| Автор |
Сообщение |
Lovely-Orange
Участник
Сообщений: 2865
|
#421 Дата: 23 Фев 2010 14:56
elena_dmitriuk
__________________
новости LOVELY-ORANGE
страница LOVELY-ORANGE на форуме
|
Strong Pride
Гость
|
#422 Дата: 23 Фев 2010 16:06
ЯСНА
Yula
мне больше нравится литература Британской Ассоциации По Ветеринарии Мелких Животных..
например "рукуродство По Поведенческой Медицине" также "Клиническая Поведенческая Медицина Для Мелких Животных". думаю,что там все описанно более чем понятно,приведенны примеры и есть эллюстрации.
Конечно у "служебников" аспект агрессии\трусости надо рассматривать не так ,как например у ДРТ или йорков(например);атакует владельца,гостей или проявляет признаки панического страха (не поддающегося коррекции)-исключаем из разведения....но служебники (люблю говорить конкретно,у меня сейчас живет малинуа,2 собака этой породы воспитанная мной) так же должны проявлять агрессию в меру ; охрана двора,сопровождение-ВСЕ ЭТО ПО КОМАНДЕ.
служебник это всё та же собака,ваш друг и компаньен...что касательно их доменантности то в моем доме единственный лидер,доменант это я.или собака которую я искувственно "делаю своим замом",как правело это самая контактная,воспитанная особь.котороя способна мне помогать.Мне такая собака-помошник очень нужна,потому что мои ДРТ не содержатся в вольерах и клетках,все собаки живут в доме (дом 2х этажный) и конечно управляться с непослушным молодняком сподручнее с помошником.В моем случае это 2х летняя сука ДРТ.Вот пример: все(это 8- дрт,1-малинуа,1-шпиц) гуляют водворе,я командую домой-понятное дело, что малышня заигравшись не реагирует должным образом.Помошник видя мое недовольство начинает атаковать всю тусовку (щипля их за попы или ноги)) тусовка ищет защиты и несется ко мне,я попрежднему отдаю команду домой...ближе к крылечку запрещаю "загонять" собак помошнику-спустя 1-3 недели,по команде домой собаки влетают в дом,без помощи помошника...
точно так же иногда я использую свою малинуа на занятиях со своими учениками (в данное время это кобель 11мес канекорсо)с помощью малинуа отработанна команда ко мне,так же на ее примере пес проходит соц адаптацию в людных местах..
|
Strong Pride
Гость
|
#423 Дата: 23 Фев 2010 16:14
смысл всей моей писанины в следующем-не важно к какой породе относится собака.она собака,а не хищник.и должна таковой оставаться.и то что она служебная,декоративная и тд.. не оправдывает ее агрессивность...собаки не соответствующие требованиям безопастности долны исключаться из плем разведения.(не путать с наработанными навыками охраны)
|
elena_dmitriuk
Участник
Москва
Сообщений: 1840
|
#424 Дата: 23 Фев 2010 21:06
нет важно - есть породы где агрессия - породный признак -
спросите владельцев кавказов - они такое наслаждение получают, когда кавказ переключается......  иначе кавказцев не держат
__________________
наш сайт www.kdog.ru
|
Strong Pride
Гость
|
#425 Дата: 24 Фев 2010 01:09 - Поправил: Strong Pride
elena_dmitriuk: нет важно - есть породы где агрессия - породный признак -спросите владельцев кавказов - они такое наслаждение получают, когда кавказ переключается...... иначе кавказцев не держат
-простите,наслаждение кто получает? кавказец или владелец???
-вот уж странность...надо заметить,что я сама с Кавказа и у нас если собака на хозяина зубы показала итог один-отстреливают и вся недолга...
|
Ольга и Флю
Участник
Москва
Сообщений: 9176
|
#426 Дата: 24 Фев 2010 01:16
...вопрос у меня "левый" возник... а как себя вести правильно, если попался такому охраннику-кавказцу? (прошу прощения за чистой воды флуд)
__________________
Я всегда хотела быть белой и пушистой, но, оказалось, что я черная и гладкошерстная...
|
Strong Pride
Гость
|
#427 Дата: 24 Фев 2010 01:20
)))спаси тебя боже..
