Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /
Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия - 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Разведение /
Жестики и гладкие
Вниз
Страница  Страница 25 из 59:  « Назад  1  ...  24  25  26  ...  58  59  Вперёд »
Автор Сообщение
Polar
Участник

Санкт-Петербург, Павловск
Сообщений: 3838
#721 Дата: 15 Апр 2011 19:52


Nata Bel:
А чего бояться жестикам? Они всегда выигрывают.

Да так ли???
А Здесь не ваш кобель на монке стал ЛК???
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/6_4246_0.html

__________________


Anyuta
Участник

Сообщений: 228
#722 Дата: 15 Апр 2011 19:53


zippa:
жестких стало намного лучше, а поголовье гладких хуже

ГРЯДЕТ ЭРА ПОЛУЖЕСТКИХ

__________________

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР-НОРНАЯ СОБАКА И ПОД ОДЕЯЛО ЗАЛЕЗАЕТ ОЧЕНЬ БЫСТРО. )))


zippa
Участник
Сообщений: 27

Фото: 1 
#723 Дата: 15 Апр 2011 19:56


Anyuta
>

sharky
Участник

Москва
Сообщений: 123
#724 Дата: 15 Апр 2011 19:57


если уж вывели гладких и жестких, надо поддерживать гладих собак, а не только жестких!!!
а то получиться, что мы потеряем совсем ГЛАДКИХ Джеков

Olena
Участник

Самара
Сообщений: 13892

Фото: 2 
#725 Дата: 15 Апр 2011 19:57


Nata Bel:
честно оттриммингованый жестик

А что это за кодекс чести? Где написано, что, если собака родилась жесткошерстной, то в ринг она должна идти лысой?
Наташ, я свое мнение по поводу тримминга тебе уже сказала.

sharky:
а если все судьи так будут судить??? и что тогда получиться???

А это уже совсем другая история... И поверьте, субъективные предпочтения экспертов касаются не только типа шерсти... что делать, если это длина морды?

__________________
Если я тебе не нравлюсь, застрелись – я не исправлюсь

Питомник ЛАККИ ХАНТЭР
www.lackyhunter.narod.ru


sharky
Участник

Москва
Сообщений: 123
#726 Дата: 15 Апр 2011 20:05


ни
Olena:
что делать, если это длина морды

насколько я знаю еще не одну породу не разделяли по длине морды!!
а вот по шерсти есть!!!!!

Ivan
Участник
DreamLand
Сообщений: 3743
#727 Дата: 15 Апр 2011 20:06


Anyuta:
Скажите спасибо, что он Вам вообще ответил.

а вот и не надо так говорить. зачастую к эксперту можно подойти и попросить объяснить свой выбор, либо узнать о его мнении о своей собаки, и как правило эксперты идут на контакт и все поясняют...

Anyuta:
Мое мнение , что "любовь" экспертов к жестким собакам это временно и просто мода, ведь еще 3-4 года назад гладкие обыгрывали жестих(почти постоянно)

а может быть просто открыть глаза и объективно смотреть на вещи????? в большинстве случаев жестики сложены более анатомически правильно, нежели гладкие.
к тому же 3-4 года назад жестких собак мыло ну оооочень мало.

zippa:
Не может же быть , что поголовье жестких стало намного лучше, а поголовье гладких хуже.....

поголовье жестких стало намного лучше у нас в стране, а вот гладкие остались на прежнем уровне, потому как только единицы пытаются улучшить гладких, а остальные просто плодят.

sharky:
если уж вывели гладких и жестких, надо поддерживать гладих собак, а не только жестких!!!
а то получиться, что мы потеряем совсем ГЛАДКИХ Джеков

скажу по секрету, жестких собак намного меньше гладких, наааааааааааааааааамного.
так что давайте поддерживать жестиков!!!

__________________
KATMARYS KENNEL
Jack russell & Norfolk terriers
https://instagram.com/katmarys?igshid=1gxz4uetgspre


Kapitoshka
Участник

Екатеринбург
Сообщений: 140

Фото: 3 
#728 Дата: 15 Апр 2011 20:08


sharky:
Владельцы жестких собак это точно знают и этим пользуются

Моя знакомая, владелица грифона с разметом, рассказывала как они легко побеждали на выставках. Опытный хендлер, грамотный тримминг - и никакого размета!
Nata Bel:
А чего бояться жестикам? Они всегда выигрывают

На выставках я не однократно слышала такое утверждение от владельцев. А одна дама так прямо и заявила: хотите побеждать - заводите жестика.

