| Автор |
Сообщение |
Etna
Участник
Москва
Сообщений: 1025
|
#541 Дата: 5 Апр 2013 11:30
Tutsi
Tutsi: Пример есть, только вот надо ли его обсуждать?
Надо.
__________________
"Они так устроены, что даже тот из них, у которого срок годности самый большой, не переживет вас. Вашим уделом станет страдание от этой потери".
|
Нэсси
Забанен
Сообщений: 1802
|
#542 Дата: 5 Апр 2013 11:31
elena_dmitriuk: но обсуждать чужих животных, когда хозяева об этом не просят это просто как таблица умножения - как азбука - разве нет?
Увы, даже если это и так, но этот спор бесполезен. ИМХО. Поясню почему. Рано или поздно всё равно будут приходить новички на форум, регистрироваться, и давать ссылки или фото со щенком, который приглянулся и которого хотят приобрести. Будут задавать самые обычные вопросы, типа: это джек, он породистый, он выставочный, он правда vip или шоу класса, он имеет недостатки/пороки и и.т.д. и и.т.п.? А что ему, такому неопытному человеку остаётся делать? Правильно, он идёт сюда, на породный форум. Зачем? Он пришёл за помощью, чтобы получить консультацию, чтобы ему люди, кто занимается этой породой смогли посоветовать, дать пояснения об этом щенке, и не обманут ли он будет и не станет ли, извините, лохом, если приобретёт такого щенка, скажем за 35000 руб. и более. И уверена, многие наши форумчане откликнутся, напишут свои мнения и дадут какие то консультации, не зависимо от того, будет потом тема удалена или нет. Согласитесь, что далеко не все сразу стали ассами при приобретении своей первой собаки. Люди наслышаны и про мошенников, и про перекупщиков, и конечно же они бояться "обжечься", чтобы за немалые деньги не обмануться и не купить "кота в мешке". Сотни, даже тысячи людей при покупке щенка любой породы, очень сильно затрудняются с выбором. Идут сюда, к нам, к породникам за помощью. А в результате получают что? Они получают чаще всего дебаты о том, что этично, а что нет, как в этой теме, а вот по-существу... В лучшем случае будет одна страница с ответами по-существу, на заданные вопросы автором темы, а все остальные страницы будут о чём угодно, как и произошло в этой теме. Новичок, он так запросто просто испугается и убежит отсюда, у него будет такая "каша в голове", что купит от безисходности собаку самостоятельно, а потом если и придёт сюда снова, то уже с другими вопросами, думаю, догадываетесь с какими.
|
elena_dmitriuk
Участник
Москва
Сообщений: 1840
|
#543 Дата: 5 Апр 2013 11:31
astra: потенциальные владельцы
а пока бегают по стройке владельцев нет.
__________________
наш сайт www.kdog.ru
|
astra
Участник
Москва, СВАО
Сообщений: 13120
|
#544 Дата: 5 Апр 2013 11:34
elena_dmitriuk: а пока бегают по стройке владельцев нет.
ну а если по этой стройке бегает рассел, кто то сфоткал и притащил сюда, нам конечно же нельзя будет написать рассел или нет! Потому как это не этично! Потому что это чужая собака!
А то что чужая собака бегает по стройке и возможно потерялась нам не позволяет обсуждать конвенция!
__________________
Жду с нетерпением Весну! Сура ты тоже жди!
|
Tutsi
Участник
Москва
Сообщений: 2384
|
#545 Дата: 5 Апр 2013 11:35 - Поправил: Tutsi
elena_dmitriuk: какой пример - давайте обсудим.