ответ,частично в темке "агрессивные собаки"-я попробовала развернуть ,но там речь шла о питах,стафах,булях...боюсь,что "против лома нет приёма если нет другого лома"....
|
elena_dmitriuk
Участник
Москва
Сообщений: 1840
|
#428 Дата: 24 Фев 2010 07:05
Порода кавказская овчарка имеет мало общего с тем что вы с кавказа -
долго обьяснять, если вам не знаком термин "переключается" то сложно - я не такой оратор -
попробую в двух словах....
когда например хозяин тащит собаку закрыть в вальер, что бы она не сожрала гостей - собака может переключится в этот момент и жрать хозяина -
не от злости к хозяину- а просто такой у нее есть момент - возможность переключится- я считаю психика не стабильна, быстро возбудимая, и она не может подавить в этот момент агрессию - вот и нужно - на кого то переключится-
у нас тоже в деревне- если любая дворняга рыкнет на ребенка- ее за ноги и головой об стену -
при чем тут то что на кавказе отстреливают злых собак?
Не будем брать шоу линии - там мало кавказячего характера - а нормльные рабочие- 99 процентов переключаются.
а если вы увидели охранника- кавказца- через забор лучше в этот дом не лезть -
у них развита охрана територии -
хозяева вас встретят и проводят - никакой самодеятельности -
отбится- по моему не реально - представьте что медвадь напал -
__________________
наш сайт www.kdog.ru
|
Strong Pride
Гость
|
#429 Дата: 24 Фев 2010 11:39 - Поправил: Strong Pride
elena_dmitriuk: Порода кавказская овчарка имеет мало общего с тем что вы с кавказа -долго обьяснять, если вам не знаком термин "переключается" то сложно - я не такой оратор - попробую в двух словах....
-ваш сарказм убивает ,право не стоит...
что до ораторского мастерства-спасибо за комплимент,не зря отпахалана юрфаке..
"когда например хозяин тащит собаку закрыть в вальер, что бы она не сожрала гостей - собака может переключится в этот момент и жрать хозяина" -БРЕДЯТИНА.Типа бей своих чтоб чужим неповадно было? elena_dmitriuk: не от злости к хозяину- а просто такой у нее есть момент - возможность переключится- я считаю психика не стабильна, быстро возбудимая, и она не может подавить в этот момент агрессию - вот и нужно - на кого то переключится-
-Лен,при всем уважении,вы это "выкеньте" хоть на одном форуме КО-вас же там в лучшем случае обсмеют,в худшем забанят...ЭТО ПРОБЛЕМА,КОГДА СОБАКА ОКУСЫВАЕТСЯ-проблема,а не породный признак...чтоб вас успокоить,мне наверное надо было написать что заниматься собаками я начала именно с КО.переехав в Россию (краснодарский кр.ст Стаощербиновская у нас на паях был питомник "Щербиновские куренька" куда часто привозили собак с кавказа.у нас были проблемные собаки с которыми мог работать только один человек,но мы отнюдь этим не гордились и использовали в разведении только потому что ну уж очень они экстерьерными были.и вопрос о безопасности тогда не стоял так остро;большая огороженная территория,плюс блок посты в садах и на складе требовали как раз агрессивного поведения..
у нас тоже в деревне- если любая дворняга рыкнет на ребенка- ее за ноги и головой об стену -
при чем тут то что на кавказе отстреливают злых собак?-еще раз "хи-хи-хи"см выше
elena_dmitriuk: - а нормльные рабочие- 99 процентов переключаются.
