Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /
Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия - 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Разведение /
Жестики и гладкие
Вниз
Страница  Страница 17 из 59:  « Назад  1  ...  16  17  18  ...  58  59  Вперёд »
Автор Сообщение
Alice
Участник

Москва
Сообщений: 759
#481 Дата: 3 Ноя 2010 01:56 - Поправил: Alice


admin:
Он и занимался фокстерьерами. Он и понятия не имел, что занимается Рассел терьерами.

Не-не, Дмитрий! Или мы с Вами не понимаем друг друга или говорим о разном.

Мое понимание.
Фоксов Рассел вел как породу. ПисАл стандарты, собаки участвовали в выставках. А помимо этого, он брал фоксов для примешивания в новую рабочую породу, которой не дал названия при жизни. Поскольку их не выставлял и не регистрировал официально.
Вот тут http://www.jackrussellterrier.ru/forum/13_3129_4.html той же самой теории коснулись.
По идее он вел две породы. Фокстерьеров и будущих Парсон джек рассел терьеров.
И опять таки, как я поняла, под старотипным фоксом понимается тот, которого вывел Рассел (новый тип, рабочий), а не тот, который имел стойкое название Фокстерьер еще при его жизни.
Фоксы жили своей жизнью, а новая порода зажила своей.

Вот как-то так. Я вообще сумбурно в ночи изъясняюсь! ))))))

Byyf
Участник
Сообщений: 6505

Фото: 3 
#482 Дата: 3 Ноя 2010 03:11 - Поправил: Byyf


Alice:
Фоксов Рассел вел как породу

Alice
Что означает в вашем понимании "вел как породу"? Он же не был проф. кинологом, он просто использовал собак для охоты. И цель его 12-ти летней программы была изменить окрас. Вполне можно предположить что фоксы старого образца всех устраивали по своим рабочим качествам-уязвимое место окрас. Именно то что изменил преподобный. Собаки белого образца вытесняют полностью старотипного фокса. И это собаки Преподобного, на основе ББТ. Он хотел изменить именно фокстерьера и он его изменил. Каких ещё фокстерьеров вы имеете в виду, говоря что он вел параллельно две породы?
Alice:
А помимо этого, он брал фоксов для примешивания в новую рабочую породу, которой не дал названия при жизни

Зачем, с какой целью? На мой взгляд звучит не логично... Он добился своим разведением стойкого результата. Зачем же его портить примешивая туда опять фоксов старого типа, т.е темного окраса?
Почему вы так решили?

Alice:
Фоксы жили своей жизнью, а новая порода зажила своей.

Опять же таки, какие фоксы в вашем понимании и какая новая порода?

__________________
VIVA ODESSA

Valera
Участник
Сообщений: 5259
#483 Дата: 3 Ноя 2010 10:28 - Поправил: Valera


Надо фоксятников позвать - они быстро втолкуют, кто первее был .
Все равно доподлинно ничего не известно, что думал и на что расчитывал Пастор.
Может мы видим в его работе вовсе не конечный результат, а промежуточный, а хотел он может чего-то иного? Интерпретации, интерпретации... они ими и останутся.
Спасибо Byyf и Диме - фотки тоже были интересны, уж очень сильная аналогия на парсонов в них.
РS. Мне кажется еще некоторая путаница в терминологии . Часто для сокращения используется имя Джек, хотя имеется в виду Парсон Джек Рассел, еще пару раз напутать и ум мозга точно снесет, окончательно его закрутит непризнание некоторыми странами и существующих названий, а так же скукожит от добавления приставок типа бело-рыжий, триколор и т.п.
Где-нибуть есть четкая хронология какой, когда стандарт принимался? С каким наименованиями , какими странами. Может параллельные таблички хронологические есть?

__________________
Альбом Valera
http://www.jackrussellterrier.ru/foto/profile.php?uid=5


Altair
Участник
Москва, м.Войковская
Сообщений: 47
#484 Дата: 3 Ноя 2010 11:00


А нам нравятся полужестики - броукены

__________________
[/URL]


Olga
Участник

М.о., г.Красногорск
Сообщений: 2903

Фото: 5 
#485 Дата: 3 Ноя 2010 11:24


Byyf
Инна спасибо за перевод!

