| Автор |
Сообщение |
Valera
Участник
Сообщений: 5077
|
#91 Дата: 9 Фев 2011 09:48
Сайка: ну и как ощущения???
Как предохранители сработали. Иными словами: "шел, подскользнулся, упал, потерял сознание очнулся" - обед. В мозгу "тут помню, тут не помню". И легкость в теле такая... В общем текст можно в качестве анестезии использовать 
__________________
Альбом Valera
http://www.jackrussellterrier.ru/foto/profile.php?uid=5
|
Ольга и Флю
Участник
Москва
Сообщений: 9176
|
#92 Дата: 9 Фев 2011 12:56 - Поправил: Ольга и Флю
admin: не бывает ли у кого-то из двоих (или у обоих) маета от хотюнчиков свернуть "налево", устав от полного взаимопонимания и семейного рафинада, ища остроты и противоречий?
на что это Вы тут намекаете?!!
__________________
Я всегда хотела быть белой и пушистой, но, оказалось, что я черная и гладкошерстная...
|
Ольга и Флю
Участник
Москва
Сообщений: 9176
|
#93 Дата: 9 Фев 2011 12:58
...и соционика оказалась не панацея 
Все больше не ищу Штирлица... ...пусть сам меня ищет!
__________________
Я всегда хотела быть белой и пушистой, но, оказалось, что я черная и гладкошерстная...
|
Byyf
Участник
Сообщений: 6445
|
#94 Дата: 9 Фев 2011 13:09
Ольга и Флю: ...и соционика оказалась не панацея
Я тож так думаю...Как говорила Юля (Меджик), Valera Штирлицу - "легко не изменять мужу когда тебе не предлагают..." А дуалы тоже ж люди 
__________________
VIVA ODESSA
|
Ольга и Флю
Участник
Москва
Сообщений: 9176
|
#95 Дата: 9 Фев 2011 15:08 - Поправил: Ольга и Флю
Byyf: "легко не изменять мужу когда тебе не предлагают..."
праЛьно, и мы опять ни в чем не виноваты! это все онЕ
__________________
Я всегда хотела быть белой и пушистой, но, оказалось, что я черная и гладкошерстная...
|
1105
Участник
Сообщений: 5053
|
#96 Дата: 9 Фев 2011 15:36 - Поправил: 1105
admin: Всё ли так безоблачно и гладко в семье дуалов, не бывает ли у кого-то из двоих (или у обоих) маета от хотюнчиков свернуть "налево", устав от полного взаимопонимания и семейного рафинада, ища остроты и противоречий?
считаю это нормальной маетой. вполне. если ей всё ограничивается. чувство свободы ценно только в том случае, когда тебя кто то ждёт.
__________________
" ...господи, помоги мне стать такой, какой считают меня мои собаки..."
|
Byyf
Участник
Сообщений: 6445
|
#97 Дата: 9 Фев 2011 15:37
Точно! Виноваты Особенно когда не предлагают...
__________________
VIVA ODESSA
|
Byyf
Участник
Сообщений: 6445
|
#98 Дата: 9 Фев 2011 15:39
1105: чувство свободы ценно только в том случае, когда тебя кто то ждёт
Именно...Но надо научиться ценить свободу в любом случае
__________________
VIVA ODESSA
|
1105
Участник
Сообщений: 5053
|
#99 Дата: 9 Фев 2011 15:45 - Поправил: 1105
Byyf
думаю, что вот в этом любом случае, главнее - научиться помнить о том, что человек, который рядом - тоже свободен.
__________________
" ...господи, помоги мне стать такой, какой считают меня мои собаки..."
|
Byyf
Участник
Сообщений: 6445
|
#100 Дата: 9 Фев 2011 15:48
Само собой...
__________________
VIVA ODESSA
|
Valera
Участник
Сообщений: 5077
|
#101 Дата: 9 Фев 2011 17:03 - Поправил: Valera
Byyf: тож так думаю...Как говорила Юля (Меджик), Valera Штирлицу - "легко не изменять мужу когда тебе не предлагают..." А дуалы тоже ж люди
Вот уж пригвоздили! Ленка прочтет, не будет разбираться, кто дуал, а кто предлагал! Кароч, если завтра не появлюсь считайте меня партайгеноссе!