-вы что действительно видели только проблемных собак?elena_dmitriuk: а если вы увидели охранника- кавказца- через забор лучше в этот дом не лезть -у них развита охрана територии - хозяева вас встретят и проводят - никакой самодеятельности -отбится- по моему не реально - представьте что медвадь напал -
-о,да! можете не верить,но пи паре собак,на 50соток(плюс минус;огромный сад,виноградник)никогда не запирали дом..
з.ы.без обид-в дрязги вступать не настроенна...я за мир во всём мире и на сайте..
|
Ольга и Флю
Участник
Москва
Сообщений: 9176
|
#430 Дата: 24 Фев 2010 15:27
Strong Pride
Strong Pride: ответ,частично в темке "агрессивные собаки"-
elena_dmitriuk: отбится- по моему не реально - представьте что медвадь напал -
спасибо!
__________________
Я всегда хотела быть белой и пушистой, но, оказалось, что я черная и гладкошерстная...
|
Шейла
Участник
Институт Коневодства
Сообщений: 5784
|
#431 Дата: 24 Фев 2010 15:38
elena_dmitriuk: отбится- по моему не реально - представьте что медвадь напал
Я как то отбилась от двоих. Сука погрызла мне руку, кобель просто оказывал ей моральную поддержку. Но мог и кинуться. Пока сука висела на моей руке - сильно ударила её в нос, на кобеля просто рявкнула. Помимо руки отделалась ещё порванными штанами (практически от пояса... ). Потом трясло меня с полчаса.
НЕдели две ходила мимо этой твари в вольере с мечтой её отравить. Мечту так и не осуществила...
__________________
Питомник Джек Рассел терьеров "ВИВА ХАНТЕР" (РКФ-FCI)
http://viva-hunter.ru
|
Strong Pride
Гость
|
#432 Дата: 24 Фев 2010 16:29
Шейла,Вам просто повезло..но обычно так легко из такого положения люди не выходят...их выносят(я не шучу) все случаи задержания нарушителей нашими собаками,на блокпостах были очень страшными...
|
elena_dmitriuk
Участник
Москва
Сообщений: 1840
|
#433 Дата: 24 Фев 2010 21:15 - Поправил: elena_dmitriuk
я тоже не хочу ссорится - а тем более спорить -
у каждого свое правильное мнение -
то что вы с кавказа априори должно было в моих глазах сделать вас специалистом в породе кавказская овчарка -
я впечатлена. Ну в кратце расскажу про кавказцев
Осман-2 питомник КРАСНАЯ Звезда -
лучший производитель лет 15 назад-
самая первая выставка собак отечественных пород он занял 1 место. Она проходила 4-5 июня 1988 года в Ильинском М.О., я там была и все видела -
Сука Эфа вл. Красная Звезда - лучшая сука -
так вот этот Осман - если вы занимались породой серьезно - наверное знаете чем закончилось его жизнь -из автомата его чпокнули - ( Осман загрыз насмерть своего вожатого)
из собак этих линий было рабочее поголовье - агрессивное, то про которое я пишу и писала.
аборигенные собаки (привезенные с осетиии и т.д. и т.п.) - кавказцы- они не были агрессивны, не охраняли територию - они разводились исключительно для боев, пример - знаменитый Дато например - знаете его наверняка-
и шоу класс- стал не так давно разводится- это собаки не рабочии - а к рабочему кавказу руками ни один судья никуда не лазил.
И я говорю про настоящих рабочих собак- которых разводили в нашей полосе- для охраны заводов фабрик и т.д.
бойцовые- никогда к людям агрессивными не были -
и я не на форуме КО - а тут пишу-
и не надо мое творчество оценивать как "бредятина" я вам таких оценок не давала.
В описании породы КО написано - поведение уравновешенное, но собака злобная и недоверчива к посторонним,
И призеры всесаюзной выставки Ермаш вл. Москвский Мясокомбинат, Икет -вл. Красная Звезда, Роксана вл. 2 отряд ВОХР, Лора вл. Почтовый ящик г. Иваново.