Эта собака с клеймом Вашего питомника
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/20_7924_0.html
__________________
ORNELA TUTSI
Не живи в городе, где не слышно лая собак
Старинная восточная мудрость.
|
supermama
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 3093
|
#546 Дата: 5 Апр 2013 11:38
давайте абстрагируемся от этой ситуации и например, подумаем, что человек, который хочет купить щенка, но не являющийся специалистом в породе, попросил разрешения у заводчика показать фото другому человеку(или даже людям), чтобы он(они) оценили щенка. и заводчик разрешил. тогда можно обсуждать?
|
olga2821
Участник
Москва
Сообщений: 2835
|
#547 Дата: 5 Апр 2013 11:38
elena_dmitriuk: те у кого они родились
они родились у собак заводчиков. для заводчиков - помимо хобби, это еще и бизнес. а хозяев им ИЩУТ! продавцы ищут покупателей! и как видим, ищут разными путями, и слишком часто не совсем честными. поэтому люди, обыкновенные люди, потенциальные покупатели хотят поломать "корпоративную этику", которая позволяет обманным путем за приличные деньги продавать собак с заведомыми пороками.
|
Etna
Участник
Москва
Сообщений: 1025
|
#548 Дата: 5 Апр 2013 11:40
Nata Bel: Например все мои персональные данные, фотографии, рисунки, переписка и так далее являются объектами моего авторского права.
Так кто же с авторским правом спорит? причем здесь то, что обсуждать нельзя ?
Может теперь картины тоже обсуждать нельзя?
Если питомник занимается разведением и продажей собак, то мы имеем полное право обсуждать производителей и щенков от них.
Если под фотографией, размещенной здесь, стоит название питомника, то никаких авторских прав не нарушено.
__________________
"Они так устроены, что даже тот из них, у которого срок годности самый большой, не переживет вас. Вашим уделом станет страдание от этой потери".
|
olga2821
Участник
Москва
Сообщений: 2835
|
#549 Дата: 5 Апр 2013 11:41
supermama: и заводчик разрешил
10% разрешат, 90% откажут. у кого случилось один-два помета - разрешат, у кого поток - откажут. кто продает за дорого - откажет, кто за приемлимую цену - разрешит. это всего лишь мое мнение.
|
ЯСНА
Участник
край непуганого пешехода...
Сообщений: 4422
|
#550 Дата: 5 Апр 2013 11:43
olga2821: у этих щенков с фотографий еще нет хозяев.
olga2821: они пока еще ничьи.
Как это? Щенки рожденные у меня, мои.
Про фото. Как можно взять без проса фото моих щенков , сделаные мной ? Это что новое поветрие такое ?
Не разбираетесь в породе? Боитесь обмана? Берите кинолога, и приезжайте смотреть. Никто не запрещает посмотреть щенка . Все что его касается я сама расскажу . Причем всю правду . Потому как сильно не хочется , что б вернули через неделю, "Заберите он Какает-кусается-пищит".
Что можно гарантировать ? На данный момент покажу , зубы, фаберже , уши, хвосты , шерстный покров. Мама в доступе-смотрите. А вот тащить с сайта и просить разложите мне этого (чужого) щенка по косточкам, это как то не красиво.
По поводу спросить. Представляем ситуацию . Питомник А , сильно не дружит с питомником Б. И вот появляются фотки щенка из питомника А . Каковы шансы , что в личку не пойдут не красивые выражения в адрес этого щенка , от питомника Б? Думаете придумала? Очень жаль, что нет.
(на всякий случай , имена питомников вымышленные))).
Опять же по поводу посоветоваться. У многих учавствующих в дисскусии образование кинологическое имеется? Ну вот что б разложить щенка по косточкам?
Как то все смешалось, и люди и кони. Под заводчиками, вы кого имеете в виду? Те кто занимается плем. работой, или повязал свою собаку пару раз?
И ещё хочется попросить.
Очень нужен совет. (Надеюсь Дмитрий не сочтет рекламой) Дано две суки. Кого брать?
Только пожалуйста с пояснениями , что у одной лучше чем у другой. А не просто у неё глаза красивые. Спасибо.
Сука раз.
Сука двас.
