| Автор | Сообщение | 
| Byyf Участник
 Сообщений: 6445
 
   | #31 Дата: 15 Янв 2012 04:55 
 
 
 curt:  Назначили какие-то таблетки, которые я толком не могу дать. Так как почти сразу после приёма пищи начинается рвота и ничего всосаться не успевает.Естественно. При рвоте не назначают таблетированную форму лечения. В уколах - более разумно. Это ещё один показатель  некомпетентности лечащих врачей...
  Из противорвотного  НОш-пу обычно назначают. Она к тому же и обезболивающая и спазмы снимает.
 Но боюсь вам что-либо советовать...Обычно ее колят дважды в день по 0,5 мл. внутримышечно.
 curt:  К тому же после заворота мы стали очень трепетно относится к еде.Могу только посоветовать сейчас мясо хорошо проваривать и молоть на мясорубке, пищу давать протертую, не кусками, а в качестве гомогенной массы.
 
 __________________
 VIVA ODESSA
 
 
 | 
| curt Участник
 
   Сообщений: 220
 
   | #32 Дата: 15 Янв 2012 04:58 
 
 Всем спасибо. А то я паникёр ещё тот. Мне других собак не надо мне нужен мой здоровый и весёлый.
 
 
 | 
| lenkor Участник
 
   Одесса
 Сообщений: 3744
 | #33 Дата: 15 Янв 2012 05:02 
 
 
 curt:  Мне других собак не надо мне нужен мой здоровый и весёлый.Золотые слова! Ждём завтра новостей. Удачи!
 
 __________________
 Дружная одесская коммуналка :)))
 Джек Рассел терьеры «GEZELLIG». FCI - КСУ
 
 
 | 
| Butters and Ammi Участник
 Сообщений: 455
 | #34 Дата: 15 Янв 2012 08:34 
 
 Могу только посоветовать сейчас мясо хорошо проваривать и молоть на мясорубке, пищу давать протертую, не кусками, а в качестве гомогенной массы.
 
 +1
 
 Мы только так и живем. Но у нас когда серьезный срыв случился, Бач был совсем не весел и очень похудел, ему было очень-очень плохо.
 
 Если вся еда выходит, то попробуйте сделать очень-очень разваренный рис и сварить куриную грудку. Перемолитьть в блендере - 70-80% риса, 30-20% курицы. Добавить бульона куриного, чтобы жидко-прежидко получилось и дать грамм 50-70. Подождать, если приживется, то еще столько же часа через 2-3.
 
 Мы только так и живем, когда Бачу плохеет, к счастью это случается все реже и реже.
 
 Например заметили, что если начинаем давать говядину вместо кролика и курицы, то через две недели по утрам начинает рвать обоих.
 
 
 | 
| Butters and Ammi Участник
 Сообщений: 455
 | #35 Дата: 15 Янв 2012 10:01 
 
 Да, кстати, еще обычно рекомендуют в течение суток не кормить собаку. Я в случае сбоя как минимум одно кормление пропускаю...
 
 
 | 
| Ирина и Дарэлл Участник
 Сообщений: 15165
 
   | #36 Дата: 15 Янв 2012 10:09 
 
 Мы тоже во время сбоя спасаемся пищей, перемолотой в блендере...
 Дарик сам отказывается от пищи и голодует...
 а из мяса твёрдо на 1-м месте - индюшка...
 
 
 | 
| Butters and Ammi Участник
 Сообщений: 455
 | #37 Дата: 15 Янв 2012 10:26 
 
 У нас на первом месте однозначно - кролик. От индюшки тоже через пару недель тошнит по утрам :(
 
 Бач тоже сейчас чувствует приближение сбоя и отказывается от еды сам. Но когда это случилось в первый раз (месяцев в 10-11), то он не отказывался - ел и ел, а мы кормили и кормили, пока совсем не накрыло :( как вспомню, так вздрогну :( да и кормили тогда - кусковой вареной говядиной - бедный мой малыш в те дни...
 
 Еще мы сразу начинаем альмагель по три кубика за 10-20 минут перед едой 2-3 раза в день давать.
 
