История
Стандарты
Выставки
Состязания
Питомники
Здоровье
Контакты
Форум
Главная
/
-
Начало
-
Опросы
-
Регистрация
-
Ответить
-
Поиск
-
Статистика
-
Мобильная версия
-
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум
/
Трёп
/
Русский язык: как правильно говорить и писать
Вниз
Страница 2 из 10:
« Назад
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
Вперёд »
Автор
Сообщение
Elle
Участник
Химки МО
Сообщений: 8666
#31
Дата: 5 Мар 2009 14:27
Sashulya:
Еще часто слышу дОговор или договОр
дОговор правильно, а множественное договорЫ, ну и как не договорА
__________________
Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту.
ELLEMAXI-С любовью к собакам!
Марийка
Участник
Сообщений: 435
#32
Дата: 5 Мар 2009 14:27
Sashulya:
Еще часто слышу дОговор или договОр так как же правильно?
Только договОр
Ирина и Дарэлл
Участник
Сообщений: 15165
#33
Дата: 5 Мар 2009 14:28 - Поправил: Ирина и Дарэлл
Svetlana I
Ешё чуть-чуть и Песенчик получился бы
- успокоительное.
Я слышу - тубаретка, кетчУп...табуретка, кЕтчуп...
вот сейчас будем обмениваться "словарным запасом" - как надо и как не стОит...
Марийка
Участник
Сообщений: 435
#34
Дата: 5 Мар 2009 14:28
Elle:
дОговор правильно, а множественное договорЫ
Множественное - договорЫ, а единственное - договОр
Марийка
Участник
Сообщений: 435
#35
Дата: 5 Мар 2009 14:30
А почему всегда у милиционеров уголовное дело возбУждено? Юристы тоже так говорят?
Elle
Участник
Химки МО
Сообщений: 8666
#36
Дата: 5 Мар 2009 14:32
Марийка:
а единственное - договОр
точно, ошиблась я
Марийка:
Юристы тоже так говорят
вроде нормально говорят, хотяюристов по уголовным делам не знаю
__________________
Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту.
ELLEMAXI-С любовью к собакам!
Ирина и Дарэлл
Участник
Сообщений: 15165
#37
Дата: 5 Мар 2009 14:32
ДоговОр - договОры, договОров - здесь стабильное ударение, это литературная норма,
есть и разговорный вариант - договорА, договорОв
Ирина и Дарэлл
Участник
Сообщений: 15165
#38
Дата: 5 Мар 2009 14:36
ОсУжденный, возбУждено, - как и компАс у моряков - являются профессионализмами. То есть, в такой форме употребляет определенная группа людей, связанная одной специальностью, в вышеупомянутом случае - область - юриспруденция.
Svetlana I
Участник
Москва
Сообщений: 22689
#39
Дата: 5 Мар 2009 14:36
А меня ещё бесит,когда вместо е произносят э.Типа крем-крЭм.Прям нервирует.Паштет-паштЭт.
__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS
Ирина и Дарэлл
Участник
Сообщений: 15165
#40
Дата: 5 Мар 2009 14:38
Svetlana I
Алан Чумак говорил - "крэм"
Elle
Участник
Химки МО
Сообщений: 8666
#41
Дата: 5 Мар 2009 14:39
Svetlana I:
.Типа крем-крЭм
а еще мЕнЕджер через мягкую "е" тоже бесит
__________________
Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту.
ELLEMAXI-С любовью к собакам!
Svetlana I
Участник
Москва
Сообщений: 22689
#42
Дата: 5 Мар 2009 14:40
Ирина и Дарэлл
Меня так это выбешивало,если честно,и смешило одновременно.
__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS
Svetlana I
Участник
Москва
Сообщений: 22689
#43
Дата: 5 Мар 2009 14:41
Elle
А это вообще как в детском саду,почему то такие ассоциации.
__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS
Марийка
Участник
Сообщений: 435
#44
Дата: 5 Мар 2009 14:43 - Поправил: Марийка
Svetlana I:
А меня ещё бесит,когда вместо е произносят э.Типа крем-крЭм.Прям нервирует.Паштет-паштЭт.
Ой, меня это тоже раздражает ужасно... Еще музЭй, фЭн...
Нинча
Участник
Сообщений: 219
#45
Дата: 5 Мар 2009 15:30
про кофе, сейчас по нормам допустим и ср.р.
Ирина и Дарэлл
Участник
Сообщений: 15165
#46
Дата: 5 Мар 2009 15:38
Нинча
Пока в словарях пишут - м.р., но тенденция наметилась давно, это как раз и говорит о живости языка...