Серьезные были собаки и занимались ими серьезные организации -
И уж извините таких каваказов и помню - и знаю - и еще могу рассказать о тех собаках и тех временах 
Спасибо за внимание -
__________________
наш сайт www.kdog.ru
|
Strong Pride
Гость
|
#434 Дата: 25 Фев 2010 01:31 - Поправил: Strong Pride
 из уважения к старшим (возвасту) пусть эта "битва" останется за Вами...
з.ы. мне до ваших оценок так же волнительно,как до прибоя в новой гвении-простите уж за прямоту.не суть где вы пишите на форуме КО или на форуме ДРТ-писать нужно НЕ глупые вещи
"породный признак-переключается на хозяина"-еще сто раз
а про Османа и Эффу во всех учебниках и пособиях указанно(старые издания о КО) прочитать может любой взрослый человек.
для справки:стажировалась я как раз в той самой красной звезде ,сотрудничаю с органами(собаки поисковики наркотических веществ,так же собаки для использования подавления беспорядков\демонстраций,патрулирования...часть собак уходит на работу в ГУИН.
на этом тему " ПОРОДНЫЙ ПРИЗНАК:АГРЕССИЯ-ПЕРЕКЛЮЧЕНИЕ НА ХОЗЯИНА У КО СЧЕТАЮ ДЛЯ СЕБЯ ЗАКРЫТОЙ"
(большоми буквами написала,чтоб лучше видно было всем)
|
admin
Администратор
|
#435 Дата: 25 Фев 2010 02:43
Теперь, надеюсь, не до хи-хи..
|
elena_dmitriuk
Участник
Москва
Сообщений: 1840
|
#436 Дата: 25 Фев 2010 06:32
Ну я рада что вам было так весело -
И раз вы знакомы с этой породой, КО- впредь поостережетесь пускать пыль в глаза зеленым новичкам- иногда не знаешь кто может ответить на пост -
С органами сотрудничать тоже весьма полезно -
Много собак (купленных у меня) работает в питомниках МВД -
к примеру поиск ЦКС Шереметьево, ЦКС ж/д транспорта, у спасателей -
не буду перечеслять вам весь список -
что бы не задеть ваши чувства.
Рада что вы все прояснили для себя и тему считаете закрытой.
Самое главное не перевирайте мои слова и не давайте оценки моим постам - я вас не просила оценивать мои знания. То что вы читали в учебниках - если читали - я видела в жизни.
__________________
наш сайт www.kdog.ru
|
Strong Pride
Гость
|
#437 Дата: 26 Фев 2010 13:39
admin ,действительно не до "хи-хи"...Вы тоже тодумаете ,что "АГРЕССИЯ В СТОРОНУ ХОЗЯЕВ,ВОЗМОЖНОСТЬ ПЕРЕКЛЮЧИТЬСЯ НА ВЛАДЕЛЬЦА ЯВЛЯЕТСЯ ПОРОДНЫМ ПРИЗНАКОМ У КАВКАЗКИХ ОВЧАРОК"(со слов Е. Дмитрюк)??
..я думаю,что это проблема и гордиться этим не стоит...свою точку зрения готова отстаивать..(могу с породниками или судьями на эту тему поговорить и выложить сюда..)
|
Strong Pride
Гость
|
#438 Дата: 26 Фев 2010 13:41
elena_dmitriuk: Ну я рада что вам было так весело -И раз вы знакомы с этой породой, КО- впредь поостережетесь пускать пыль в глаза зеленым новичкам- иногда не знаешь кто может ответить на пост - С органами сотрудничать тоже весьма полезно -Много собак (купленных у меня) работает в питомниках МВД -к примеру поиск ЦКС Шереметьево, ЦКС ж/д транспорта, у спасателей -не буду перечеслять вам весь список -что бы не задеть ваши чувства.Рада что вы все прояснили для себя и тему считаете закрытой.Самое главное не перевирайте мои слова и не давайте оценки моим постам - я вас не просила оценивать мои знания. То что вы читали в учебниках - если читали - я видела в жизни.__________________
- ну ни о чём,чеСНое слово...