Выставками мы не болеем, ходим по необходимости.
Viktoria Nikson:
Грамотный эксперт увидит всё

Один эксперт сказал, что крупная голова Кэпа - ОК! Другой эксперт покачал головой и поставил "хорошо". Один эксперт вскользь глянул на собаку, другой досконально прощупал каждый изгиб. Который из них грамотный?

Нам нравятся гладкие Джеки. Кэп у нас гладкий. Вторую собаку тоже брали гладкую, но она оказалась брокеном, причем очень даже жестким. Т.е. получился жестик без бороды. На улице часто спрашивают: это же разные породы? Я говорю - одна, а они - ДА ЛАДНО... РАЗНЫЕ.
Именно потому, что гладкие и жестики совершенно не похожи, а вопрос стоял о проведении экспертизы Рассел терьеров разделяя их по типу шерсти (гладкие и жесткие), я проголосовала ДА. Брокенов можно относить в группу, к которой они ближе. Гимли я бы отнесла к жестикам.

Tashenka
Участник
Москва, Зеленоград
Сообщений: 4737
#729 Дата: 15 Апр 2011 20:15


sharky
Скажите, мне только честно, у вашей собаки есть подшёрсток?
И Вы в курсе, что его отсутствие это порок как минимум недостаток?

Другой аспект, не тешьте себя иллюзиями гладкие не могут составить реальную конкуренцию жесткачам и броукенчикам совершенно не из-за типа шерсти, не нужно обманывать ни себя ни окружающих. В большинстве своём они уступают именно по физическим параметрам.
И эксперт это видит.

И потом есть такой тип Броукен, по польшому счёту по качеству шерсти от гладкого его отделяет разве, что небольшая борода и качество шерсти(более жёсткая и с подшерстком) Но ведь они спокойно конкурируют с жесткачами. Для тех кто ратует за разделение это ни о чем не говорит???

__________________
Наш сайт huntercor.ru
Парсоны Hunter Cor на форуме
Наш мальчик Мэнфул


Ivan
Участник
DreamLand
Сообщений: 3743
#730 Дата: 15 Апр 2011 20:18


Kapitoshka:
Один эксперт сказал, что крупная голова Кэпа - ОК! Другой эксперт покачал головой и поставил "хорошо". Один эксперт вскользь глянул на собаку, другой досконально прощупал каждый изгиб. Который из них грамотный?

а вы как сами считаете???
хотите узнать правду о собаке, идите к по-настоящему хорошему эксперту, к терьеристу. я не говорю о породнике, потому как это большая редкость, а вот под хорошего терьериста можно и сходить и услышать грамотное мнение. если хотите услышать подробнейшее описание, практически по косточке - г-н Сванте Фриск. но его выцепить сложно.
из ближайшего - крупнейшая выставка терьеров и монопородка - Терьер Союз приглашает очень именитых терьеристов.

__________________
KATMARYS KENNEL
Jack russell & Norfolk terriers
https://instagram.com/katmarys?igshid=1gxz4uetgspre


Tashenka
Участник
Москва, Зеленоград
Сообщений: 4737
#731 Дата: 15 Апр 2011 20:19


Kapitoshka:
Моя знакомая, владелица грифона с разметом, рассказывала как они легко побеждали на выставках. Опытный хендлер, грамотный тримминг - и никакого размета!

Если очень хочется набрать САСок, ничего не остановит))) Тем более с уровнем судейства в нашей стране, я вас уверяю, если мне захочется я со своими парсонами спокойно закрою ЧР на Фокстерьера к примеру, по одной простой причине, стандарта у нас многие не знают, а кому-то просто все равно кому что давать.

Касаемо триминга, это уже другая история, по-моему сугубо личному мнению триминг джека или парсона, должен максимально приближать собаку к гладкошерстному типу(за искл. бороды)

__________________
Наш сайт huntercor.ru
Парсоны Hunter Cor на форуме
Наш мальчик Мэнфул


Yulkin
Участник
М о с к в а
Сообщений: 3517
#732 Дата: 15 Апр 2011 20:28


sharky:
вот пример из жизни в ринге участвуют 5 собак из них 3 жестких, а две гладких,всех собак оценивают в ринги отлично, но выигрывают не гладкие, не в перемешку, а все жесткие, и когда судью спросили почему вы так расставили места? он сказал что ему больше нравятся жесткие Джеки.