__________________
|
AMAZONKA2002
Участник
Москва.Северное Бутово
Сообщений: 1889
|
#551 Дата: 5 Апр 2013 11:44
olga2821
Оль,можно на ты?)не представляешь какой это "бизнес"...не так уж и много на этом зарабатывается,но те кто занимается только этим конечно им нужен какой то доход,но помимо дохода расходов немерено,плюс несколько раз в день,убирание экскрементов и всего прочего,кормежка,выгул,уход,когти,те кто по выставкам так выставки доехать до них и все такое...это трындец...полный трындец
__________________
У собак лишь один недостаток - они верят людям.
Собаки тоже смеются, только они смеются хвостом.
МАСТЕР ПО ШУГАРИНГУ(сахарная депиляция)
|
elena_dmitriuk
Участник
Москва
Сообщений: 1840
|
#552 Дата: 5 Апр 2013 11:47
клеймо моего питомника ООХ.
клеймо МКОО Гермес JER
разговор об этой собаке?
БЕЛЬ КОКО ШАНЕЛЬ JER 1121
помет рождения «14» июня 2010
Заводчик КОСТИЦИН И.Е.
чей телефон я незамедлительно вам сообщила -
может не вам, а тем кто спрашивал с форума.
Я предлагала так же оплатить стерилизацию этой собаки -
побрезговали моим предложением видимо -
сука рождена от моего кобеля -
предыдущие владельцы мне звонили,
рассказывали как она писает им на кровать и как они ее постоянно лупят -
я им посоветовала собаку не мучить -а отдать кому нибудь - где над ней не будут издеваться, они мне ее предлагали - но не бесплатно за за 15 тыс рублей которые они за нее оплатили.
по поводу материальный возмещение я их так же как и вас отправила к заводчикам, у кого они щенка приобрели. В чем тут моя вина?
__________________
наш сайт www.kdog.ru
|
Tutsi
Участник
Москва
Сообщений: 2384
|
#553 Дата: 5 Апр 2013 11:49
Все, что вылажено в интернет может быть подвергнуто обсуждению и надо быть к этому готовой. Если взяли фото и есть ссылка на его автора, то ничьи права не нарушаются
__________________
ORNELA TUTSI
Не живи в городе, где не слышно лая собак
Старинная восточная мудрость.
|
elena_dmitriuk
Участник
Москва
Сообщений: 1840
|
#554 Дата: 5 Апр 2013 11:50
Tutsi - кого я бросила и оставила без помощи?
__________________
наш сайт www.kdog.ru
|
Нэсси
Забанен
Сообщений: 1802
|
#555 Дата: 5 Апр 2013 11:50
ЯСНА: Очень нужен совет. (Надеюсь Дмитрий не сочтет рекламой) Дано две суки. Кого брать? Только пожалуйста с пояснениями , что у одной лучше чем у другой. А не просто у неё глаза красивые. Спасибо.
Чисто моё мнение.  Сука раз на мой взгляд интереснее, потому что у неё лучше линия верха, она покрепче (лучше костяк), лучше выражены углы, и чисто на мой взгляд - больше нравится её окрас. Это вот так, не видя щенков в живую, что я могу сказать глядя на представленные фото.
|
Tutsi
Участник
Москва
Сообщений: 2384
|
#556 Дата: 5 Апр 2013 11:52
elena_dmitriuk: сука рождена от моего кобеля
Значит где-то Вы к ней отношение имеете.
elena_dmitriuk: Я предлагала так же оплатить стерилизацию этой собаки -
После того, как все уже было сделано.
__________________
ORNELA TUTSI
Не живи в городе, где не слышно лая собак
Старинная восточная мудрость.
|
Nata Bel
Участник
Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664
|
#557 Дата: 5 Апр 2013 11:54
Etna: Так кто же с авторским правом спорит? причем здесь то, что обсуждать нельзя ?Может теперь картины тоже обсуждать нельзя?Если питомник занимается разведением и продажей собак, то мы имеем полное право обсуждать производителей и щенков от них.Если под фотографией, размещенной здесь, стоит название питомника, то никаких авторских прав не нарушено.