Давайте обсудим например ДРТ
|
Ирина и Дарэлл
Участник
Сообщений: 15165
|
#439 Дата: 26 Фев 2010 14:26
Обсуждение идёт "немного" не той породы.
Дамы, пожалуйста, всё, что не по теме - в личку.
|
Strong Pride
Гость
|
#440 Дата: 26 Фев 2010 14:34
с-о-г-л-а-с-н-а!!
з.ы. только в личку мне ненадо,пжалста..мне воооооще не надо....просьба к мадам Дмитрюк :)
|
admin
Администратор
|
#441 Дата: 26 Фев 2010 15:46
Тамара, я свистнул не в зачёт "согласен я или нет с вашими или Елениными высказываниями по КО". Я притормозил лишь ваш сверхэмоциональный настрой.
Это единственный подраздел форума, в котором предопределены и прописаны чёткие правила выстраивания диалогов. И с ними всем, пожелавшим здесь отметиться, хорошо бы ознакомиться заранее.
Правила эти гласят в п.п.:
1. Участники должны придерживаться доказательности своих высказываний. Бремя доказательств лежит на участнике, высказывающим критику.
2. Запрещены личные оскорбления.
3. Критические замечания должны быть конкретными.
Добавлю ещё: И КОРРЕКТНЫМИ
Вот - ни больше, ни меньше.
Не надо раззадоривать ничего незначимыми междометиями себя и уж тем более провоцировать ими собеседника.
Давайте, говоря спортивным языком, играть по-честному, по принципу FAIR PLAY.
Надеюсь, я понятно, хоть и коротко объяснил свой "горчишник".
Пожалуйста, уважайте друг друга. Гласят те самые правила.
|
Strong Pride
Гость
|
#442 Дата: 26 Фев 2010 18:59
админ -admin: Тамара, я свистнул не в зачёт "согласен я или нет с вашими или Елениными высказываниями по КО". Я притормозил лишь ваш сверхэмоциональный настрой.Это единственный подраздел форума, в котором предопределены и прописаны чёткие правила выстраивания диалогов. И с ними всем, пожелавшим здесь отметиться, хорошо бы ознакомиться заранее.Правила эти гласят в п.п.:1. Участники должны придерживаться доказательности своих высказываний. Бремя доказательств лежит на участнике, высказывающим критику.2. Запрещены личные оскорбления.3. Критические замечания должны быть конкретными.Добавлю ещё: И КОРРЕКТНЫМИВот - ни больше, ни меньше. Не надо раззадоривать ничего незначимыми междометиями себя и уж тем более провоцировать ими собеседника.Давайте, говоря спортивным языком, играть по-честному, по принципу FAIR PLAY. Надеюсь, я понятно, хоть и коротко объяснил свой "горчишник".Пожалуйста, уважайте друг друга. Гласят те самые правила.
-более чем ,думаю ЭТО касается не только меня..
з.ы. мне вот интересно..граждане кто что думает: показ собаки и стойка,что лучше;свободная стойка или механика(показ руками;когда в ручную выставляют собаку в стойку)?
с одной стороны когда у собаки свобода она более куражная темпераментная,но механикой можно наиболее красиво(правельно) показать..но для многих проблема наверное из стойки в ручную перейти в движение(когда собаку выставляют в ручнуюстойку,как правело на собаку оказывают давление и она как бы поддавленная.начинает двигаться без нужного азарта,темперамента)
так вот,кто что думает на эту тему,как предпочтительнее для судей видеть собак?))
|
Nata Bel
Участник
Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664
|
#443 Дата: 26 Фев 2010 20:41 - Поправил: Nata Bel
Вопрос интересен. А главное ясен.
Свободноя стойка дается не многим. Я бы сказала это какой-то кураж у собаки. Впрочем вы то же это сказали
Механика (тк ручная кладь) может подрезать некоторые достоинства собаки.
