| Автор | Сообщение | 
| Nata Bel Участник
 
   Санкт-Петербург, Гатчина
 Сообщений: 7664
 | #31 Дата: 14 Окт 2008 19:02 
 
 Маруся Марусечка, я ведь на вашей стороне.
 И с вами согласна.
 Но...
 Цитирование: Маруся Но извините не знать разницу между ПРТ и ДРТ беря такую собаку это уже как- то странно....В возрасте 2-3 месяцев, это сложно угадать.
 А сравнивать автомобиль с собакой, это неэтично.
 Автомобиль он железный какой-то.
 А собака, она живая, и ей больно бывает.
 И если вы дворнягу (т.е.запорожец) оставите на стоянке, то не думаю что вы уснете в эту ночь.
 
 __________________
 ВЕЛФРЕНД на форуме
 
 http://www.velfrend.ru
 
 
 | 
| qwerty771 Участник
 София, BG
 Сообщений: 2062
 
   | #32 Дата: 14 Окт 2008 19:05 
 
 
 Цитирование: Nata Bel Я бы на месте гостя подала бы в суд. Но только при одном условии. Если бы я до покупки собаки понимала разницу в ДРТ и ПРТ. Где нибудь зафиксированно, что вы это понимали....? Если нет, то вы в суде проиграетеОшибочка! Продавец ОБЯЗАН ДАТЬ ИСЧЕРПЫВАЮЩУЮ ИНФОРМАЦИЮ.
 
 Цитирование: rassel А без этой бумажки ни один адвокат и суд не поможет, главное документы.Опять ... Читайте, пожалуйста, законы.
 
 Цитирование: rassel заводчик ответственности не несет.Этот договор ущимляет права покупателя и идет вразрез с законом. Там и про это тоже есть.
 
 Цитирование: Маруся Покупая автомобиль например,Можно его вернуть в течение 14 дней без объяснения причин. Фсё. По закону.
 
 __________________
 http://www.facebook.com/GavGavCLUB.ru
 
 
 | 
| qwerty771 Участник
 София, BG
 Сообщений: 2062
 
   | #33 Дата: 14 Окт 2008 19:06 
 
 Но, похоже нашему  гостю это не интересно...
 
 __________________
 http://www.facebook.com/GavGavCLUB.ru
 
 
 | 
| Маруся Участник
 
   Культурная столица
 Сообщений: 2485
 
   | #34 Дата: 14 Окт 2008 19:08 
 
 
 Цитирование: Nata Bel В возрасте 2-3 месяцев, это сложно угадать.Это я к тому, что Гость спрашивал здесь что разве есть разница-значит не знал.
 Цитирование: Nata Bel Автомобиль он железный какой-то.А знаете как я люблю автомобиль свой..
  , "моя плесенью" его называю  
 __________________
 "Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода"
 
 http://ksoul.jimdo.com/
 
 
 | 
| FAVa Участник
 Москва
 Сообщений: 690
 
   | #35 Дата: 14 Окт 2008 19:09 
 
 
 простите, если ошибусь - не специалист! но в английском варианте ДРТ (Jack Russell Terrier), ПРТ (Parson Jack Russell Terrier), так что обман ли ПРТ называть ДТР ...Цитирование: Valentin Больше половины щенков преподносятся нам как Джек Рассел Терьеры
 
 как думаете почему? на мой взгляд, все проще чем киношно-рекламная популярность коротконогих (впрочем, рекламная, думаю по той же причине, что и обываетльская)Цитирование: Valentin порода ДРТ более популярна и разрекламирована - когда мы (ПРТ) гуляем, то очень часто за спиной слышу "Джек РТ", и нравится ПРТ на собачей и детских площадках, а также в общественных местах - не меньше ДРТ! а уж если оба варианта рядом и ДРТ и ПРТ - НИ РАЗУ НЕ СЛЫШАЛА - тот что поменьше - получше, поинтереснее ... ОБА НРАВЯТСЯ! но почему же ДРТ популярнее? все проще некуда. Когда нас спрашивают породу и в ответ слышат "Парсон", то глаза делают удивленные, переспрашивают, сокрушаются, что не запомнить... Скажите "Джек" - улыбка на лице и "большое спасибо". "Джек" - короче, для нашего уха благозвучнее, следовательно воспринимается и запоминается быстрее и лучше.
 
