Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /

- Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия -

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Здоровая критика /
Коротконожка?

Вниз

Страница 5 из 5: « Назад 1 2 3 4 5

Автор	Сообщение
Alice Участник Москва Сообщений: 718	#121 Дата: 5 Авг 2010 14:55 - Поправил: Alice Byyf: А вот то что получилось из дальнейших скрещиваний почему-то получило имя Преподобного.. Можно предположить, что сначала дали название породе (после смерти Преподобного), а потом стали эксперименты ставить. Вот еще нашла, пока лазила - как раз про парсона в сумочке «Первые джек-расселы были жесткошерстными, на высоких ногах. Через некоторое время выделилась вторая разновидность - коротконогая. Длинноногие терьеры на охоте бежали рядом с гончими, а «коротышек» возили в седельных сумках.» И про фоксов «Преподобный Джек Рассел стал одним из основателей созданного в 1873 году Британского Кеннел Клуба, соавтором стандарта фокстерьера и экспертом по фоксам. Своих собак он не выставлял и в Кеннел Клубе регистрировать отказывался: «Фоксы – для выставок, а мои собаки – только для охоты». Пока он был жив, люди, приобретавшие у него собак, хитрили и регистрировали их в Кеннел-Клубе, как фокстерьеров. Например, в одном питомнике гладкошерстных фоксов в качестве производителя «служил» типичный рассел-терьер Old Jock i Tartara. » Видимо фоксами его собаки уже не были, а название он не дал. Вот его собак и назвали его именем позже. (думаю так, не утверждаю) Добавила Вот интересные факты нашла «Джон Расселл скрупулезно вел племенные книги, но его последователи после его смерти так и не смогли их найти. После смерти пастора его собак называли working-terrier (дословно «рабочий терьер»), пока в 1930-х годах не решили присвоить породе имя ее создателя. Порода была молода, и любой охотник, державший рабочих терьеров, считал возможным скрещивать их с собаками различных пород, чтобы «улучшить» породу.»
Byyf Участник Сообщений: 6445	#122 Дата: 5 Авг 2010 16:09 Alice: Видимо фоксами его собаки уже не были, а название он не дал. Вот его собак и назвали его именем позже. (думаю так, не утверждаю) Его целью в первую очередь было изменить окрас старотипного фокса, поскольку темно-бронзовый, коричневый и черный окрасы существующей на тот момент собаки, принимались охотниками за зверя и в пылу охоты их по ошибке пристреливали, что думаю было крайне досадно... Поэтому выведенный новый тип фокса очень быстро получил широкое распространение в охотничьих кругах. Но как я поняла, он все таки продолжал называться фокстерьером. Да и новый стандарт породы ( в написании которого принимал участие пастор) видимо писался под новый тип фокса... А старый тип фокса ушел в небытие так же как и белый британский терьер... На самом деле до сих пор неизвестно какие породы ещё Джек Рассел использовал в своем разведении и использовал ли... Поскольку все записи после его смерти были досадным образом безвозвратно утеряны, в прямом смысле этого слова - унесены ветром. Вообщем небольшая загадка...как из фокстерьера получился ДРТ терьер, т.е. из одной породы получились две Alice: Можно предположить, что сначала дали название породе (после смерти Преподобного), а потом стали эксперименты ставить. Видимо. Просто парадокс своеобразный... - получается что та порода которую усовершенствовал Преподобный осталась под старым названием фокстерьер, а та часть поголовья над которой ставили эксперименты почему-то стала называться его именем __________________ VIVA ODESSA
lenkor Участник Одесса Сообщений: 3744	#123 Дата: 5 Авг 2010 16:20 Byyf Byyf: Просто парадокс своеобразный... То есть получается, что современные фоксы - и есть терьеры Джека Рассела? А ДРТ и ПРТ - это Byyf: та часть поголовья над которой ставили эксперименты уже совершенно другие заводчики? С приездом ! __________________ Дружная одесская коммуналка :))) Джек Рассел терьеры «GEZELLIG». FCI - КСУ
Byyf Участник Сообщений: 6445	#124 Дата: 5 Авг 2010 16:30 lenkor Тяжело сказать как все было на самом деле, но достоверно ясно только одно - своим преобладающим белым окрасом современные фоксы обязаны именно Джеку Расселу lenkor: С приездом Спасибо! __________________ VIVA ODESSA
Alice Участник Москва Сообщений: 718	#125 Дата: 5 Авг 2010 16:42 Byyf: Но как я поняла, он все таки продолжал называться фокстерьером. Я как раз поняла по-другому. Фоксы и остались фоксами. Рассел как разводил их, так и продолжал. А вот новую породу он вел параллельно. Ему нужен был окрас Трамп и рабочие свойства фоксов, чтобы получить нового терьера.