А можно в личку этот пример конкретизировать? В смысле по кличкам, выставке и эксперту, очень интересно, каких гладких обидели.

zippa
Участник
Сообщений: 27

Фото: 1 
#733 Дата: 15 Апр 2011 20:28


Ivan
ВЫ хотите сказать , что все хотят улучшить жестких, а гладких просто штампуют.....это смешно Гладкими занимаются очень серьезно и многие клубы ( потому что это востребовано ) А это значит больше опыта ! И я лично знаю многих заводчиков которые гладкими занимаются много лет и поголовье улучшается)А не беру в расчет недобросовестных заводчиков их везде хватает!

Yulkin
Участник
М о с к в а
Сообщений: 3517
#734 Дата: 15 Апр 2011 20:34


zippa:
Гладкими занимаются очень серьезно и многие клубы

Но улучшают то их за счет жестких разьве не так?

Tashenka
Участник
Москва, Зеленоград
Сообщений: 4737
#735 Дата: 15 Апр 2011 20:35


Yulkin:
Но улучшают то их за счет жестких разьве не так?

Истинная правда!!!

__________________
Наш сайт huntercor.ru
Парсоны Hunter Cor на форуме
Наш мальчик Мэнфул


Viktoria Nikson
Участник

Москва-Одинцово
Сообщений: 11767

Фото: 8 
#736 Дата: 15 Апр 2011 20:36 - Поправил: Viktoria Nikson


Kapitoshka:
Который из них грамотный?

Глупо из двух выбирать грамотного. Надо идти под эксперта-породника, предварительно изучив результаты не одной выставки с его судейством.

Добавила: пока писала, Ваня все написал. Я с ним согласна.

__________________
Необходимость иметь собаку неизлечима

Хочешь стать человеком? ЗАВЕДИ СОБАКУ, А ЛУЧШЕ ДВУХ!!! Или трех... И все - теперь ты серьезно болен!

НАША СТРАНИЧКА НА ФОРУМЕ


Ivan
Участник
DreamLand
Сообщений: 3743
#737 Дата: 15 Апр 2011 20:38


zippa:
ВЫ хотите сказать , что все хотят улучшить жестких, а гладких просто штампуют.....это смешно

хотите посмеятся - давайте сходим на крупные СКОРовские монопородки. в основном там выставляются гладкие собаки.

zippa:
Гладкими занимаются очень серьезно и многие клубы ( потому что это востребовано )

в том то и дело, что очень мало заводчиков, которые стремится что то улучшить в породе, потому как это дорого, а остальные же занимаются как раз потому что это востребовано. знаю только 2-3 заводчиков, которые к этому относятся очень серьезно.

zippa:
И я лично знаю многих заводчиков которые гладкими занимаются много лет и поголовье улучшается)

вы говорите про Россию????

__________________
KATMARYS KENNEL
Jack russell & Norfolk terriers
https://instagram.com/katmarys?igshid=1gxz4uetgspre


Tashenka
Участник
Москва, Зеленоград
Сообщений: 4737
#738 Дата: 15 Апр 2011 20:45 - Поправил: Tashenka


zippa:
ВЫ хотите сказать , что все хотят улучшить жестких, а гладких просто штампуют.....это смешно Гладкими занимаются очень серьезно и многие клубы ( потому что это востребовано ) А это значит больше опыта ! И я лично знаю многих заводчиков которые гладкими занимаются много лет и поголовье улучшается)А не беру в расчет недобросовестных заводчиков их везде хватает!

А кто говорит здесь, что гладких быть не должно???
Разговор о выставках, а на выставках должны побеждать лучшие из лучших.
Никто же не требует запретить гладиков, просто среди гладких большинство собак это Брид и Пет класс, а ни как не шоу! Ну нет среди гладких (в российском понимании этого типа) шоу представителей!

Я думаю Ольга не будет против)))
Это фото её ребёнка
парень не трименгуется, это его постоянный вид. В каком месте там что-то скрывается под шерстью и чем он вам не гладкий?


Вот вам яркий пример собаки которая легко составит конкуренцию в ринге любому жесткошёрстному представителю.

