| Автор |
Сообщение |
Svetlana I
Участник
Москва
Сообщений: 22689
|
#211 Дата: 21 Ноя 2009 20:38
vivatterrier
Очень склонна верить
__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS
|
лиса
Участник
Sankt-Petersburg
Сообщений: 224
|
#212 Дата: 21 Ноя 2009 20:49
vivatterrier: ПАПА-гладкий,за ним гладкие
Вы уверены???
Точно видели всех предков из родословной лично?
|
Елен
Гость
|
#213 Дата: 21 Ноя 2009 20:54
vivatterrier: Вы не правы.Сама была свидетелем:ПАПА-гладкий,за ним гладкие,МАМА-гладкая,за ней бабка жесткая=ДЕТИ-5 гладких,2 жестких.
 может там кобель-жестик пробегал рядом?
|
лиса
Участник
Sankt-Petersburg
Сообщений: 224
|
#214 Дата: 21 Ноя 2009 20:57 - Поправил: лиса
Елен: может там кобель-жестик пробегал рядом?
Если родились, то, точно пробегал. И полужестика достаточно, чтобы пробежал, один раз
|
vivatterrier
Участник
Сообщений: 3853
|
#215 Дата: 22 Ноя 2009 00:35
Пишу еще раз что сАма видела.Жесткую суку повязали гладким кобелем-родились все гладкие щенки.Из этого помета МАМА.ПАПА гладкий-питомник ДЖОН.За ним кто стоит,не знаю(по шерсти)И у них(двух гладких)родились и гладкие и жесткие.
__________________
|
лиса
Участник
Sankt-Petersburg
Сообщений: 224
|
#216 Дата: 22 Ноя 2009 00:56 - Поправил: лиса
vivatterrier: -питомник ДЖОН.За ним кто стоит,не знаю(по шерсти)И у них(двух гладких)родились и гладкие и жесткие
Ну, то, что в данном питомнике от двух гладких родились и те и дугие, не удивительно совсем
Когда заводчик преуспевает в двух организациях собак разводить
Голословно говорить ничего не хочу. Но и То, что щенки бывают в один помет обьеденены от разных родителей, начиталась достаточно
|
лиса
Участник
Sankt-Petersburg
Сообщений: 224
|
#217 Дата: 22 Ноя 2009 00:59
vivatterrier: .Жесткую суку повязали гладким кобелем-родились все гладкие щенки
Это, как раз нормально
Но, от двух гладких никогда не будет жестких.
проконсультировано у продвинутых породников
|
Yalta
Участник
Ekaterinburg
Сообщений: 2750
|
#218 Дата: 22 Ноя 2009 08:45
Nata Bel: От куда вы это знаете?
щаз меня опять удалят, а я все равно напишу:
из учебника!
__________________
страшнее таксы зверя нет, но нет ничего страшнее плохого терьера.
Удача сопутствует храбрым!
|
vivatterrier
Участник
Сообщений: 3853
|
#219 Дата: 22 Ноя 2009 13:19
лиса
Зачем вы все перевертываете.КОБЕЛЬ ИЗ ПИТОМНИКА ДЖОН.Сука у другова хозяина.В ДЖОНЕ всегда гладкие были.Больше писать ничего не буду.Добавлю только:вязки эти проходили не в этом питомнике,а у частных лиц,достаточно ответственных ,чтобы им верить.Сами то вы вязали жестких-гладких или только учебники читаете?
Если вы занимаетесь научными данными то должны знать,что оплодотворяется множество яйцеклеток,а прикрепляются к стенкам матки еденицы.И кто будут этими избранниками наука может только догадываться.
И ЕЩЕ РАЗ ПИШУ:ЕСЛИ ЗА ГЛАДКИМИ ЕСТЬ ЖЕСТКИЕ - ТО ВПОМЕТЕ ГЛАДКИХ ЖЕСТКИЕ БУДУТ ПРИСУТСТВОВАТЬ.
__________________
|
Byyf
Участник
Сообщений: 6445
|
#220 Дата: 22 Ноя 2009 14:35
лиса
лиса: Но, от двух гладких никогда не будет жестких. проконсультировано у продвинутых породников
Лиса, можете объяснить почему? В большинстве случаев да, именно это мы и наблюдаем..., поскольку длинная шерсть рецессивна для гладких.Но если у щенка есть признаки, не присущие ни одному из его родителей, то эти признаки контролируются рецессивными генами.Но мы знаем что рецессивный ген (т.е. признак им определяемый) может не проявляться у одного или многих поколений, пока не встретятся два идентичных рецессивных гена от каждого из родителей.
Мне кажется что упомянутые вами заводчики так полагают потому что спаривания не всегда дают точные, нашем случае "правильные" результаты, т.е. в небольшом помете и вероятность увидеть все возможные варианты уменьшается. И для получения более достоверного результата от данного спаривания нужно произвести больший помет или большее число потомков в нескольких пометах.