__________________
http://blogs.mail.ru/mail/jackrt/
http://foto.mail.ru/mail/jackrt/


Tashenka
Участник
Москва, Зеленоград
Сообщений: 4853
#486 Дата: 3 Ноя 2010 12:13


Я ситуацию с фоксом понимаю следующим образом, Парстор имел перед собой цель модернизировать сильно окрашенного фокса, что он и сделал. В последствии дабы отдать дань уважения Джону Расселу полученного им фокса переименовали в парсон джек рассел терьера. Далее уже в процессе работы из ПДРТ (Или старотипного фокса) вывели отдельную линию современного Фокса и дабы выделить его, ему вернули имя Фокстерьера, а Парсоны пошли своей дорогой. Вот так, хотя конечно это только мой бред)))

__________________
Наш сайт huntercor.ru
Парсоны Hunter Cor на форуме
Наш мальчик Мэнфул


Alice
Участник

Москва
Сообщений: 759
#487 Дата: 3 Ноя 2010 13:13


Tashenka:
В последствии дабы отдать дань уважения Джону Расселу полученного им фокса переименовали в парсон джек рассел терьера.

Я также понимаю. Собаки Рассела получили это название, а не Фокстерьеры.

Я пробежалась, правда поверхностно по истории фоксов, но не нашла такого, чтобы их туда-сюда переименовывали.

Byyf:
Он же не был проф. кинологом, он просто использовал собак для охоты.

Ну как же?

Вот абзац из статьи:
«Многие авторы, а в их числе и известный Том Хорнер, утверждают, что «терьеры расселла» есть не что иное, как фокстерьеры старого типа. Джон Расселл был одним из основателей Кеннел-Клуба в 1873 году, соавтором стандарта фокстерьера и экспертом по фоксам. Сам он не регистрировал своих терьеров в Кеннел-Клубе и никогда не показывал их на выставках. Мотивировал он это просто: «фоксы - для выставок, а мои собаки - только для охоты». »
«С1818 года, когда в доме пастора Джона поселилась его любимица Трамп, до середины 1880-х годов миновала целая эпоха. Фокстерьеры стали красивыми выставочными собаками, а терьеры Расселла приобрели свой собственный тип. »

Вот приблизительно поэтому я делаю вывод. Фокстерьеры - самостоятельная порода, которую просто использовали для выведения новой, рабочей. Но сама по себе она никуда не переименовывалась, просто со временем тоже видоизменилась.
А вот собаки, которых вывел Рассел, не имели названия. И в моем понимании, гораздо логичнее те утверждения, что после смерти пастора именно его новых, выведенных собак назвали Парсон джек расселами.

Byyf
Участник
Сообщений: 6505

Фото: 3 
#488 Дата: 3 Ноя 2010 15:50


Alice:
«Многие авторы, а в их числе и известный Том Хорнер, утверждают, что «терьеры расселла» есть не что иное, как фокстерьеры старого типа.

Для нас старого типа, а на тот исторический момент это был новый тип собак с белым окрасом.
Alice:
А вот собаки, которых вывел Рассел, не имели названия.

Вы сами себе постоянно противоречите, так не имели названия или были фоксами старого типа для теперешнего времени, и нового типа для Англии тех годов?
Alice:
И в моем понимании, гораздо логичнее те утверждения, что после смерти пастора именно его новых, выведенных собак назвали Парсон джек расселами.

А тут вообще никакой логики, извините, не требуется. Это ясно и коню. К тому же и написано везде черным по белому... При чем здесь логика?
Alice:
Фоксов Рассел вел как породу. ПисАл стандарты, собаки участвовали в выставках. А помимо этого, он брал фоксов для примешивания в новую рабочую породу, которой не дал названия при жизни.

Alice:
По идее он вел две породы. Фокстерьеров и будущих Парсон джек рассел терьеров.

Это вообще то одна порода. Объясните наконец, о каких двух породах вы вообще говорите....

__________________
VIVA ODESSA

admin
Администратор
#489 Дата: 3 Ноя 2010 16:59


Tashenka:
Парстор имел перед собой цель модернизировать сильно окрашенного фокса, что он и сделал

Нужно первопричинно понимать и от этого отталкиваться, что не было никакого привычного нам Фокстерьера, а был чёрно-подпалый лисий терьер - основной в то время охотник. Предположительно, разумеется. Может даже их было несколько разновидностей и примесей, все те, кто готов был идти в нору. И если для придания ему белого окраса Пастор приливал крови Британского Белого терьера, то, по большому счёту, ничего общего уже с тёмным предком его детище не имело.
Не один же Пастор занимался лисьими терьерами в своих сворах, согласитесь, кто-то и грейхаундов, выше упомянутых, или ещё каких длинномордых продолжал приливать к побелевшим уже собакам, убирая коротковатую морду ББТ. Джек старался, ну как нам преподносят, вести линии от Трамп, которая тоже не была, если так уж дотошно разбираться, Британским Белым терьером, а всего лишь помесью его, иначе откуда бы на её белой морде появилась тёмная "маска". Значит, кто-то где-то перебежал дорогу её матери. Может и по этой причине он не вёл чистопородных записей, что неоткуда было вести. И, если результаты были не стойкими, то и подавно человек образованный не вправе был морочить головы своим современникам и последователям.
А может быть Трамп уже как раз-таки была помесью (со слов молочника) лисьего черно-подпалого терьера и ББТ. Отсюда и озарение его, и увлечение на всю оставшуюся жизнь.
Alice:
Я также понимаю. Собаки Рассела получили это название, а не Фокстерьеры.