__________________
Наш сайт huntercor.ru
Парсоны Hunter Cor на форуме
Наш мальчик Мэнфул


Tashenka
Участник
Москва, Зеленоград
Сообщений: 4737
#739 Дата: 15 Апр 2011 21:01 - Поправил: Tashenka


zippa:
Джеки Произошли в основном от Фокстерьеров(которые как известно разделенны по т/ш) и др. видов терьеров .

А вот это большой вопрос кто он кого произошел??? По крайней мере если речь о современном виде этой породы.
Старотипный фокстерьер именно так иногда называют парсонов.

Извиняюсь за отступление от темы.

__________________
Наш сайт huntercor.ru
Парсоны Hunter Cor на форуме
Наш мальчик Мэнфул


moxiemix
Участник

москва
Сообщений: 67

Фото: 5 
#740 Дата: 15 Апр 2011 21:13


Sly
Поступило предложение на Монопородных выставках Рассел терьеров РКФ, проводить экспертизу Рассел терьеров разделяя их по типу шерсти (гладкие и жесткие)
... Предлагается продолжить дискуссию

Добрый вечер, попробую высказать свое мнение относительно вопроса, возникшего из уст Владислава.
Во-первых, речь не идет об официальной инициативе НКП и Вячеслава никто не делегировал как многие посчитали и приняли это за "сигнал к действию". Кроме этого, ещё в январе 2010 года вопрос о проведении на выставках НКП рингов гладких поднимался и обсуждался на заседании НКП и было принято решение отложить этот вопрос. Во-вторых, обсуждение разношерстности в породе идёт давно и вопрос давно назрел, инициатива Вячеслава даст ещё раз возможность обсудить эту ситуацию в среде заводчиков и владельцев и ...может быть, даже конструктивно. Я проголосовала "ЗА"

__________________
питомник "Мокси Микс" (РКФ)
http://www.moxiemix.ru/


sharky
Участник

Москва
Сообщений: 123
#741 Дата: 15 Апр 2011 21:25


Tashenka:
А кто говорит здесь, что гладких быть не должно???
Разговор о выставках, а на выставках должны побеждать лучшие из лучших.

побеждать то должны лучшие из лучших!!!

но почему другие породы разделили по типу шерсти, а Джеков нет?? что за дискриминация!!

визуально они по типу две разные собаки!!! так как можно оценивать это??????

moxiemix
Участник

москва
Сообщений: 67

Фото: 5 
#742 Дата: 15 Апр 2011 21:25


Мармеладка:
Какая прелесть!
Чего не сделаешь, лишь бы повысить посещаемость

Мармеладка
Каждый, любящий породу, заводчик и владелец считает необходимым и нормальным популяризировать свою породу, в том числе и с привлечением новых участников на выставки и другие кинологические мероприятия. Было бы странным видеть обратное.

__________________
питомник "Мокси Микс" (РКФ)
http://www.moxiemix.ru/


sharky
Участник

Москва
Сообщений: 123
#743 Дата: 15 Апр 2011 21:29


Ivan:
скажу по секрету, жестких собак намного меньше гладких, наааааааааааааааааамного.
так что давайте поддерживать жестиков!!!

если их так много, то почему на выставке мы видим совсем другое????

moxiemix
Участник

москва
Сообщений: 67

Фото: 5 
#744 Дата: 15 Апр 2011 21:32


Sly
Sly:
Разделение предлагается только на Монопородках Рассел терьеров, на выставках ранга САС и САСIB это конечно невозможно, т к FCI-РКФ такого разделения пока даже не рассматривают.

Предлагаю ещё раз обратить на это внимание, речь не идёт ни о разделении породы как таковой, ни о запрете вязок, а только лишь о возможности предоставить владельцам собак с разным типом шерсти демонстрировать их в отдельных рингах.

__________________
питомник "Мокси Микс" (РКФ)
http://www.moxiemix.ru/


Tashenka
Участник
Москва, Зеленоград
Сообщений: 4737
#745 Дата: 15 Апр 2011 21:33 - Поправил: Tashenka


sharky:
побеждать то должны лучшие из лучших!!!

но почему другие породы разделили по типу шерсти, а Джеков нет?? что за дискриминация!!

визуально они по типу две разные собаки!!! так как можно оценивать это??????