- Это провал! - подумал Штирлиц.
- А как же! - подумал Мюллер.
А Город подумал: "Ученья идууууут"
__________________
Альбом Valera
http://www.jackrussellterrier.ru/foto/profile.php?uid=5
|
Сайка
Участник
Москва, ЗАО
Сообщений: 1135
|
#102 Дата: 9 Фев 2011 17:13
1105: который рядом - тоже свободен.
эмоционально или физически?
1105: чувство свободы ценно только в том случае, когда тебя кто то ждёт.
а когда свободы полно ее девать некуда.
__________________
ты то - что ты думаешь...
|
Сайка
Участник
Москва, ЗАО
Сообщений: 1135
|
#103 Дата: 9 Фев 2011 17:14
Valera: И легкость в теле такая
сейчас же прочту
__________________
ты то - что ты думаешь...
|
Byyf
Участник
Сообщений: 6445
|
#104 Дата: 9 Фев 2011 20:15 - Поправил: Byyf
Сайка: а когда свободы полно ее девать некуда.
Ну не согласна с этим, в корне...Свободы много не бывает Главное не ассоциировать ее с одиночеством. Для себя не понимаю психологию женщин которые абстрактно хотят партнера и выдумывают себя одинокими...Могу выборочно зациклиться на конкретном мужчине, но даже если он мне недоступен, я не стану от этого одинокой.
Женщинам очень советую посмотреть "Ешь, молись, люби" с Джудией Робертс в главной роли. По теме, по моему
Valera: Вот уж пригвоздили! Ленка прочтет, не будет разбираться, кто дуал, а кто предлагал! Кароч, если завтра не появлюсь считайте меня партайгеноссе!
Месть бледнолицым...  !
__________________
VIVA ODESSA
|
1105
Участник
Сообщений: 5053
|
#105 Дата: 9 Фев 2011 20:55 - Поправил: 1105
Сайка: эмоционально или физически?
да по любому. нельзя собой никого обременять. имхо.
Сайка: а когда свободы полно ее девать некуда.
это тоже проблема, прямопротивоположная той, о которой был вопрос... прямопорциональны желания зависимости и свободы.
на самом деле - обязательно старание ежедневно доказывать спутнику, что ты - лучший. живем так уже 11 лет. нажили чУдную дочь. иногда бывает желание узаконить отношения, но как то все не решимся.... оба свободны и счастливы. вроде.
__________________
" ...господи, помоги мне стать такой, какой считают меня мои собаки..."
|
Сайка
Участник
Москва, ЗАО
Сообщений: 1135
|
#106 Дата: 10 Фев 2011 16:00
1105: нельзя собой никого обременять
ну это понятно. Но ведь можно зависить эмоционально от кого-то и даже не догадываться что от тебя кто-то зависит!!!
Byyf
секундочку..это было 1105: чувство свободы ценно только в том случае, когда тебя кто то ждёт.
значит противоположно следуюя логическому умозаключению
чувство свободы не то, когда тебя не ждут.
Если нет,то какова противоположность?
Byyf: Свободы много не бывает
человек всеравно свободен так или иначе. при любых раскладах.
одиночиство это состояние ума.
1105: иногда бывает желание узаконить отношения, но как то все не решимся.... оба свободны и счастливы
нерешительность перед чем? для каждого свобода это свое, и несвобода в прочем тоже.
__________________
ты то - что ты думаешь...
|
Valera
Участник
Сообщений: 5077
|
#107 Дата: 10 Фев 2011 17:15 - Поправил: Valera
Человек не может быть свободным. Само понятие "свобода" - странное. С рождения нас ограничивают и направляют родители , потом присоединяется общество , потом присоединяются семейные узы. Плохие или хорошие ограничения для нас лично - вот в чем суть, несут ли они положительные эмоции или отрицательные. Разве не так?
Вот вычитал в википедии (тоже странное название)
"Свобо́да — это наличие возможности выбора варианта и реализации (обеспечение) исхода события. Отсутствие такого выбора и реализации выбора равносильно отсутствию свободы — несвободе".
Значит все дело в количестве вариантов , количество приемлемых - оценивается самим индивидуумом и теми рамками (ограничениями) которые он приемлет. Значит все таки личные ограничения. Значит первое мое предложение верно?