 А еще вопрос - собака по маленькому в туалет ходит?
 
 
 | 
| таня конда Участник
 Фрязево
 Сообщений: 270
 | #38 Дата: 15 Янв 2012 11:42 
 
 
 Byyf:  Из противорвотного НОш-пу обычно назначают. Она к тому же и обезболивающая и спазмы снимает.Но-шпа не является противорвотным средством. Это спазмолитик,что и позволяет снижать рвотные позывы,обусловленные спазмами.
 А вот то,что рентген не показал качество проходимости пищевой массы и проблемы типа инвагинации - это очень интересно. А рентгенконтрастное вещество не применяли?
 Узи мало информативно  при исследовании кишечника,особенно при его недостаточной перистальтике.
 
 __________________
 Питомник норных терьеров "ТЕР ФАННОР"
 Передержка собак
 Притравка.  т.8915-158-32-62  Татьяна Александровна.
 
 
 | 
| lenkor Участник
 
   Одесса
 Сообщений: 3744
 | #39 Дата: 15 Янв 2012 14:30 
 
 
 таня конда:  Узи мало информативно при исследовании кишечника,особенно при его недостаточной перистальтике.Согласна, но и любой другой метод может быть мало информативным.
 Рентгеновские снимки далеко не всегда позволяют точно определить наличие или отсутствие кишечной непроходимости - мягкие и синтетические материалы чаще всего прозрачны для рентгеновских лучей.
 При рентгено-контрастном исследовании с сульфатом бария контраст может проходить через ЖКТ без задержек, если инородное тело не целиком закрывает просвет кишечника.
 УЗИ позволяет достаточно точно диагностировать только некоторые заболевания ЖКТ – например, инвагинации, антиперистальтические (направленные против естественного хода) движения кишечника, в редких случаях инородные тела.
 
 И всё таки, мне кажется, что до проведения диагностической лапаротомии нужно использовать все возможные нехирургические методы диагностики - и рентген, и УЗИ. А предпочтительный метод диагностики выбирает лечащий врач, безусловно.
 
 Просто в данном конкретном случае есть отягощённый анамнез (операция на кишечнике). Возможен спаечный процесс. Наверное, поэтому врачи решили не тратить время на другие обследования
  . 
 __________________
 Дружная одесская коммуналка :)))
 Джек Рассел терьеры «GEZELLIG». FCI - КСУ
 
 
 | 
| Tashenka Участник
 Москва, Зеленоград
 Сообщений: 4737
 | #40 Дата: 15 Янв 2012 14:48 
 
 Рентген с барием мне кажется в этом случае должен быть обязательно!
 Подумайте не мог ли он проглотить кусочек поролона или внутренности от какой-либо игрушки?
 
 
 Желаем Вам скорейшего выздоровления!
 
 __________________
 Наш сайт huntercor.ru
 Парсоны Hunter Cor на форуме
 Наш мальчик Мэнфул
 
 
 | 
| April_dream Участник
 
   Москва
 Сообщений: 6432
 
   | #41 Дата: 15 Янв 2012 14:57 
 
 В Израиле еще форумчанка живет Витория (Вика и Каспер)
 свяжитесь с ней, может она подскажет врача
 
 __________________
 Приключения Кодика и его друзей
 
 
 | 
| Byyf Участник
 Сообщений: 6445
 
   | #42 Дата: 15 Янв 2012 15:36 - Поправил: Byyf 
 
 
 lenkor:  Просто в данном конкретном случае есть отягощённый анамнез (операция на кишечнике). Возможен спаечный процесс.Лен, абсолютно согласна, этот момент нельзя сбрасывать с весов. Спайка в каком-то месте вполне может явится причиной непроходимости, если только рвота в данном случае является симптомом не проходимости, а не чего- либо ещё. Т.е. простым языком нужно выяснить с чем сопряжена учащающая рвота кроме непроходимости. Возможно причина более банальна и легко устранима...
 lenkor:  Наверное, поэтому врачи решили не тратить время на другие обследования Лен, но они не могут быть в этом уверены не проводя никакой противовоспалительной терапии ..., не говоря уже о поддерживающей. Ему даже элементарной нош-пы не укололи...
  И при рвоте назначают таблетированную форму медикаментов...Нонсенс какой-то. 
 