Мармеладка
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 3756
#47
Дата: 5 Мар 2009 15:50
Пять лет назад, когда мой сын готовился к сдаче ЕГЭ по русскому языку, к нему приходил репетитор.
Так вот уже тогда нормой было признано употребление мужского и среднего родов для слова "кофе"
__________________
Если вы согласны с идеей, это Ваша идея. Продвигайте свою идею так, как Вы считаете нужным… Если находите что-то верным, действуйте „за“. Если находите вредным, действуйте против. В любом случае действуйте! В бездействии всё едино…
Helen
Участник
Москва, Сокол
Сообщений: 5622
#48
Дата: 5 Мар 2009 16:14
Нинча
Ирина и Дарэлл
Первый раз слышу про кофе с.р. Тюль теперь ж.р. станет? Бред какой-то. Никакой живости не вижу. Если многие необразованные, и употребляет кофе в с.р. так и менять нужно? Режет ухо!
__________________
Интернет-магазин
"ВертиХвостики"
- Все лучшее для Ваших питомцев!
vhzoo.ru
или ВертиХвостики.рф
Ginger
Участник
Москва
Сообщений: 770
#49
Дата: 5 Мар 2009 16:39
кстати о кофе. Кофе в России появился в 18 веке и произносился на российский манер: "кофИЙ", соответственно ему был "присвоен" мужской род. Однако со временем вернулись к его интернациональному названию - "кофе" - а вот мужской род остался. Поэтому не настолько уж законным является этот самый мужской род у любимого напитка.
__________________
Боже, помоги мне стать таким, каким считает меня моя собака
Ирина и Дарэлл
Участник
Сообщений: 15165
#50
Дата: 5 Мар 2009 17:15 - Поправил: Ирина и Дарэлл
Этот процесс и описан в статье выше.
Народ, сначала не подозревая, а потом не признавая "режущее" ухо сочетание - по аналогии "поле" среднего рода, значит, и "кофе" не мужского, - упорно применяет более привычное русскому...
культурная прослойка - держится за норму...
затем наступает вторая "фаза" - когда употребляются оба варианта в массе,
третья - происходит выдавливание "чуждого" рода и установка "ласкающего" уха своего родного ...
конкретно про "кофе" всё происходило именно так, на моих глазах...но процесс не закончен...
Ну, и всё-таки давайте вспомним, что есть
литературная норма
- правильный язык дикторов, - а есть
разговорный
язык, в котором не такие узкие и тесные рамки, -
средний род кофе - не ошибка, пока это трактуется как
допустимый
вариант...
Ирина и Дарэлл
Участник
Сообщений: 15165
#51
Дата: 5 Мар 2009 17:54
Ещё немного про "кофе".
В словарях это слово было зафиксировано с 1762 г. Хотя, надо отметить, что в широкое употребление оно вошло значительно раньше: в Петровскую эпоху (причем, в форме кофе, кафе, но чаще кофий, кофей). Первоисточником, скорее всего, является арабское слово, обозначающее тропическое вечнозеленое дерево. Из арабского оно пришло и в турецкий, и в афганский языки. В русском языке слово кофе восходит, вероятно, к голландскому koffie - «кофе».
Русский лингвист, создатель первой стилистической грамматики русского языка В.И.Чернышев писал в начале 20 века: «Иностранные, несклоняющиеся слова на -а, -е, -и, -о, -у, означающие предметы неодушевленные единственного числа, употребляются обычно в среднем роде». Среди приведенных им примеров есть и «черное кофе». Но далее В.И.Чернышев пишет, что некоторые авторы предпочитают употреблять такие слова в мужском роде согласно с французским языком, из которого они были заимствованы. Так, у Ф.М.Достоевского можно встретить: «...прихлебывал свой кофе», а у А.С.Пушкина: «...свой кофе выпивал». Да и сам Чернышев склоняется на сторону классиков.
В словарях, учебных пособиях род слова кофе всегда сопровождался специальными пометками. Толковый словарь русского языка под редакцией Ушакова рекомендовал мужской род, но при этом не исключался и средний (предлагаемый в качестве разговорного варианта). Словарь С.И.Ожегова долго рекомендовал употреблять это
слово в мужском роде.
Между тем и форма среднего рода не была забыта. Словарь-справочник К.С. Горбачевича указывает, что «в современной разговорной речи широко встречается употребление слова кофе в среднем роде».
PS Вы не допустите ошибки, если употребите это слово в среднем роде. Но литературной нормой является все-таки мужской род: вкусный, крепкий, горячий, настоящий, бодрящий, натуральный кофе...»
Stervochka
Участник
Москва
Сообщений: 6371
#52
Дата: 5 Мар 2009 20:56
Ирина и Дарэлл
Сейчас перечитала- у нас не просто форум))) У нас тут просто кладезь знаний..