Без коментариев.
__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме
http://www.velfrend.ru
|
astra
Участник
Москва, СВАО
Сообщений: 13120
|
#558 Дата: 5 Апр 2013 11:54
Tutsi: После того, как все уже было сделано.
полфорума оказывали мат помощь, только люди, которые произвесли этих собак мимо прошли
__________________
Жду с нетерпением Весну! Сура ты тоже жди!
|
olga2821
Участник
Москва
Сообщений: 2835
|
#559 Дата: 5 Апр 2013 11:55
ЯСНА
у "суки раз" морду рукой закрыли. я совсем не профи, можно сказать??? мне нравится "сука раз"! ))
ЯСНА: Щенки рожденные у меня, мои
ваши они тогда, когда вы их НЕ ПРОДАЕТЕ, а оставляете себе! а так - они ВАШ товар, извините! у собаки заводчицы, у которой я покупала собаку, был 5-й помет. вы думаете она "для здоровья" своей собаки вязала ее 5 раз?
|
CaptSmollet
Участник
Заречье, Моск.обл., Одинц.р-н
Сообщений: 10283
|
#560 Дата: 5 Апр 2013 11:57
ЯСНА
А щенки Ваши? А то иначе мы не вправе их обсуждать!
(мне лично первая больше нравится - фигурой)
__________________
KsyuLi
|
ЯСНА
Участник
край непуганого пешехода...
Сообщений: 4422
|
#561 Дата: 5 Апр 2013 11:57
Нэсси
Спасибо.)
Но вот опять же это всего лишь фото. Вы все замечательно посмотрели, только вторая сука завалилась на лапу, отсюда и спина похуже , и углы попроще. Хотя да, у первой они лучше.
__________________
|
elena_dmitriuk
Участник
Москва
Сообщений: 1840
|
#562 Дата: 5 Апр 2013 11:58
Tutsi: Значит где-то Вы к ней отношение имеете.
конечно имею -
я имею отношение к очень многим джекрасселам в России.
все данные которые я имела -я сообщила,
стерелизацию предлагала - что вы ее стерелизовали я лично не знала.
вы меня об этом не ставили в известность - где я тут обманула ваши ожидания ?
что 30 тыс не дала на операцию?
задайте вопрос ее заводчику- кто непосредственно продавал эту собаку - почему я оказалась в ваших глазах виновницей произошедшего? Помет оформлялся через мой клуб. какие задавали вопросы я на все отвечала. а оплачивать я не была готова. и с чего бы ?
__________________
наш сайт www.kdog.ru
|
Дуся Пирожкова
Участник
Moscow
Сообщений: 3702
|
#563 Дата: 5 Апр 2013 11:58
ЯСНА: Очень нужен совет. (Надеюсь Дмитрий не сочтет рекламой) Дано две суки. Кого брать?
Мне тоже первая сука нравится больше.Она ладнее второй.
Вы же с умыслом спросили. Вот и поясните, кого и чем могут смертельно обидеть данные комментарии?
__________________
|
elena_dmitriuk
Участник
Москва
Сообщений: 1840
|
#564 Дата: 5 Апр 2013 12:00
astra
я должна перед вами отчитываться кому я оказываю мат помощь ?
а не многовато ли берете на себя?
__________________
наш сайт www.kdog.ru
|
Стефанида
Участник
Москва, ОТРАДНОЕ
Сообщений: 3782
|
#565 Дата: 5 Апр 2013 12:00 - Поправил: Стефанида
elena_dmitriuk: клеймо моего питомника ООХ. клеймо **** ***** JER разговор об этой собаке? БЕЛЬ **** **** JER **** помет рождения «14» июня 2010 Заводчик К***** И.Е.
Извините, я думаю как раз вот эту информацию не этично выкладывать... Ведь здесь есть и клеймо и заводчик, а так же мини-рассказ о том как плохо обращались с собакой покупатели....