Но таких собак (без природного куража) по другому не выставить.Strong Pride: но для многих проблема наверное из стойки в ручную перейти в движение
Совсем нет. Одна из моих собак из ручной стойки легко переходит в выставочную легкую правкарысь.
__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме
http://www.velfrend.ru
|
Матершинник
Участник
Москва (ЦАО)
Сообщений: 70
|
#444 Дата: 27 Фев 2010 09:54
Присоединяюсь к теме.
Только тему эту немного по другому понимаю. Здесь все пишут о "нестандартах", пороках породы, окрасе и т.п.
Меня же больше интересуют житейский проблемы, т.к. вскоре и у нас в доме появится пес.
Грызет мебель, привереден в еде, количество прогулок и т.д.
__________________
|
Катя и Микки
Участник
МОСКВА!!!!!!!!!!!!
Сообщений: 4777
|
#445 Дата: 27 Фев 2010 09:56
Матершинник, вам не в эту тему.
__________________
"ZooRoom"студия - стрижка собак и кошек. Зайди на страницу и получи купон на 15% скидку.
Питомник ПРТ "ГОЛУБОЙ АНГЕЛ"
|
Ирина и Дарэлл
Участник
Сообщений: 15165
|
#446 Дата: 27 Фев 2010 10:00 - Поправил: Ирина и Дарэлл
Матершинник
Тогда вы не сюда зарулили...
На форуме есть опция, называется "поиск" - вбиваете ключевые слова - и получаете список тем, которые следует просмотреть...
- Проверочник - Начало - Опросы - Профиль - Новая тема - Поиск - Статистика - Выход -
Начать можно и с раздела "Дрессировка"...выбирайте оттуда интересующие вас темы...
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/2_0.html
И обязательно сюда
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/18_2433_0.html
И сюда http://www.dressirovka.spb.ru/index.php/vospitanie
|
Ирина и Дарэлл
Участник
Сообщений: 15165
|
#447 Дата: 1 Июн 2010 12:04
Тему пришлось "подмести".
Товарищи, по делу, пожалуйста...о породе...
|
KaterinaM
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 2579
|
#448 Дата: 1 Июн 2010 13:31
Ирина, очень жаль, что Вы почистили тему. В убраном материале не было оскарблений и некорректных высказываний. Я считаю, что эта тема не только про породу, но и про людей вплотную занимающихся ей, тем более возникло давольно серьезное денежное недоразумение. Многие здесь, на форуме, тесно общаются. Люди связаны не только дружескими отношениями, но и не редко финансово. Может быть не стоит замалчивать такие вопросы?
__________________
Я понял, в чем Ваша беда. Вы слишком серьезны. Серьезное лицо еще не признак ума, господа. Все глупости не земле делаются именно с этим выражением. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
Добро пожаловать на наш сайт http://jackspb.ru/
|
Алешка
Участник
Дмитров
Сообщений: 47
|
#449 Дата: 1 Июн 2010 13:40
Просто все это можно в соседней теме написать, а не сдесь...
|
Ирина и Дарэлл
Участник
Сообщений: 15165
|
#450 Дата: 1 Июн 2010 14:07 - Поправил: Ирина и Дарэлл
Справедливости ради нужно сказать, что форум - сообщество участников с равными правами, при условии соблюдения Правил, принятых здесь.
Кто-то приходит в эту тему, чтобы подробнее узнать о породе, взвесить свои силы на пути к деятельности под названием "заводчик"...
а вместо этого попадает на базар...
Давайте тогда сразу создадим тему "Черный список недобросовестных заводчиков" и будем там их клеймить!
При всей неоднозначности ситуации - о ней знает узкий круг, может, логичней выяснить всё за пределами именно этой темы, например, в "Выставках"?
По крайней мере там будет понятным, что и к чему.
|
Страница 15 из 60: 