__________________
VIVA ODESSA
|
Nata Bel
Участник
Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664
|
#221 Дата: 22 Ноя 2009 14:46
А вы всему верите что написано в учебниках?
И в каком из учебников? Их сейчас так много. И бывают они противоречат друг-другу.
__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме
http://www.velfrend.ru
|
ЕленаСПб
Гость
|
#222 Дата: 22 Ноя 2009 16:12
Byyf: Но если у щенка есть признаки, не присущие ни одному из его родителей, то эти признаки контролируются рецессивными генами
Т.е. у щенка будут только рецессивные гены, поэтому доминантные генны, которые были у его родителей, он уже никому не сможет передать, их просто не будет у него. Закон Менделя.
vivatterrier, может в случае, который Вы описываете, мама была немножко брокен. Я серьезно, иначе странно. Упс.. Может мутация 
|
mowa
Участник
Мой любимый город Москва
Сообщений: 992
|
#223 Дата: 22 Ноя 2009 16:50
Nata Bel: Я хочу гладкого!!!! Я продолжаю хотеть гладкого кобеля и гладкую суку!
Я всегда была уверена, что являюсь владелицей гладкого кобеля...
Перечитала описания под иностранными экспертами( предварительно кобель был общупан очень тщательно, эксперт даже шерсть выдирал) - написано: тип шерсти ближе к гладкому...
|
Yalta
Участник
Ekaterinburg
Сообщений: 2750
|
#224 Дата: 22 Ноя 2009 17:34
Nata Bel: Их сейчас так много. И бывают они противоречат друг-другу.
да я вот думаю ,как бы это сказать помягче...
а ааааааааааа небуду мягче...
Наталья, возьмите нормальный учебник для биофака... не парьтесь...вам опытные люди говорят "а" а вы все равно "бе"
не смешно
__________________
страшнее таксы зверя нет, но нет ничего страшнее плохого терьера.
Удача сопутствует храбрым!
|
Yalta
Участник
Ekaterinburg
Сообщений: 2750
|
#225 Дата: 22 Ноя 2009 17:41
vivatterrier: Сами то вы вязали жестких-гладких или только учебники читаете?
вот как раз пользователь с ником Лиса этим всем и занимался... в отличие от многих рассуждающих ни о чем...
__________________
страшнее таксы зверя нет, но нет ничего страшнее плохого терьера.
Удача сопутствует храбрым!
|
Yalta
Участник
Ekaterinburg
Сообщений: 2750
|
#226 Дата: 22 Ноя 2009 17:44
ех, щаз меня забанют ,ну шож делать ...
принцип, на самом деле простой:
от двух ч/п собак может быть рыжий? -- нет , однозначно
от двух рыжих собак может быть ч/п -- да, однозначно
один в один принцип наследования гладкий/жесть...
8-й класс, однако...
__________________
страшнее таксы зверя нет, но нет ничего страшнее плохого терьера.
Удача сопутствует храбрым!
|
Tashenka
Участник
Москва, Зеленоград
Сообщений: 4737
|
#227 Дата: 22 Ноя 2009 17:49
Сори что встреваю, просто очень интересно стало...
Какой тип шерсти доминантен гладкий или жёсткий?
__________________
Наш сайт huntercor.ru
Парсоны Hunter Cor на форуме
Наш мальчик Мэнфул
|
vivatterrier
Участник
Сообщений: 3853
|
#228 Дата: 22 Ноя 2009 17:56
ЕленаСПб: , мама была немножко брокен
ЕленаСПбМАМА нИ сколько не брокен.А наоборот-очень даже гладкий джек.
Я не понимаю,почему этот пример вас удивил?Это же очевидно так же как с парсонами.Разве не так?
__________________
|
vivatterrier
Участник
Сообщений: 3853
|
#229 Дата: 22 Ноя 2009 18:03 - Поправил: vivatterrier
Yalta
Yalta: вот как раз пользователь с ником Лиса этим всем и занимался... в отличие от многих рассуждающих ни о чем...
Пусть лиса
поделется с нами своими результатами.Ведь это очень интересно.
Я сАма еще не вязала,но собираюсь.Много интересуюсь.Результаты у всех ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ.
__________________
|
Yalta
Участник
Ekaterinburg
Сообщений: 2750
|
#230 Дата: 22 Ноя 2009 18:07 - Поправил: Yalta
не, нафег, удалила...
не поймуть...
__________________
страшнее таксы зверя нет, но нет ничего страшнее плохого терьера.
Удача сопутствует храбрым!
|
vivatterrier
Участник
Сообщений: 3853
|
#231 Дата: 22 Ноя 2009 18:09
Ну и зря!!
__________________
|
Yalta
Участник
Ekaterinburg
Сообщений: 2750
|
#232 Дата: 22 Ноя 2009 18:11
вы успели прочитать, надеюсь...
не, не рискнула... обидются... тута много обидчивых
__________________
страшнее таксы зверя нет, но нет ничего страшнее плохого терьера.