__________________
Альбом Valera
http://www.jackrussellterrier.ru/foto/profile.php?uid=5
|
Ольга и Флю
Участник
Москва
Сообщений: 9176
|
#108 Дата: 10 Фев 2011 18:05
1105
...а какого вы типа, не тестировались?
__________________
Я всегда хотела быть белой и пушистой, но, оказалось, что я черная и гладкошерстная...
|
Byyf
Участник
Сообщений: 6445
|
#109 Дата: 10 Фев 2011 23:44 - Поправил: Byyf
Сайка: Но ведь можно зависить эмоционально от кого-то и даже не догадываться что от тебя кто-то зависит!!!
Можно, но не нужно. Золотое правило: " Не сотвори себе кумира".
Сайка: значит противоположно следуюя логическому умозаключениючувство свободы не то, когда тебя не ждут. Если нет,то какова противоположность?
Наверное у меня не логический склад ума...Что-то я через себя не могу пропустить смысл сказанного и уловить основной мысли... Сайка: одиночиство это состояние ума.
Естественно. Да, согласна.
Сайка: человек всеравно свободен так или иначе. при любых раскладах.
Что вы, наоборот...Он закомплексован чуть ли не с самого рождения, и всю жизнь преодолевает свои комплексы, ну или не преодолевает.
Valera: Значит все таки личные ограничения.
Конечно, всегда каждый сам для себя решает на что способен, а на что нет. Звучит приблизительно так: " Свободен в меру своей распущенности" Я бы еще так сказала, чем меньше комплексов, тем больше степеней свободы.Valera: Значит первое мое предложение верно?
Какое?
__________________
VIVA ODESSA
|
Valera
Участник
Сообщений: 5077
|
#110 Дата: 10 Фев 2011 23:55
Valera: Человек не может быть свободным.
Тогда тезис Byyf: " Свободен в меру своей распущенности"
Можно трактовать как: Свобода одного может стать НЕсвободой другого. Значит "Свобода" понятие субьективное? И получается, что все относительно. Относительное понятие по определению не может быть "абсолютом".
Во завернул!
__________________
Альбом Valera
http://www.jackrussellterrier.ru/foto/profile.php?uid=5
|
Ольга и Флю
Участник
Москва
Сообщений: 9176
|
#111 Дата: 10 Фев 2011 23:58
...тема завернула в неожиданный глубоко и порочно философский уклон
__________________
Я всегда хотела быть белой и пушистой, но, оказалось, что я черная и гладкошерстная...
|
Byyf
Участник
Сообщений: 6445
|
#112 Дата: 10 Фев 2011 23:58
Valera: Значит "Свобода" понятие субьективное? И получается, что все относительно. Относительное понятие по определению не может быть "абсолютом". Во завернул!
Класс!!!Valera: Свобода одного может стать НЕсвободой другого.
Пока не прониклась. Надо осмыслить...
__________________
VIVA ODESSA
|
Byyf
Участник
Сообщений: 6445
|
#113 Дата: 11 Фев 2011 00:00
Ольга и Флю: ...тема завернула в неожиданный глубоко и порочно философский уклон
Да это все Сайка дебоширит...
__________________
VIVA ODESSA
|
Valera
Участник
Сообщений: 5077
|
#114 Дата: 11 Фев 2011 00:14
Ольга и Флю: глубоко и порочно
тут надо налить  
__________________
Альбом Valera
http://www.jackrussellterrier.ru/foto/profile.php?uid=5
|
Valera
Участник
Сообщений: 5077
|
#115 Дата: 11 Фев 2011 00:25 - Поправил: Valera
Нет Сайка не причем, я про :
1105: иногда бывает желание узаконить отношения, но как то все не решимся.... оба свободны и счастливы. вроде.
Вам ведь не доставляет это неудобств. "Узаконить" - в данном случае снимает, 1) правовые последствия 2) религиозные 3) Сложившеся отношение общества.
Как то в беседе о завещаниях и отношении к ним, кто то сказал - нежелание поднимать этот вопрос это, в какой то мере правовой нигилизм или боязнь принимать решение самому. Это как пример, но все равно проблемы могут возникнуть, чисто житейские. По 2 и 3 касаться не буду - это сугубо личное отношение каждого человека.
