкой от нас Австралии.
Опросчик и должен быть создан с целью того, чтобы понять, как среднестатистический россиянин (владелец ДРТ) представляет стандарт породы ДРТ, в отличие от заскорузлого догматика стандарта.
Сорри, этот опросчик и должен стать продуктом маркетингового исследования форума данного сайта. Вот в чём (и куда) суть.
Да и пусть закидают меня помидорами, а может быть и яйцами некоторых производителей.

бест оф бест джамп
Участник

Сообщений: 291
#375 Дата: 21 Фев 2010 17:51 - Поправил: бест оф бест джамп


Strong Pride:
-читаю,улыбаюсь...

А вы не улыбайтесь, а присоединяйтесь к нам- отлично время проведёте и наржётесь от живота.

бест оф бест джамп
Участник

Сообщений: 291
#376 Дата: 21 Фев 2010 18:03 - Поправил: бест оф бест джамп


vivatterrier:
занимаетесь вязками - жесткие-гладкие

Да все этим сейчас занимаються (я не имею в виду Россию)!!!!!!!!!!!!!
Посмотрите сколько сейчас в Австралии родилось гладких помётов. К чему бы это?????????? Наверное "проклятый" спрос виноват, возможно и не только, а ещё и достижения в разведении гладких ДРТ.

Juk
Участник

Сообщений: 1577

Фото: 5 
#377 Дата: 21 Фев 2010 18:07


бест оф бест джамп:
В том то и беда, сам по себе знаю, и мне не стыдно в этом признаться, что многие формат и подразумевают как соотношение высоты в холке к длине спины

Строго говоря- форматом считают в кинологии соотношение косой длины туловища к высоте в холке -вот они то и равны при квадратном формате. А само понятие-"прямоугольный" не даёт чёткого определения, для того и нужны комментарии, чтобы иметь коэф. прямоугольности, отходящей от квадратности. Но ведь они есть.
бест оф бест джамп:
заскорузлого догматика стандарта

эээ, никакой стандарт не существует в-принципе без догматизма Подвергать его критике-дело дохлое, либо разводить собак согласно ему, либо вне (непородных) Вот и вся суть,хоть куда, хоть в кого

__________________
https://vk.com/jackrussellterrieryar

бест оф бест джамп
Участник

Сообщений: 291
#378 Дата: 21 Фев 2010 18:10


Juk:
Совсем не понял как в эти рассуждения втесался "суперпроизводитель"

Речь шла не о конкретностях, а о ригоризме. Всё дело в "общем".

бест оф бест джамп
Участник

Сообщений: 291
#379 Дата: 21 Фев 2010 18:21 - Поправил: бест оф бест джамп


Juk:
Строго говоря- форматом считают в кинологии соотношение косой длины туловища к высоте в холке -вот они то и равны при квадратном формате. А само понятие-"прямоугольный" не даёт чёткого определения, для того и нужны комментарии, чтобы иметь коэф. прямоугольности, отходящей от квадратности. Но ведь они есть

Вот перед проведением опросника и просвящайте нас несведущих. Не всем доступны комментарии стандарта, тем более тех лиц, кого (FCI) давать данные комментарии не уполномачивал. Повторюсь - это всего лишь борьба за трактование стандарта
( да простят меня глубоковерующие фанатики - святая инквизиция получаетсяя).

inessaK
Участник

Сообщений: 2379

Фото: 10 
#380 Дата: 21 Фев 2010 18:22


бест оф бест джамп
Думаю с представлением идеального рассела у большинства проблем нет.
Смысл об этом говорить,если мы(большинство из нас) не имеем таких собак.(Извините если кого то обидела,но это моё мнение)
Вяжутся то в большинстве собаки совсем не идеальные.Для меня например представляет больший интерес на какие недостатки своих собак заводчики согласны "закрыть глаза" и исползовать их в разведении.Какие недостатки пытаемся исправить и как это получается.


Могу начать первой.
У меня есть сука:
Достоинства:отличное телом(формат,линия верха),конечностями(углы,постав,паралельность в движ.).красивый выход шеи,дост.длинны.
Недостатки:много цветного(я бы сказала перекрас,но примерно50\50),простовата голова,маленьеие уши.
Было от неё получено 3помета.18щенков.
Уши стоят у 2-х щенков(из первого помета от кобеля с маленькими,но корректными ушами),перекрас у 1щенка,простоваты головы у большинства детей.
А вот с ногами,линией верха порядок у всех.По формату дети разные были.
Лучший помет был от Роб Роя.Все с корректными ушами, без перекраса
Одна сука оставлена в питомнике.
Т.е. уши правятся легко,перкрас(не глобальный)тоже не смертельно.
Мое мнение,что такую суку использовать можно и нужно.

Второй пример.
Достоинства:Красивая голова,яркий окрас,хороший темперамент.
Недостанки: растянутый формат,небольшой размет.
Получено 2помета.11щенков
Все растянутого формата в разной степени(не зависимо от кобеля),многие с разметом или разворачивают одну из передних лап.С окрасами и ушами порядок.
Но я эту суку больше не использую в разведении.
Могу продолжть или показать фото.

Никто не хочет поделиться своми опытом?