lenkor Участник Одесса Сообщений: 3744	#126 Дата: 5 Авг 2010 16:44 Byyf Byyf: Тяжело сказать как все было на самом деле Читаю последние страницы и тоже думаю, что сколько историков - столько и историй . В одной статье - одна информация, в другой - противоположная. А записи все утеряны. Кстати, что значит Byyf: в прямом смысле этого слова - унесены ветром. Расскажи. Byyf: но достоверно ясно только одно И ещё ясно, что всё-таки возили предков ДРТ и ПРТ в седельных сумках . А выяснение кого именно (ДРТ или ПРТ) возили в этой сумке, по-моему, бессмысленно. Получается, что ни тех, ни других . __________________ Дружная одесская коммуналка :))) Джек Рассел терьеры «GEZELLIG». FCI - КСУ
olga271 Участник Сообщений: 2328	#127 Дата: 5 Авг 2010 19:01 Byyf: Вообщем небольшая загадка...как из фокстерьера получился ДРТ терьер, т.е. из одной породы получились две Преподобный культивировал старый тип фокса и вел отбор по темпераменту,формату и окрасу,т.е.использовал собак наиболее пригодных для охоты.Эти то собаки и стали современными парсонамиСкорее всего,называя их фохтерьером пастор имел ввиду собаку с небольшим прилитием крови фоксаА фокстерьеры так ими и остались,какими мы видим их сейчас на выставках,превратившись в выставочный вариант(к сожалению) Alice: Я как раз поняла по-другому. Фоксы и остались фоксами. Рассел как разводил их, так и продолжал. А вот новую породу он вел параллельно. Ему нужен был окрас Трамп и рабочие свойства фоксов, чтобы получить нового терьера. Вы все правильно поняли!
pavel964 Участник Сообщений: 46	#128 Дата: 6 Авг 2010 10:35 решка: Объясните мне,зачем тогда до сих пор в охотах применяются фоксы и ягды(отнюдь не коротконогие),а из коротконогих только таксы. Можно долго спорить. lenkor: И ещё ясно, что всё-таки возили предков ДРТ и ПРТ в седельных сумках Возили в сумках новерняка ДРТ, а ПРТ бежали вместе с легавыми за лошадьми охотников.
Tashenka Участник Москва, Зеленоград Сообщений: 4737	#129 Дата: 6 Авг 2010 11:43 pavel964: Можно долго спорить. Действительно спорить можно долго. Единственное для этого нужны хоть какие-то факты (да, кстати, вас просили назвать эту кагорту охотников, использующих ДРТ, и считающих, что именно ноги дают им преимущество в норе) Давайте взглянем с точки зрения логики, Конная охота была распространена в Англии (Родине ПРТ и в какой-то части ДРТ), в процессе выведения породы и её использования (теми самыми охотниками) именно англичане пришли к выводу, что именно высоколапый парсон более пригоден для этого, а ветвь ДРТ из разведения (по крайней мере этими самыми охотниками) была выведена. Далее, на сколько я знаю, до сих пор и рабочие фокстерьеры (крупнее парсона), и ягды (аналогично) носятся как в заплечных сумках (или рюкзаках), так и на плечах (как воротник) и не по причине размера (а кстати размер ПРТ и ДРТ не так уж сильно отличается, у меня 2 суки одна весит 7,5 вторая 6,5, первая толстовата) А по причине того, что бы твоё драгоценное оружие не свинтило по пути (а это запросто учуял и пошёл), и поэтому собакина несут, дабы он не отвлекался на запахи. pavel964: Возили в сумках новерняка ДРТ, а ПРТ бежали вместе с легавыми за лошадьми охотников. интересно с чего вы так решили? Учитывая, что ДРТ практически не было..., а тем более, что увлечение охотой на лошадях появилось значительно раньше чем и ПРТ и ДРТ, и использовались тогда для этого Фокстерьеры (их старотипный вариант) __________________ Наш сайт huntercor.ru Парсоны Hunter Cor на форуме Наш мальчик Мэнфул
Tashenka Участник Москва, Зеленоград Сообщений: 4737	#130 Дата: 6 Авг 2010 11:45 Кстати пробовала носить Ташку и Шедьку как вороник, весьма удобно, при том как мне так и им! Обеим очень нравится обозревать окрестности с высоты собственного хозяина))) __________________ Наш сайт huntercor.ru Парсоны Hunter Cor на форуме Наш мальчик Мэнфул