Поэтому говорить "свободны и счастливы" как то не то. Про свободу я уже сказал, свобода ровно такая же кк и в случае зарегистрированного брака. А счастье, любовь - это отлично, но как оно может измениться, для двух любящих от наличия штампа?
ПС. Точно так же, как они не могут измениться от того дуал мне моя супрга или нет. Да хоть дуэль , если я ее люблю, мне по барабану!
__________________
Альбом Valera
http://www.jackrussellterrier.ru/foto/profile.php?uid=5
|
Ольга и Флю
Участник
Москва
Сообщений: 9176
|
#116 Дата: 11 Фев 2011 00:30 - Поправил: Ольга и Флю
Byyf: Да это все Сайка дебоширит...
она молодец, а ты вот, Инночка не прикрывайся
точно! ...пошла и уже налила...всем!
Добавила: Ольга и Флю: ..пошла и уже налила
пить-то разучилась...выпила залпом
__________________
Я всегда хотела быть белой и пушистой, но, оказалось, что я черная и гладкошерстная...
|
Byyf
Участник
Сообщений: 6445
|
#117 Дата: 11 Фев 2011 00:36
Ольга и Флю: а ты вот, Инночка не прикрывайся
Я?! Здрасьте..  ! Да я просто честный собеседник, спросили-отвечаю...
Ваше здоровье С Валеры закуска
__________________
VIVA ODESSA
|
Ольга и Флю
Участник
Москва
Сообщений: 9176
|
#118 Дата: 11 Фев 2011 00:38
Byyf: Ваше здоровье С Валеры закуска
...а я уже петь мне много не надо...
__________________
Я всегда хотела быть белой и пушистой, но, оказалось, что я черная и гладкошерстная...
|
Сайка
Участник
Москва, ЗАО
Сообщений: 1135
|
#119 Дата: 11 Фев 2011 11:05
Valera: Свобода одного может стать НЕсвободой другого
ага! согласна! это как принцип "открытой форточки" ..в психологии такое используется. если вам жарко, а кому то дует ее надо обязательно закрыть!!!
Byyf: Можно, но не нужно. Золотое правило: " Не сотвори себе кумира".
про купиров это ясно. я про зависимость эмоциональную говорю. Вот от своего родного, любимого ребеночка же мать зависит!!! если ему плохо, то матери уже по определению быть хорошо не может. Имхо.
А вообще, люди живущие в социуме зависят друг от друга так или иначе...придет автобус или нет,зависит от водителя, от его умения,навыков, пробки,созланной другими водитяли..
короче,все сложно.
Byyf: Да это все Сайка дебоширит
 в споре рождается истина...так интересно узнать как люди смотрят на ту или иную ситуацию.
так свободен или нет?
просто вы говорили свободен, а теперь нет.
Просто свобода оказывается разная бывает..в том числе и внутренняя (про комплексы о которых речь)..
Byyf: Я бы еще так сказала, чем меньше комплексов, тем больше степеней свободы.
надо подумать..мне кажется человек без комплексов это что-то типо газ без тормоза..человек без рамок..находятся такие бывают в коллективе, типо хлопанье по плечу и шутки, а еще неумение промолчать и т.д и т.п..
Ольга и Флю: ...тема завернула в неожиданный глубоко и порочно философский уклон
собрались социологи и психологи :))) и тут Остана понесло...
__________________
ты то - что ты думаешь...
|
1105
Участник
Сообщений: 5053
|
#120 Дата: 11 Фев 2011 12:07 - Поправил: 1105
Ольга и Флю
я писала выше - максим горький.
Valera
и те не менее. в том же обществе, про которое вы говорили - это не принято больше, чем принято. а про "свободны и счастливы" именно и имела в виду то, что от отсутствия штампа никто не страдает. думаю, что все таки его отсутствие и не давит своей незыблемостью какой то... по состоянию же душевному - конечно не свободны. друг от друга не свободны. совершенно верно, что человек свободен не может быть по определению. в лучшем случае - он все равно будет зависеть от той же свободы. выбор за каждым. вообще изначально говорили о том, что нельзя посягать на свободу другого. и при законности союза, и нет.
__________________
" ...господи, помоги мне стать такой, какой считают меня мои собаки..."
|
Страница 4 из 5: 