Удача сопутствует храбрым!
|
ЕленаСПб
Гость
|
#233 Дата: 22 Ноя 2009 19:06
vivatterrier: ЕленаСПбМАМА нИ сколько не брокен.А наоборот-очень даже гладкий джек.Я не понимаю,почему этот пример вас удивил?Это же очевидно так же как с парсонами.Разве не так?
А что с парсонами? Пример удивил, потому что, законы генетики никто не отменял (Лысенко не берем). Я, конечно, понимаю, что собаки не горох, но случай, который Вы описали удивителен очень, скорее исключение.
|
vivatterrier
Участник
Сообщений: 3853
|
#234 Дата: 22 Ноя 2009 19:15
Yalta
Обижаться можно и на себя и на других.Тема интересная.Пишите.(очень жалко,но я не успела прочитать)
ЕленаСПб
ЕленаСПб: законы генетики никто не отменял
Генетика-продажная женщина.
__________________
|
лиса
Участник
Sankt-Petersburg
Сообщений: 224
|
#235 Дата: 22 Ноя 2009 20:52 - Поправил: лиса
vivatterrier
Да, не обижайтесь вы
Смею предположить в описанном вами случае, только, то, что , как вы утверждаете мама , гладкая, тогда папа, точно слабый полужесть. Иначе никак
|
лиса
Участник
Sankt-Petersburg
Сообщений: 224
|
#236 Дата: 22 Ноя 2009 20:56
vivatterrier
vivatterrier: Я сАма еще не вязала,но собираюсь.Много интересуюсь.Результаты у всех ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ.
Вот, когда у вас будут щеночки , может расскажете, что у вас получилось?
|
лиса
Участник
Sankt-Petersburg
Сообщений: 224
|
#237 Дата: 22 Ноя 2009 20:58
Yalta: вот как раз пользователь с ником Лиса этим всем и занимался... в отличие от многих рассуждающих ни о чем...
Неа, я не занималась, но мои родствениики регулярно
|
Nata Bel
Участник
Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664
|
#238 Дата: 22 Ноя 2009 20:58
Yalta: да я вот думаю ,как бы это сказать помягче...а ааааааааааа небуду мягче...Наталья, возьмите нормальный учебник для биофака... не парьтесь...вам опытные люди говорят "а" а вы все равно "бе" не смешно
вы не понимаете?
Во первых я не собираюсь с вами спорить.
А во вторый, мы и на половину не знаем, как и что происходит с генами. И даже очень опытные люди не могут всего знать или предвидеть.
У жизни свой учебник.
Yalta: от двух ч/п собак может быть рыжий? -- нет , однозначноот двух рыжих собак может быть ч/п -- да, однозначноодин в один принцип наследования гладкий/жесть...
Вобщет я об это не спорила.
Внимательней прочтите мои посты, если уж так хотите со мной пообщаться.
mowa: Nata Bel: Я хочу гладкого!!!! Я продолжаю хотеть гладкого кобеля и гладкую суку! Я всегда была уверена, что являюсь владелицей гладкого кобеля...Перечитала описания под иностранными экспертами( предварительно кобель был общупан очень тщательно, эксперт даже шерсть выдирал) - написано: тип шерсти ближе к гладкому...__________________
Кстати у моих щенков хоть тип и гладкий, но присутствует густой подшерсток.
__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме
http://www.velfrend.ru
|
лиса
Участник
Sankt-Petersburg
Сообщений: 224
|
#239 Дата: 22 Ноя 2009 21:00
Nata Bel
Ялта обращалась не к вам,а к Наталье -Виватерьер
|
admin
Администратор
|
#240 Дата: 22 Ноя 2009 21:27
За правило работает схема: гладкий+гладкий=гладкий. Но при делении на промежуточность шерсти от короткошерстных и длинношерстных, равно как от гладкошерстных и жёсткошерстных, могут быть сюрпризы, исключать при трёх видах шерстного порова на породу этого нельзя. Хотя вот я таких сюрпризов не знаю, т.е. от такой пары всегда ожидаются и рождались гладкие щенки.
Вот такая цитата:
Структура шерсти
Считается, что на структуру шерсти влияет несколько генов.
Одним из наиболее изученных признаков является длина шерсти. Признано, что у
большинства пород короткая шерсть доминирует над длинной, хотя существует
расхождение мнений по поводу количества пар генов, контролирующих этот признак.
В ряде экспериментов также установлено, что наличие очесов доминирует над их
отсутствием, а курчавая шерсть (пудель) доминирует над прямой и волнистой длинной.
Н. Ильин (1932) предлагает рассматривать три пары генов, обусловливающих разные
типы структуры шерсти:
L — короткая шерсть, l— длинная шерсть;
R — вихрастая и жесткая шерсть, r— отсутствие вихрастости и жесткошерстости;
N — ген безволосости, n— ген, позволяющий развиваться нормальному оволосению.
|
Страница 8 из 59: 