Juk Участник Сообщений: 1577	#131 Дата: 6 Авг 2010 12:11 Tashenka: опять же длинная шея, так же явится ощутимым подспорьем норной собаке Тут вы немного погорячились всё же. У рабочих фоксов(к примеру) шеи значительно короче чем у их шоу-братьев.И тому есть вполне логичные объяснения- сильная шея не может быть слишком длинной (вспомните хоть людей-борцов) и длинная шея более уязвима для противника(зверя) и труднее защищаема.Т.е. правильнее сказать,наверное,- шея должна быть достаточной длины ,не короткой. дабы не ограничивать резкость и маневренность конечно,но и не длинной. Парсоны по конструкции своей конечно больше пригодны для охоты. Коротконогость даёт, вернее может давать при сопутствующих объёмно-линейных характеристиках, только одно преимущество-скорость преследования по норе. __________________ https://vk.com/jackrussellterrieryar
Tashenka Участник Москва, Зеленоград Сообщений: 4737	#132 Дата: 6 Авг 2010 12:38 Juk Согласна, немного не та формулировка, вернее было бы написать, нормальная шея (в противовес укороченной) Juk: Коротконогость даёт, вернее может давать при сопутствующих объёмно-линейных характеристиках, только одно преимущество-скорость преследования по норе. Вот именно, я и говорю тоже самое!!! коротконогость это последнее в списке необходимостей! К примеру есть такая граница в росте между ДРТ и ПРТ, 30 см. Думаю тут даже гадать не нужно какая из двух соб окажется более маневренной. Я смотрю на своих соб))), к примеру Ташка и её дочка Регги, рост Ташки 33,5 см объём 42 см, и теперь Регги рост 32см, объём 35 см, тут к бабке не ходи понятно у какой собаки преимущество, и какая из них двоих больше пригодна к норе. __________________ Наш сайт huntercor.ru Парсоны Hunter Cor на форуме Наш мальчик Мэнфул
olga271 Участник Сообщений: 2328	#133 Дата: 6 Авг 2010 16:52 Tashenka: Регги рост 32см, объём 35 см Вот это промеры!
Bella Участник Austria Сообщений: 1454	#134 Дата: 6 Авг 2010 18:51 Tashenka: пробовала носить Ташку и Шедьку как вороник, весьма удобно, при том как мне так и им! так:? Tashenka: Обеим очень нравится обозревать окрестности с высоты собственного хозяина))) так? __________________ Белкины альбомы: http://fotki.yandex.ru/users/yana-schreiber/album/82950/
Tashenka Участник Москва, Зеленоград Сообщений: 4737	#135 Дата: 6 Авг 2010 19:14 Немного не так))), сфотаю покажу))) __________________ Наш сайт huntercor.ru Парсоны Hunter Cor на форуме Наш мальчик Мэнфул
Tashenka Участник Москва, Зеленоград Сообщений: 4737	#136 Дата: 6 Авг 2010 19:19 Вот так))))))))))) __________________ Наш сайт huntercor.ru Парсоны Hunter Cor на форуме Наш мальчик Мэнфул
Tashenka Участник Москва, Зеленоград Сообщений: 4737	#137 Дата: 6 Авг 2010 19:20 тяжело усадить первый раз, потом соба сама понимает как ей лечь, что бы удобно было всем))) __________________ Наш сайт huntercor.ru Парсоны Hunter Cor на форуме Наш мальчик Мэнфул
Bella Участник Austria Сообщений: 1454	#138 Дата: 6 Авг 2010 19:40 Tashenka: Вот так))))))))))) ... будет жене воротник на шубу... :)))) __________________ Белкины альбомы: http://fotki.yandex.ru/users/yana-schreiber/album/82950/
Охотница на лис Участник Москва Сообщений: 1407	#139 Дата: 6 Авг 2010 20:06 kenee: нашла на википедии картинку Трамп очень похожа на нашу Лаки , вернее Лаки на нее kenee: Carlisle Tack, a Fox terrier born in 1884, who was owned by Parson John Russell при жизни Рассела это был фокс нового типа, а сегодня красавец парсон! __________________
Охотница на лис Участник Москва Сообщений: 1407	#140 Дата: 6 Авг 2010 20:13 немножко не в тему , но посмотрите, какая симпатичная жена была у Рассела. Ее звали Пенелопа. __________________