 April_dream:  В Израиле еще форумчанка живет Витория (Вика и Каспер) свяжитесь с ней, может она подскажет врача
 Хорошая идея, если только Виктория проживает в той же части Израиля что и автор темы....
 
 __________________
 VIVA ODESSA
 
 
 | 
| 4udo Участник
 
   Наро-Фоминск
 Сообщений: 132
 | #43 Дата: 15 Янв 2012 19:53 
 
 На хорошем узи аппарате инвагинат(заворот) можно увидеть, плюс контрастный ренген с барием. Если раньше был заворот и была операция, то может быть рецидив! Или спаечный процесс! Не тяните с этим ! Нам в течении 10 дней пришлось перенести 2! операции! Вторая была именно диагностическая, так как просто опастно было делать гастроскопию. Во время второй операции нам все расправили и закрепили кишечник( делали в беланте).
 Не тяните....
 
 __________________
 
  
 
 | 
| 4udo Участник
 
   Наро-Фоминск
 Сообщений: 132
 | #44 Дата: 15 Янв 2012 19:55 
 
 Также как вариант- есть такая вещь как дивертикул, чтоб его определить надо делать гастроскопию
 
 __________________
 
  
 
 | 
| lenkor Участник
 
   Одесса
 Сообщений: 3744
 | #45 Дата: 15 Янв 2012 20:02 
 
 curt
 Как ваши дела?
 
 __________________
 Дружная одесская коммуналка :)))
 Джек Рассел терьеры «GEZELLIG». FCI - КСУ
 
 
 | 
| olga_and_voronovodog Участник
 
   Сообщений: 54
 | #46 Дата: 15 Янв 2012 20:39 
 
 Хочу добавить +1000 к посту lenkor
 
 У нас был такой опыт с вестхайлендом, годовалой сукой.
 Симптомы очень похожи на то, что описывает curt.
 
 Около недели мы собаку по врачам таскали, она медленно угасала. Диагнозы были очень разные, вплоть до неявного пироплазмоза.  В процессе мы неоднократно клали ее под капельницу, я думаю это помогло ей продержаться.
 
 На рентгене все было чисто, на УЗИ ничего не понятно,  барий проходил,
 на всякий случай мы дали чуть-чуть вазелинового масла, но результата не было.
 
 Наконец, один из опытных врачей сказал, что он все-таки предполагает непроходимость,
 и, скорее всего это что-то латексно -резиновое. Мы дали  много вазелинового масла и латексная игрушка действительно вышла!  Вот так легко  решилась эта проблема, а могли собаку потерять. До сих пор говорю спасибо тому опытному врачу :)
 
 Мне так же известен случай, когда в "Гамалеи" определили по анализам энтерит у молодого амстаффа, лечили, лечили, но параллельно кто-то из врачей засомневался и  посоветовал дать вазелинового масла. Из собаки вышло несколько метров магнитофонной пленки.  И никакого энтерита !
 
 Конечно, в вашем случае все сложнее и возможен рецидив на оперированном кишечнике.
 
 Желаю верной диагностики, а собаке  - скорейшего выздоровления!
 
 __________________
 открыта темка о передержке на нашем питомнике http://www.jackrussellterrier.ru/forum/7_9048_0.html
 
 
 | 
| Shinshilla Участник
 
   Киев
 Сообщений: 835
 
   | #47 Дата: 15 Янв 2012 21:31 
 
 У нас тоже были похожие симптомы, при этом он оставался достаточно активным, хотя рвота дошла до 4-5 раз в день желчью, а еда возвращалась моментально. Затаскали по врачам,делали все возможные анализы, гнали глистов и т.д., а так и не поставили диагноз. Через полторы недели из него вышла туго скрученная тряпка 20*20см.
 