 
 Цитирование: Маруся хозяину не важно сейчас Джек или Парсон, он хочет к ответу питомник призвать 
 
 а как установить эту разницу? и ДРТ продают по 20-25 ... и ПРТ по 30 ...Цитирование: rassel заводчик обязан возместить разницу в цене!!!! 
 __________________
 "Каждый человек имеет право говорить то, что он считает правдой, а каждый другой человек имеет право поколотить его за это. <....>" Сэмюэл Джонсон
 
 
 | 
| FAVa Участник
 Москва
 Сообщений: 690
 
   | #36 Дата: 14 Окт 2008 19:11 
 
 
 продавец обязан на все вопросы ответить, но если мы их не задаем?..Цитирование: qwerty771 Продавец ОБЯЗАН ДАТЬ ИСЧЕРПЫВАЮЩУЮ ИНФОРМАЦИЮ
 пы.сы. мы в свое время тоже хотели ДРТ приехали ПРТ смотреть. Нам сразу сказали, что ПРТ, чем отличается. Нам наш выбор осознанно понравился
  
 __________________
 "Каждый человек имеет право говорить то, что он считает правдой, а каждый другой человек имеет право поколотить его за это. <....>" Сэмюэл Джонсон
 
 
 | 
| qwerty771 Участник
 София, BG
 Сообщений: 2062
 
   | #37 Дата: 14 Окт 2008 19:14 
 
 Кстати, вот еще кое-что
 http://www.pesiki.com/pokupka/oformlenie_pokupki.php
 
 Некоторые моменты спорны. Но почитать полезно.
 
 __________________
 http://www.facebook.com/GavGavCLUB.ru
 
 
 | 
| Маруся Участник
 
   Культурная столица
 Сообщений: 2485
 
   | #38 Дата: 14 Окт 2008 19:16 
 
 Вот, вот, вообще не понятно чего хочет Гость? Ему собака не нравиться? Говорит "не спокойная", так и у меня "электровеник"-все побегу бить морду Уражевскому о том что не предупредил
  
 __________________
 "Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода"
 
 http://ksoul.jimdo.com/
 
 
 | 
| FAVa Участник
 Москва
 Сообщений: 690
 
   | #39 Дата: 14 Окт 2008 19:18 
 
 
 но если РКФ признает такую ситуацию (в силу молодости породы в нашей стране) и переводит ДРТ в ПРТ в чем НЕЗАКОННОСТЬ документов?Цитирование: qwerty771 продавать нет. Тем более с документами, в которых написано ДРТ.
 
 что касается целей - то и ДРТ и ПРТ можно использовать идентичноЦитирование: qwerty771 Если продавец (исполнитель) при заключении договора был поставлен потребителем в известность о конкретных целях   Цитирование: qwerty771 продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), пригодный для использования в соответствии с этими целями.и функциональность ПРТ соответствует функциональности ДРТ
  
 __________________
 "Каждый человек имеет право говорить то, что он считает правдой, а каждый другой человек имеет право поколотить его за это. <....>" Сэмюэл Джонсон
 
 
 | 
| qwerty771 Участник
 София, BG
 Сообщений: 2062
 
   | #40 Дата: 14 Окт 2008 19:22 
 
 
 Цитирование: FAVa продавец обязан на все вопросы ответить, но если мы их не задаем?..А ведь должны задавать.
  