gevers8 Участник Москва Сообщений: 129	#141 Дата: 24 Мар 2013 22:10 - Поправил: gevers8 Juk: Тут вы немного погорячились всё же. У рабочих фоксов(к примеру) шеи значительно короче чем у их шоу-братьев.И тому есть вполне логичные объяснения- сильная шея не может быть слишком длинной (вспомните хоть людей-борцов) и длинная шея более уязвима для противника(зверя) и труднее защищаема.Т.е. правильнее сказать,наверное,- шея должна быть достаточной длины ,не короткой. дабы не ограничивать резкость и маневренность конечно,но и не длинной.Парсоны по конструкции своей конечно больше пригодны для охоты. Коротконогость даёт, вернее может давать при сопутствующих объёмно-линейных характеристиках, только одно преимущество-скорость преследования по норе. 100% согласен с Вами,но есть и ещё одно преимущество,это миниатюрность,джек рассел может залезть в такую нору,в которой застрянет и НОТ,и парсон,и фокс. Из своего опыта могу сказать,что длинноногие терьеры часто стёсывают свои локти в искуственных норах о стенки, с джеками такое не случается,это же тоже плюс. __________________ чем больше я узнаю людей,тем больше я люблю собак.
KreaA Участник Санкт- Петербург Сообщений: 2703	#142 Дата: 25 Мар 2013 03:51 Tashenka: Для успешного лазания по норе важна не длина лап, а в первую очередь, обхват груди! Именно поэтому так важна цифра в 43 см (мах)! Второй основной момент, этот то, что собака должна быть гибкой, и без проблем могла разврнуться в норе! Ой, спасибо повеселили. А как же другие породы с обхватом груди куда больше 43 см, прекрасно работают в норе - один из таких примеров с обхватом в 52 см живет у меня дома Да, важен не обхват груди, а форма грудной клетки - она должна быть V-образная. И... собака в норе не разворачивается, она разворачивается в котле.. будь то искуственная или настоящая нора. __________________ Jack Russell Terrier & Scottish Terrier Услуги хендлера + тримминг ДРТ и ПРТ
gevers8 Участник Москва Сообщений: 129	#143 Дата: 25 Мар 2013 10:22 - Поправил: gevers8 Вы правы! Ещё важна длина щипца собаки,только с достаточно длинным щипцом собака может сделать продуктивную хватку,для норных испытаний и состязаний проводимых в России хватка необходима,что бы получить диплом выше 3ей степени. У многих джеков щипец слишком короткий. Мне не понятно,зачем рассуждать о работе джек расселов и других пород собак ,ни разу не пустив собаку в нору и не увидев работу собаки в оной,даже издалека. Теория без практики ничто,ещё раз убеждаюсь. __________________ чем больше я узнаю людей,тем больше я люблю собак.
KreaA Участник Санкт- Петербург Сообщений: 2703	#144 Дата: 25 Мар 2013 10:36 - Поправил: KreaA офф Я на станцию вожу и рассела и скотча, так вот рассел вообще предпочитает работать на кабане.. нору как то не любит А скотчища only норы, кабана ей показала - она мне пальцем у виска покрутила и сказала "мать, ну ты че" И что заметила, две породы, а на норе совершенно по разному себя ведут (работу расселов на норе видела много раз, есть с чем сравнивать). Т.е. я не подразумеваю что одни лучше, другие хуже - просто принципиально по разному. __________________ Jack Russell Terrier & Scottish Terrier Услуги хендлера + тримминг ДРТ и ПРТ
Polar Участник Санкт-Петербург, Павловск Сообщений: 3838	#145 Дата: 25 Мар 2013 13:52 gevers8: Ещё важна длина щипца собаки,только с достаточно длинным щипцом собака может сделать продуктивную хватку Челюсти должны быть хорошо развиты, особенно нижняя. __________________
gevers8 Участник Москва Сообщений: 129	#146 Дата: 27 Мар 2013 17:31 Это само собой. __________________ чем больше я узнаю людей,тем больше я люблю собак.