 __________________
 
  Боги не засчитывают время жизни, проведенное на прогулке с собакой.(с)
 Bentley здесь, заходите в гости!
 
 
 | 
| curt Участник
 
   Сообщений: 220
 
   | #48 Дата: 15 Янв 2012 21:38 
 
 Постораюсь ответить всем и сразу...
 Днём к ветеринару не попали.Надеемся в ближайшее время папа ребёнка отвезёт всё таки. К тому же я сейчас хочу попасть к русскому врачу может он нам всё растолкует. Он тоже кстати с первого же момента, как стали описывать симптомы сказал, что такая радикальная мера как операция может быть лишней.
 Состояние такое же. Однако сегодня вырвало только два раза. А с утра покакал, я бы даже не сказала. что жидко, не плотный стул, но и не понос.
 Сегодня на улице случайно столкнулись с соседской овчаркой(как понимаете сейчас мы не больно гуляем, тем более с другими собаками.) Так этот товарищ по обыкновению хвост писталетом и пару кругов успел навернуть пока не отловили. Потом после беготни всё же его вырвало.
 Обратила вынимание что вечером ему как бы становится чуть-чуть хуже.
 Butters and Ammi
 Не важно на сколько жидкая будет еда(хотя сейчас он и ест фактически мясные пюре так сказать) его всё равно рвёт.
 olga_and_voronovodog
 Ох как я на это надеюсь. наверное всё же попрошу ветеринара дать ему этого вазелинового масла. На крайний случай думаю лишним не будет.
 
 
 | 
| curt Участник
 
   Сообщений: 220
 
   | #49 Дата: 15 Янв 2012 21:39 - Поправил: curt 
 
 Shinshilla
 Вот сейчас вы меня напугали. Было дело кушали вещи!!!Решено вазелиновое масло!!
 А пёся грустный
 
  
 
 | 
| ranetka Участник
 
   Maryland, USA
 Сообщений: 735
 | #50 Дата: 15 Янв 2012 22:43 
 
 curt
 если часто рвет, то слабительное нельзя. По крайней мере, нам так говорили врачи. Потому что это дополнительно обезвоживает организм.
 Поищите еще врачей по интернету, по отзывам. Должны же быть толковые! Не давайте резать мальчишку.
 Поищите, может быть, ветеринарную академию или факультет при институте.
 
 Все будет хорошо! Не опускайте руки!
 Не сдавайтесь!
 
 __________________
 
  
 
 | 
| sveta ritch Участник
 
   Санкт-Петербург
 Сообщений: 10
 | #51 Дата: 15 Янв 2012 22:54 
 
 
 curt:  .Сейчас 3 день собаку рвёт после каждого приёма пищи, 2 день собака не какает. Внешне выглядит поникшим, но не так что бы слишком. Ветеринары разводят руками. Анализы ничего не показали всё в норме никаких отклонений нет. Анализ на вирусы отрицательный, на рентгене всё чисто. Аппетит у собаки нормальный. У Джесс такая же история: третий день рвет , но не сразу после еды - сегодня всю ночь проспала, а утром все выдала непереваренное обратно и не какает третий день. И анализы и  ренген в норме. Три часа назад дала вазелиновое масло, только что пришли с улицы , пока ни чего. Если изменений не будет, завтра контрастный ренген будем делать.
 
 
 | 
| таня конда Участник
 Фрязево
 Сообщений: 270
 | #52 Дата: 15 Янв 2012 23:04 
 
 
 4udo:  На хорошем узи аппаратеЭто ключевые слова + хороший интерпретатор.
 А результаты биохимии есть? Если честно,очень интересны данные.
 
 __________________
 Питомник норных терьеров "ТЕР ФАННОР"
 Передержка собак
 Притравка.  т.8915-158-32-62  Татьяна Александровна.
 
 
 | 
| Bill and Mary Участник
 
   Москва
 Сообщений: 4065
 
   | #53 Дата: 16 Янв 2012 03:35 
 
 sveta ritch
 curt
 К сожалению ничего посоветовать не могу. Все мысли которые мне в голову приходили по данному вопросу тут уже озвучили!!!
 Молодцы что решились на вазелиновое масло.  Очень наделюсь что все пройдет хорошо!!!
 
 __________________
 Биллушкина темка
 Биллушин сайт
 
 
 | 
| katyuhis Участник
 Москва
 Сообщений: 247
 | #54 Дата: 16 Янв 2012 07:02 
 
 А он пьет? Обезвоживания нет?
 