А может это клевета и на Вас могут подать в суд
P.S. поправила тост на случай если Елена одумается я и сотрет информацию
__________________
STEFANIDA
"Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь"
"Слова только мешают понимать друг друга"
"Себя судить куда трудней, чем других"
Антуан де Сент-Экзюпери
|
ПегасЯн
Участник
Москва
Сообщений: 9489
|
#566 Дата: 5 Апр 2013 12:00
elena_dmitriuk: Я предлагала так же оплатить стерилизацию этой собаки -
ну не знаю
во-первых, когда я написала вам в личку, ничего не просила, просто думала, не все равно вам, собака-то касается вашего питомника? Смысл моего письма был такой, мол у Шани все хорошо, что Катаракту оперировали..и что на катаракту теста нет, как нас проконсультировал офтальмолог.
вы мне в такой манере ответили, типа :"зачем мне эта информация?! что мне с ней делать?! Денег хотите Не дам! Могу предложить стерилизацию у своего врача" (постаралась ближе к тексту воспроизвести)
от вас ничего и не просили, раз уж дело-то добровОльное, участвовать в жизни своих собак или нет....
достаточно было написать письмо с пожеланиями здоровья Шане человеку, который ее отогревал и выхаживал...но вы и этого не сделали
пусть это на вашей совести останется
__________________
Всё-всё о ПегасЕшках ТУТ
Собака — это не просто друг человека, это часть семьи!
|
astra
Участник
Москва, СВАО
Сообщений: 13120
|
#567 Дата: 5 Апр 2013 12:01
elena_dmitriuk
я правильно поняла, если собаки имеют приставку КК то отношения к Вам имеют?
Если Вы отдали своего кобла на вязку и в следствии родились щенки, Вы к ним отношения не имеете?
__________________
Жду с нетерпением Весну! Сура ты тоже жди!
|
astra
Участник
Москва, СВАО
Сообщений: 13120
|
#568 Дата: 5 Апр 2013 12:01
elena_dmitriuk: я должна перед вами отчитываться кому я оказываю мат помощь ? а не многовато ли берете на себя?
опять перевернули
__________________
Жду с нетерпением Весну! Сура ты тоже жди!
|
olga2821
Участник
Москва
Сообщений: 2835
|
#569 Дата: 5 Апр 2013 12:02
AMAZONKA2002: не представляешь какой это "бизнес"
уверена, что если относиться ответственно , то разведение - это головняк еще тот! но вот в нашем подъезде дед с бабкой вяжут свою собачку тоя два раза в год. продают оптом щенков. кормят их хрен знает чем! я думаю, они про расселов не знают, что эти собачки подороже будут. они б бизнес наладили еще круче. среди заводчиков расселов куда больше аферистов - порода популярная и дорогая! я когда своего искала, встретила на своем пути ТРЕХ приличных заводчиков, и 20 аферистов! поэтому - НАДО советовать новичкам!! не оставляйте их на РАЗВОД аферистам!!!
|
ЯСНА
Участник
край непуганого пешехода...
Сообщений: 4422
|
#570 Дата: 5 Апр 2013 12:02
olga2821: у "суки раз" морду рукой закрыли
Другой к сожалению нет. И мне по корпусу будет достаточно.)))
olga2821: ваши они тогда, когда вы их НЕ ПРОДАЕТЕ, а оставляете себе!
Нет, Оля, они мои. Да я предлагаю их к продаже, но это не значит что они ничьи. Как то даже странно это обсуждать. Не чьи , это когда по дворам бегают , а когда у меня дома сидят , в попу нацеловывают, и растятся, это мои щенки.
olga2821: мне нравится "сука раз"! ))
Почему?
CaptSmollet: А то иначе мы не вправе их обсуждать!
Обсуждайте-обсуждайте, для этого и фото повесила. Ругаться никто не придет.)))
__________________
|
Страница 19 из 27: 