__________________


Juk
Участник

Сообщений: 1577

Фото: 5 
#381 Дата: 21 Фев 2010 18:27 - Поправил: Juk


бест оф бест джамп:
как среднестатистический россиянин (владелец ДРТ) представляет стандарт породы ДРТ

С таким же успехом можно бы было проводить исследование на предмет-
бест оф бест джамп:
как среднестатистический россиянин

представляет себе лучший легковой автомобиль

__________________
https://vk.com/jackrussellterrieryar

бест оф бест джамп
Участник

Сообщений: 291
#382 Дата: 21 Фев 2010 18:30


inessaK:
Смысл об этом говорить,если мы(большинство из нас) не имеем таких собак.(Извините если кого то обидела,но это моё мнение)
Вяжутся то в большинстве собаки совсем не идеальные.Для меня например представляет больший интерес на какие недостатки своих собак заводчики согласны "закрыть глаза" и исползовать их в разведении.Какие недостатки пытаемся исправить и как это получается.

Есть недостатки которые исправить за короткий срок практически невозможно. Для того чтобы их исправить нужно вернуться к временам преподобного Джека Рассела. Так зачем нам терять 150 лет, они для нас совсем не лишнии.

Juk
Участник

Сообщений: 1577

Фото: 5 
#383 Дата: 21 Фев 2010 18:34


inessaK:
показать фото.

Было бы неплохо

бест оф бест джамп:
Есть недостатки которые исправить за короткий срок практически невозможно. Для того чтобы их исправить нужно вернуться к временам преподобного Джека Рассела.

А поконкретней, какие именно подразумеваете при этом?

__________________
https://vk.com/jackrussellterrieryar

бест оф бест джамп
Участник

Сообщений: 291
#384 Дата: 21 Фев 2010 18:38


Эволюция это бесконечное количество вариантов. Так зачем же повторять варианты, которые не дали положительных результатов и не сделали хотя бы полшага вперёд?????????????
Сорри. С форума удаляюсь. Встреча праздника, наступающего 23 февраля, требует продолжения.

Nata Bel
Участник

Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664
#385 Дата: 21 Фев 2010 18:55


И правда "святая" инквизиция!
Просто разрыв потрохов ОПЯТЬ и ТЕПЕРЬ и СНОВА устроили.
А воз и ныне там.

Батюшки мои родные, идеальный Джек Рассел. Во придумали
Со всеобщим подходом нет такого!
Не было, нет и не будет!

Или вы надеетесь "развести" такого.

__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме

http://www.velfrend.ru


бест оф бест джамп
Участник

Сообщений: 291
#386 Дата: 21 Фев 2010 19:00 - Поправил: бест оф бест джамп


inessaK:
Смысл об этом говорить,если мы(большинство из нас) не имеем таких собак

И это факт!!!!
inessaK:
Лучший помет был от Роб Роя.Все с корректными ушами, без перекраса

Вот и последующие вязки планируйте с перспективой линейного разведения от этого кобеля.
inessaK:
Получено 2помета.11щенков
Все растянутого формата в разной степени(не зависимо от кобеля),многие с разметом или разворачивают одну из передних лап.С окрасами и ушами порядок.

Лучше не рисковать. Отправьте суку на заслуженный отдых. В конце концов - её помёты, не только лично её вина. Либо поиск препотентного кобеля, который при вязках с подобными суками, исправлял их недостатки.

inessaK
Участник

Сообщений: 2379

Фото: 10 
#387 Дата: 21 Фев 2010 19:18


бест оф бест джамп:
Лучше не рисковать. Отправьте суку на заслуженный отдых.

Я тоже так подумала.Мне интереснее "работать" с собаками,которые дают интересных детей.

__________________


лиса
Участник
Sankt-Petersburg
Сообщений: 224
#388 Дата: 21 Фев 2010 20:37


quote=vivatterrier]Как то странно.В теме "жесткие и гладкие" помнится вы спорили про типы шерсти.Ялта за вас заступилась,и высказалась о том,что вы сейчас занимаетесь вязками - жесткие-гладкие.
Не сходится однако.[/quote]
Вы, что то путаетеДайте ссылочку, где я написала .."Я! занимаюсь вязками...?????"
Я, повторюсь, и уже писала, что у меня есть знакомые заводчики с кинологическим и прочим образованием, у ,которых большой опыт. Не надо быть семь пядей во лбу, чтобы не понять,
профессиональный ход мыслей. Тем более я не плохо училась и в школе и в институте.
А , каким прикажете мне пользоваться сленгом?, если, мне на нем обьясняли.

vivatterrier
Участник

Сообщений: 3853
#389 Дата: 22 Фев 2010 00:16


quote=Yalta]
Сами то вы вязали жестких-гладких или только учебники читаете?
вот как раз пользователь с ником Лиса этим всем и занимался... в отличие от многих рассуждающих ни о чем...[/quote]

__________________


лиса
Участник
Sankt-Petersburg
Сообщений: 224
#390 Дата: 22 Фев 2010 01:32


vivatterrier:
Сами то вы вязали жестких-гладких или только учебники читаете?

Скажите отчего такой сарказм?

лиса:
Дайте ссылочку, где я написала .."Я! занимаюсь вязками...?????"

Я,повторю свой вопрос.

vivatterrier:
этим всем и занимался... в отличие от многих рассуждающих ни о чем...[/quote

лиса:
Я, повторюсь, и уже писала, что у меня есть знакомые заводчики с кинологическим и прочим образованием, у ,которых большой опыт. Не надо быть семь пядей во лбу, чтобы не понять,

Я непонятно ответила Вам?

Буду все же признательна,за ссылку на темку ( где я занимаюсь вязками)

И считаю, что вы правы, не стоит мне лезть в темы с теоритическими комментариями.
Заводчиком я все равно становиться не собираюсь.

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Здоровая критика /
" БЕЗ РОЗОВЫХ ОЧКОВ" взгляд на породу
Наверх ↑
Страница  Страница 13 из 60:  « Назад  1  ...  12  13  14  ...  59  60  Вперёд »
Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению 
  

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 

© Контент 2024 jackrussellterrier.ru