Вы знаете по каналу БИБИГОН идёт передача ГОВОРИМ БЕЗ ОШИБОК, очень мне нравится. Она правда для детей... но.. я чувствую , что для меня тоже)))
Меня жутко бесит, когда пишут МОЖЕШ _ ХОЧЕШ_ЛЮБИШ_ без Ь прямо РРРРРР. не могу. аж чесаться начинаю)))))
__________________
Нашла крота, но он оказался слепым. Нужна ваша помощь — необходимы деньги на операцию на глаза. Не оставайтесь равнодушными!
ОБРАБОТАЙТЕ СВОИХ ПИТОМЦЕВ ОТ БЛОХ И КЛЕЩЕЙ!!!!!!!!
Helen
Участник
Москва, Сокол
Сообщений: 5622
#53
Дата: 5 Мар 2009 23:00
Stervochka:
у нас не просто форум))) У нас тут просто кладезь знаний..
Я тоже утром об этом подумала)
__________________
Интернет-магазин
"ВертиХвостики"
- Все лучшее для Ваших питомцев!
vhzoo.ru
или ВертиХвостики.рф
Svetlana I
Участник
Москва
Сообщений: 22689
#54
Дата: 5 Мар 2009 23:22
А как все произносят слово-дуршлаг.Масса интрепритаций.
__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS
Ирина и Дарэлл
Участник
Сообщений: 15165
#55
Дата: 6 Мар 2009 06:58 - Поправил: Ирина и Дарэлл
Да-да, правильно заметили:
д
ур
-шлАг не д
ру
- шлАг!
прО
тив
ень- прО
тив
ня НЕ ПРО
ТВ
ЕНЬ!!!!!!!
admin
Администратор
#56
Дата: 6 Мар 2009 08:43
Портвень. После него великий и могучий стерпит и гандероб, и колидор :)
Вот такой вопрос про паронимы неделю назад обсуждался мною в личной переписке с одним нашим форумчанином
: правильно ли, что в строке "он-лайн" скрывающиеся участники взяты в скобки, как (скрытные)? Не правильнее ли будет указать их лояльнее, чтоли, как "скрытые"? Мол, что-то есть в этом неправильное и незаслуженно обидное. Прав ли я был, оставив подглядывающих без изменений?
Ирина и Дарэлл
Участник
Сообщений: 15165
#57
Дата: 6 Мар 2009 09:05 - Поправил: Ирина и Дарэлл
Если провести исследование, то получается, оба слова тут уместны.
....очень тонкая грань...мне кажется, здесь случай сближения по смыслу...
я бы применила первый вариант - скрытный...
Паронимы
Паронимы (от греч. para — возле, onyma — имя) — это однокоренные слова, как правило, одной и той же части речи, сходные по звучанию, ] разные по значению: адресант — адресат, абонент — абонемент, генералъный — генеральский, грозный — грозовой, поступок — проступок
Внешнее сходство часто бывает причиной того, что паронимы тают, например, чётко разграничиваются по значению существительные невежа и невежда: большой невежа (невежа — грубый, невоспи-5 тайный человек), но дремучий невежда (невежда — необразованный, несведущий человек).
Иногда паронимы сближаются, образуя в некоторых значениях си¬нонимические сочетания (водная струя — водяная струя, военная доблесть — воинская доблесть, героический поступок — геройский по¬ступок), а иногда их нельзя заменить друг другом (боязливо — боязно, великий — величественный, ветреный — ветровой — ветряной).
Употребление одного паронима вместо другого часто является на¬рушением норм словоупотребления
Толково-словообразовательный
СКРЫТНЫЙ
прил.
1. Скрывающий свои чувства, настроения, помыслы. // Свойственный такому человеку, характерный для него.
2. Скрытый от чьего-л. взора, чьих-л. глаз. // Не обнаруживающий, не проявляющий себя; тайный
Толково-словообразовательный
СКРЫТЫЙ
прил.
1. Такой, который не виден, скрыт от чьего-л. взора, чьих-л. глаз.
2. Скрываемый.
3. Присущий кому-л., чему-л., но внешне не заметный или еще не проявившийся.
Olena
Участник
Самара
Сообщений: 13892
#58
Дата: 6 Мар 2009 11:10 - Поправил: Olena
Прилагательное скрытый — значит «недоступный для непосредственного наблюдения», а также «незаметный, никем не обнаруживаемый, скрываемый». Например: скрытые намерения, скрытая неприязнь к кому-нибудь, скрытые возможности, скрытый смысл сказанного и т. п. В физике и технике говорят о скрытой теплоте плавления. У кинематографистов и телеоператоров есть понятие о съемке скрытой камерой. А в экономике бытует термин скрытые резервы производства — о невыделенных возможностях, об источниках роста производительности труда.