 __________________
 Те, кто утверждают, что счастье не купишь, никогда не покупал щенка.
 
 
 | 
| admin Администратор
 
   | #55 Дата: 16 Янв 2012 07:48 
 
 curt
 Собака ваша не могла без пригляда наесться мишуры или "дождика"? Или вы в Израиле не украшаете ёлку?
 
 
 | 
| Kapitoshka Участник
 
   Екатеринбург
 Сообщений: 140
 
   | #56 Дата: 16 Янв 2012 07:57 
 
 curt
 Когда у нас была проблема с животиком, мы сделали
 
 Byyf:  рентген с контрастным веществом ( с барием)тем самым исключили инородные предметы. После этого взяли общий анализ крови и биохимию. Оказалось внезапный приступ гастрита и колита на нервной почве (случилось после выставки). Три дня ходили на капельницы, домой от рвоты прописали уколы церукала. Диета - геркулесовый отвар с говядиной.
 
 В случае непроходимости, нужно прочистить кишечник. Если
 curt:  народные средства(типо вазелинового масла и семян льна) нам просто не доступнынаверно можно использовать растительное масло. Во всяком случае для людей рекомендуют.
 Про собак здесь http://dog-zd.ru/2-preventive.html написано "Если запор доброкачественного происхождения, надо дать собаке растительного или вазелинового масла (1 чайная ложка для предельно мелких пород и 100-200 г для больших собак)."
 
 Я считаю, что в вашем случае, curt, рентген с контрастом, противорвотные инъекции и масло точно не помешают.
 
 Малышу скорейшего выздоровления!
 
 
 | 
| Ирина и Дарэлл Участник
 Сообщений: 15165
 
   | #57 Дата: 16 Янв 2012 08:26 
 
 
 Kapitoshka:  наверно можно использовать растительное масло. Во всяком случае для людей рекомендуют.
 Следует отметить, что растительное масло в данном случае не подходит, так как всасывается в желудочно-кишечном тракте
 http://www.healthpets.ru/diseases_09.html
 
 
 | 
| KpoKa Участник
 Pietari
 Сообщений: 2437
 | #58 Дата: 16 Янв 2012 08:56 
 
 
 Tashenka:  Рентген с барием мне кажется в этом случае должен быть обязательно!+ 100 !!!
 
 
 curt
 сдавали анализы на простейшие???
 у нас были очень похожие симптомы и одном случае ламблии были, а в другом - гастрит.
 долго не какает - может просто не чем. после рвот-поносов. как нам врач сказал, до пяти дней стула может не быть.
 
 консультируйтесь обязательно у разных врачей!!!
 наша недавняя история: собаку рвет безостановочно ночью - поехали в ветеринарку, сделали рентген = " у вас непроходимость, по рентгену на 95 % собака наелась ниток".
 утром у другого врача - " нормальный снимок, ничего не наелась. такая картина просто при воспаленном кишечнике бывает". все закончилось хорошо.
 и таких историй у меня и моих знакомых много.
 
 __________________
 Всегда случается то, во что мы верим, именно наша вера заставляет это происходить (с)
 
 
 | 
| curt Участник
 
   Сообщений: 220
 
   | #59 Дата: 16 Янв 2012 18:40 
 
 Сообщаю как всё прошло сегодня. Ничего опять не изменилось кушаем, пьём. За сегодня не разу не вырвало.
 Проконсультировались с русским ветом она посоветовала всё таки дать вазелиновое масло. Нашли название на иврите..Купили. Дали вчера. Покакал раз, ничего особенного. Попа вся в этом масле.
 katyuhis
 Пьет как обычно, но из-за рвоты стараюсь давать пить побольше.
 admin
 Нет. В этом году мы ёлку не наряжали. И новый год в Израиле не празднуют.
 
 
 | 
| curt Участник
 
   Сообщений: 220
 
   | #60 Дата: 16 Янв 2012 18:42 
 
 Я уже если честно сама в полнейшей опатии. Не сплю третью ночь....Дремлю пару часов с утра и потом по новой пост над гавриком. Надеюсь завтра попасть к ветеринару.
 
 
 |