 Вот мнение моего друга-судьи с многолетним стажем и в настоящее время-адвоката.
 "Продавец сейчас никак не защищен. Покупатель всегда будет прав и найдется море причин и статей". Статистика судебных процессов говорит о том, что 90% исков покупатель выигрывает.
 Так что давайте будем грамотными продавцами и добропорядочными покупателями.
  
 __________________
 http://www.facebook.com/GavGavCLUB.ru
 
 
 | 
| FAVa Участник
 Москва
 Сообщений: 690
 
   | #41 Дата: 14 Окт 2008 19:23 
 
 
 вот бы наоборотЦитирование: qwerty771 грамотными продавцами и добропорядочными покупателями 
 __________________
 "Каждый человек имеет право говорить то, что он считает правдой, а каждый другой человек имеет право поколотить его за это. <....>" Сэмюэл Джонсон
 
 
 | 
| Маруся Участник
 
   Культурная столица
 Сообщений: 2485
 
   | #42 Дата: 14 Окт 2008 19:28 
 
 да,наоборот тоже хорошо бы=)
 
 __________________
 "Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода"
 
 http://ksoul.jimdo.com/
 
 
 | 
| qwerty771 Участник
 София, BG
 Сообщений: 2062
 
   | #43 Дата: 14 Окт 2008 19:31 
 
 
 Цитирование: Маруся не понятно чего хочет Гость? ага...
 
 Цитирование: FAVa но если РКФ признает такую ситуацию (в силу молодости породы в нашей стране) и переводит ДРТ в ПРТ в чем НЕЗАКОННОСТЬ документов?Не только Расселы в такой ситуации. Шпищы тоже. Недорос-померанец. Перерос-малый.
 Незаконность вот в чем.
 В документах-ДРТ, по факту-ПРТ. (если эксперт даст такое заключение, а я в этом сильно сомневаюсь.)
 В остальном, FAVa, Вы правы.
 Только вот судья в собаках не разбирается. И не обязан. А вот в законах обязан. Так что вероятность засудить заводчика и продавца очень высока. (По мнению судьи).
 Лично я к СКОРу не имею претензий, слава богу, не связывался. Пусть вяжут хоть со слонами своих Джеков. Только посмотрите по форумам, сколько людей от них в ужасе. Ну да бог им судья.
 
 __________________
 http://www.facebook.com/GavGavCLUB.ru
 
 
 | 
| qwerty771 Участник
 София, BG
 Сообщений: 2062
 
   | #44 Дата: 14 Окт 2008 19:33 
 
 
 Цитирование: FAVa вот бы наоборотИ наоборот хорошо. Зависит от того, кем мы себя позиционируем.
  
 __________________
 http://www.facebook.com/GavGavCLUB.ru
 
 
 | 
| qwerty771 Участник
 София, BG
 Сообщений: 2062
 
   | #45 Дата: 14 Окт 2008 19:39 
 
 Ну где этот гость?
 Не придет, в суд подам!
  
 __________________
 http://www.facebook.com/GavGavCLUB.ru
 
 
 | 
| FAVa Участник
 Москва
 Сообщений: 690
 
   | #46 Дата: 14 Окт 2008 19:43 
 
 
 не разбирается, конечно. и не должен!Цитирование: qwerty771 Только вот судья в собаках не разбирается ему-то первым делом и надо будет как-то доказать "факт подлога"  труба дело  
 __________________
 "Каждый человек имеет право говорить то, что он считает правдой, а каждый другой человек имеет право поколотить его за это. <....>" Сэмюэл Джонсон
 
 
 | 
| Маруся Участник
 
   Культурная столица
 Сообщений: 2485
 
   | #47 Дата: 14 Окт 2008 19:45 
 
 
 Цитирование: qwerty771 Только посмотрите по форумам, сколько людей от них в ужасе. Ну да бог им судья.Ну мы пока со СКОРом слишком близко не общались
      