Что касается слова скрытный, то это прилагательное, основные значения которого— «скрывающий свои мысли, чувства, намерения» (о человеке или его характере), а также «не обнаруживающий себя, тайный». Мы говорим, например: скрытный человек, скрытный характер, а также скрытный образ жизни, скрытный подход к чему-нибудь (буквально и переносно) и т. п. В одно словообразовательное гнездо со словом скрытный входят глагол скрытничать, наречие скрытно, отвлеченное существительное скрытность, диалектное — скрытник (то есть «скрытный человек, неоткровенный»).
Что касается прилагательного скрытый, то у него словообразовательный ряд иной: глагол скрыть, наречие скрыто, существительное скрытие (книжный вариант — сокрытие), диалектизм скрыт (то есть потаенное место, схоронка, тайник).
Различие слов скрытый и скрытный выступает особенно ярко в однотипных конструкциях. При этом заметим, что если слово скрытый обозначает обычно пассивный признак (кто-то скрыт, кого-то скрывают), то слово скрытный, напротив, выражает признак активности (кто-то скрывает, делает незаметным и т. п.).
Например, скрытый подход — это буквально «замаскированный, спрятанный путь, укрытый от обозрения, от наблюдения, невидимый со стороны». А вот скрытный подход— это продвижение (или передвижение), совершаемое кем-то втайне от кого-либо (обычно от противника), так, чтобы застать кого-то врасплох, появившись неожиданно, внезапно.
Скрытный человек — это тот, кто имеет скрытый, замкнутый характер; скрывающий свои намерения и мысли. В отличие от него скрытый человек — это просто-напросто спрятанный где-нибудь, кем-то запертый, укрытый от чужих глаз и т. п.
Лично моё мнение
, что здесь уместнее "скрытых участников" - они скрыты от глаз других, т.к. "скрытность" все-таки личностное качество, и получается, что можно сделать "10 участников, из них весёлых 5" или умных, или добрых...
__________________
Если я тебе не нравлюсь, застрелись – я не исправлюсь
Питомник ЛАККИ ХАНТЭР
www.lackyhunter.narod.ru
Elle
Участник
Химки МО
Сообщений: 8666
#59
Дата: 6 Мар 2009 11:12
Olena:
Лично моё мнение , что здесь уместнее "скрытых участников" - они скрыты от глаз других, т.к. "скрытность" все-таки личностное качество, и получается, что можно сделать "10 участников, из них весёлых 5" или умных, или добрых...
+100
__________________
Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту.
ELLEMAXI-С любовью к собакам!
Ирина и Дарэлл
Участник
Сообщений: 15165
#60
Дата: 6 Мар 2009 11:23 - Поправил: Ирина и Дарэлл
Ирина и Дарэлл:
Но, сразу оговорюсь, нужна помощь и тех, кто окончил вуз не так давно.
Спорить не буду, - это как раз случай, когда я просила подключаться людей с более свежими знаниями,
сама рассуждала так - они не сами скрываются (не личностное качество),
а есть техническая возможность делать их "невидимыми" (это зависит от того, какой алгоритм принят на данном сайте), - поэтому с какой стороны зайти...
Но в подтверждение правильности вашего,
Оlena
, выбора говорит такой расклад.
Существует два варианта восприятия ситуации.
Первый
- нам, участникам, предоставляется выбор - быть
явными
или
тайными
. Для этого мы регистрируемся и тогда нас видят все форумчане. Или заходим в качестве
Гостя
, который скрывает наш ник.
Здесь мы выступаем как "
скрытные
" люди, которые не хотят, чтобы их видели.
Второй
вариант - это занесение нас (со стороны
Админа
)в категорию одной из двух существующих на сайте групп - "
гостей
" или "
участников
" - тогда правильно только
"скрытый"
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум
/
Трёп
/
Русский язык: как правильно говорить и писать
Наверх ↑
Страница 2 из 10:
« Назад
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
Вперёд »
Ваш ответ
»
Логин
»
Пароль
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или
зарегистрируйтесь
.
Питание
Дрессировка
Здоровье
Выставки
Спорт и работа
Собачья мода и игрушки
Рассел в Натуре!
Расселы и Дети
Ищу тебя!
Спасательный Круг
Региональные Расселы
Трёп
Объявления
Здоровая критика
Разведение
Вопрос-ответ
Полезные советы
Замечания и предложения
© Контент 2024 jackrussellterrier.ru