Я не вижу здесь дискриминации.
Это нормальный разумный подход, который даёт нам фактически картбланш! Хотим гладких с гладкими вяжем, хотим с броукено, хотим с жёстиком.
Разделение по типу на выставках неизбежно приведёт к запрету вязок гладких и жёстких. Что лично для меня вообще не приемлимо!
И если вы затронули другие породы, где Вы видели промежуточный тип шерсти к примеру у Фокстерьера??? Куда отнести несчастных броукенов???
К гладким, тогда это приведет к тому, что через пару лет опять встанет вопрос о разделении на ещё 2 типа, потому что все судьи булут отдавать победы им, а не гладкошёрстным представителям.

Чисто гипотетически
У меня парсон гладкошёрстная сука, с кем мне её тогда прикажете вязать. С такими же гладкими парсонами коих раз два и обчёлся, которые по большом счёту существуют только в России, являются друг друге сплошной роднёй и несут в себе одни и те же недостатки. Ни это ли дискриминация???

__________________
Наш сайт huntercor.ru
Парсоны Hunter Cor на форуме
Наш мальчик Мэнфул


sharky
Участник

Москва
Сообщений: 123
#746 Дата: 15 Апр 2011 21:34


moxiemix:
Предлагаю ещё раз обратить на это внимание, речь не идёт ни о разделении породы как таковой, ни о запрете вязок, а только лишь о возможности предоставить владельцам собак с разным типом шерсти демонстрировать их в отдельных рингах.

ПОДДЕРЖИВАЮ!!!!!
ГОЛОСУЕМ ЗА!!!!!

Ivan
Участник
DreamLand
Сообщений: 3743
#747 Дата: 15 Апр 2011 21:36


sharky:
если их так много, то почему на выставке мы видим совсем другое????

не знаю про какие выставки говорите вы, но как я писал ранее на СКОРовских выставках в основном гладкие джеки, и их там не мало

__________________
KATMARYS KENNEL
Jack russell & Norfolk terriers
https://instagram.com/katmarys?igshid=1gxz4uetgspre


Tashenka
Участник
Москва, Зеленоград
Сообщений: 4737
#748 Дата: 15 Апр 2011 21:39 - Поправил: Tashenka


sharky:
если их так много, то почему на выставке мы видим совсем другое????

Смотря на каких. На Скоровских одни гладики.

И если нет среди гладких собак способных конкурировать по анатомии, кто в этом виноват???
Мой личный ответ один, годы закалачивания бабла на "Майло". И пройдёт ещё думаю ни один десяток лет, пока это смогут исправить. Вот в чём причина. А никак не в шерсти.

И именно поэтому побеждают волосатики. Они не принадлежат этому Бренду и никогда не принадлежали. Они словами обывателя, как недавно было сказано "Персен"))))), или бракованный Майло.

__________________
Наш сайт huntercor.ru
Парсоны Hunter Cor на форуме
Наш мальчик Мэнфул


sharky
Участник

Москва
Сообщений: 123
#749 Дата: 15 Апр 2011 21:48


а на РКФ выставках все наооборот!!!

Tashenka
Участник
Москва, Зеленоград
Сообщений: 4737
#750 Дата: 15 Апр 2011 21:48 - Поправил: Tashenka


moxiemix:
Предлагаю ещё раз обратить на это внимание, речь не идёт ни о разделении породы как таковой, ни о запрете вязок, а только лишь о возможности предоставить владельцам собак с разным типом шерсти демонстрировать их в отдельных рингах.

Высказываю лишь сугобо своё, личное мнение.
Нельзя плюнуть на правила посмотрев на них "справа", а потом утверждать если взглянуть "с левой стороны" там все чисто, там мы все соблюдаем. Не бывает так, если идёт нарушение, значит оно есть и какими словами его не закрывай, сути это не меняет. НКП=член РКФ=член ФЦИ= Общие правила и нормативы!
В противном случае, считаю, что НКП делать нечего в членах РКФ. Тогда пожалуйста делать можно, что угодно.

__________________
Наш сайт huntercor.ru
Парсоны Hunter Cor на форуме
Наш мальчик Мэнфул


ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Разведение /
Жестики и гладкие
Наверх ↑
Страница  Страница 25 из 59:  « Назад  1  ...  24  25  26  ...  58  59  Вперёд »
Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению 
  

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 

© Контент 2024 jackrussellterrier.ru