 __________________
 "Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода"
 
 http://ksoul.jimdo.com/
 
 
 | 
| basavi Участник
 
   Сообщений: 139
 | #48 Дата: 14 Окт 2008 19:51 
 
 У меня такая же ситуация как у Гостя, хотели маленького Джека, долго выбирали, купили, вырос Парсон около 9 кг и 39 см. роста.
  Потом позже выяснилось, что родителя, т.е. маму щенков нам не показали, а показали некую другую собаку - ДРТ.  Слухом слыхивали, что мамаша то у нас на самом деле Парсон, а по документам ДРТ. А вяжут ее регулярно. На лицо ОБМАН! Только щенячка у нас РКФ. Было обидно, страдали, но пережили. Некоторые заводчики элементарно делают деньги, таких надо наказывать!!! 
 __________________
 Собака так преданна, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви.
 
 
 | 
| qwerty771 Участник
 София, BG
 Сообщений: 2062
 
   | #49 Дата: 14 Окт 2008 19:55 
 
 Это не подлог. Это "обман покупателя".
 А если доказать, что неоднократно (однопометниками), то рецидив.
  А если продавец не один, а группа лиц, то еще лучше (отягчающее), а если...
 
      Помечтать хоть...
 
 Цитирование: FAVa надо будет как-то доказатьВот это как раз просто. В нашем судопроизводстве состязательность процесса только номинальная. На самом деле-написал хоть чё в исковом и пусть отмываются.
  
 __________________
 http://www.facebook.com/GavGavCLUB.ru
 
 
 | 
| qwerty771 Участник
 София, BG
 Сообщений: 2062
 
   | #50 Дата: 14 Окт 2008 19:59 
 
 
 Цитирование: Маруся Ну мы пока со СКОРом слишком близко не общалисьИ не надо. Вот её богу!
 
 Цитирование: basavi таких надо наказывать!!!Надо. Только все говорят, а не делают. Не хотите назвать питомник или заводчика?
 (Ой, что щас начнется...)
 
 __________________
 http://www.facebook.com/GavGavCLUB.ru
 
 
 | 
| FAVa Участник
 Москва
 Сообщений: 690
 
   | #51 Дата: 14 Окт 2008 20:02 - Поправил: FAVa 
 
 qwerty771, но написать то любой имеет право ...
  и собачка может "подложной оказаться с клеймом перебитым", а "моего любимого щеночка, этим злыдням проданного - уморили  " дело может длиться ... всю собачью жизнь... у кого здоровья-сил-денег больше, тот и выиграет  
 
 это и правда обман. но вряд ли у вас договор оформлен ... потому "ах, обмунть меня не трудно, я сам обманываться рад" ...Цитирование: basavi показали некую другую собаку - ДРТ
 создала опрос/ ОТВЕЧАЙТЕ, ПОЖАЛУЙСТА!
   
 
 
 __________________
 "Каждый человек имеет право говорить то, что он считает правдой, а каждый другой человек имеет право поколотить его за это. <....>" Сэмюэл Джонсон
 
 
 | 
| sagittar Участник
 Хотела бы жить на Манхеттене...
 Сообщений: 3555
 | #52 Дата: 14 Окт 2008 20:06 
 
 admin
 так и кто же там вырос? очень интересно!
  
 __________________
 ''Aralez kennel'' jack russell terrier & labrador retriever
 
 
 | 
| basavi Участник
 
   Сообщений: 139
 | #53 Дата: 14 Окт 2008 20:14 
 
 Намекну.
  Сейчас на сайтах ДРТ продаются щенки в СПб. Ирина. Правда от  другой суки, но предки те же. (от первого помета длинноногой ДРТ) И никогда не указывают оценку экстерьера суки  , и никогда нет фото в стойке.  Задумайтесь те, кто хочет приобрести!!! 
 __________________
 Собака так преданна, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви.
 
 
 | 
| qwerty771 Участник
 София, BG
 Сообщений: 2062
 
   | #54 Дата: 14 Окт 2008 20:28 
 
 Конечно и так могут ответчики повернуть. Слышал и таком варианте, когда пришла дамочка, сапоги принесла. А ей говорят-вы не те сапоги принесли. Мы вам не их продпавали. А эти где вы взяли мы не знаем. Только генетическая экспертиза сейчас не так дорого стоит, да и платить за нее ответчик в результате будет. так что доказать можно. И нужно. Только вот вряд ли будут. И продавцы это знают. И этим пользуются.
 
 Цитирование: FAVa это и правда обманОпять вынужден не согласиться.(противный я, да?)
 Это-мошенничество. (ст.159 УК РФ)
 Возможно еще и с использованием служебного положения.(В зависимости от формы собственности организации).
  А вот тут про обман http://www.yurclub.ru/docs/criminal/article81.html
 
 «Обманом считается как сообщение ложных сведений, так и заведомое сокрытие обстоятельств, сообщение о которых было обязательно». Это определение не было воспроизведено в последующем законодательстве, но до настоящего времени играет важную роль в теории уголовного права и судебной практике005 . Т.е. можно говорить об активном обмане (сообщение ложных сведений) и о пассивном обмане (заведомое сокрытие обстоятельств, сообщение о которых было обязательно)."
 
 __________________
 http://www.facebook.com/GavGavCLUB.ru
 
 
 | 
| basavi Участник
 
   Сообщений: 139
 | #55 Дата: 14 Окт 2008 20:32 
 
 
 Нет, договор не оформляли, кстати сознательно так не оформляли, поскольку первым делом мы покупали собаку для себя.Цитирование: FAVa это и правда обман. но вряд ли у вас договор оформлен ... потому "ах, обмунть меня не трудно, я сам обманываться рад" ... Претензий заводчику не высказывала, теперь то что, собаку мы свою любим, не для торговли щенками брали... 
 __________________
 Собака так преданна, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви.
 
 
 | 
| qwerty771 Участник
 София, BG
 Сообщений: 2062
 
   | #56 Дата: 14 Окт 2008 20:33 
 
 
 Цитирование: basaviЗадумайтесь  те, кто хочет приобрести!!!А мы давно задумались. И покупаем только в Европе. Правда, и это ничего не гарантирует.
 А уж если у продавца нет полной информации по родителям, то... Что тут думать то?
  
 __________________
 http://www.facebook.com/GavGavCLUB.ru
 
 
 | 
| qwerty771 Участник
 София, BG
 Сообщений: 2062
 
   | #57 Дата: 14 Окт 2008 20:36 
 
 
 Цитирование: basavi Претензий заводчику не высказывала,Ну тогда и тут не стоит. Пусть СПБ думает, что... А что хочет, то пусть и думает!
 
 Вот кое-что из юридической практики. Есть над чем посмеяться.
 http://www.yurclub.ru/docs/humor/index.html
 
 __________________
 http://www.facebook.com/GavGavCLUB.ru
 
 
 | 
| qwerty771 Участник
 София, BG
 Сообщений: 2062
 
   | #58 Дата: 14 Окт 2008 20:41 
 
 А если хотите реально поржать над ПотребЗаконом, то вам сюда http://www.yurclub.ru/docs/humor/article12.html
 
 __________________
 http://www.facebook.com/GavGavCLUB.ru
 
 
 | 
| basavi Участник
 
   Сообщений: 139
 | #59 Дата: 14 Окт 2008 20:47 
 
 А я претензий не высказываю, где претензии то? Просто хочу сказать, что Гость не один такой тут, поддержать так сказать, а он пропал куда-то...
 
 __________________
 Собака так преданна, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви.
 
 
 | 
| qwerty771 Участник
 София, BG
 Сообщений: 2062
 
   | #60 Дата: 14 Окт 2008 21:28 
 
 Тоже претензии исчезли. А жаль. Наказывать, действительно надо!
  
 __________________
 http://www.facebook.com/GavGavCLUB.ru
 
 
 |