Было дело с переименованием туда иль обратно и вообще ли, или так только гласит красивая легенда, мы врядли где нароем факты.
Alice:
Фокстерьеры - самостоятельная порода, которую просто использовали для выведения новой, рабочей.

Если бы они были просто шоу-собаками, то никто бы им не присвоил имя Фокса ни в глаза, ни за глаза, ни в то время, ни наперёд. Они должны были по сути своей изначально быть рабочими компаньонами. Все! Всей породой.
Просто линии без "хулиганского" прилития кого попало стойко передавали уже свой фенотип потомству, находя за десятилетия при жизни Пастора многочисленных поклонников среди аристократии, и такими Фокстерьерами можно было смело заниматься, не подставляя ведро и выискивая дикие гены. Возможно, что Джек занимался и такими, а может продолжал только лишь экспериментировать. Но это не важно: он или кто другой вывел шоу-собак в массы.

Jet terrier
Участник

г.Москва
Сообщений: 7318

Фото: 5 
#490 Дата: 3 Ноя 2010 17:27


Byyf:
Это вообще то одна порода. Объясните наконец, о каких двух породах вы вообще говорите....

"Время, как всегда, все расставило на свои места. Порода фокстерьер стала неразрывно связана с выставками, в то время как терьер Джека Рассела стал неразрывно связан с рабочим использованием. Шоу-фокстерьер продолжил свое победное шествие по выставкам, а в рабочих линиях старотипных фокстерьеров продолжали рождаться небольшие, ловкие и выносливые собаки, любимые охотниками. То есть можно сказать, что от одного корня (староанглийского охотничьего терьера) отпочковались две породы, и современный парсон-джек-рассел-терьер есть не что иное, как старый рабочий фокстерьер."
http://www.jackrussellterrier.ru/content/history-86.html

Alice
Участник

Москва
Сообщений: 759
#491 Дата: 3 Ноя 2010 17:59


Byyf
Инна, Вы как будто к словам придираетесь. Я ничего от себя не придумала. Читаю статью и цитирую. И там есть разграничение - фоксы и собаки Рассела. Их даже не называют фоксами Рассела.

Byyf:
А тут вообще никакой логики, извините, не требуется. Это ясно и коню. К тому же и написано везде черным по белому.


Вы выдернули мои слова из контекста.
Alice:
Собаки Рассела получили это название, а не Фокстерьеры.

Это было применительно к статье, а не к истории породы. Нигде больше я не читала, что Фокстерьеров переименовывали.

Byyf:
Это вообще то одна порода.

«Первое же описание фокстерьеров было дано в 1570 году Джоном Кэусом — врачом из Кембриджского университета. Этот год можно считать официальным годом создания породы фокстерьер.
Выделение фокстерьеров в отдельную породу оформилось окончательно примерно в конце 18-го века. » - http://www.foxterier.ru/page10.php

Byyf:
Вы сами себе постоянно противоречите

В чем именно? В том, что собаки Рассела не имели названия? Официального - нет. Опять же я выше цитировала (а не придумала), что их называли просто рабочими. При его жизни порода не была никак зарегистрирована.
Я в основном цитирую, а не высказываю свои мысли. Так что, если Вы увидели противоречия, то это к авторам статей.

admin
Администратор
#492 Дата: 3 Ноя 2010 20:28


Марина, не очень полезный ресурс в пример приводите. Слово терьер в адресе некорректен, что недопустимо для серьёзного источника информации, плюс там переадресация из меню навигации на коммерческие страницы уже другого адреса, что тоже негоже, - доска коммерческая одним словом. Ну и в шапке этой доски вот такая фраза с жуткой опечаткой наверху красуется и никому дела нет: "ГЛАДКОШЕРСТНЫЙ И ЖЕСТКОШЕРСТНЫЙ ФОРСЕРЬЕРЫ".
Почитать об истории фокстерьеров (лисьих и других терьеров в том числе) зайдите сюда: http://www.foxterrier.ru/fox/fox01.htm
Книга М.А. Муромцевой, В.К. Комарова. В ней есть среди прочего упоминание о Пасторе:
С достаточной степенью вероятности можно предположить, что фокстерьеров разводят как породу уже с начала XIX века. К этому времени появляются крупные заводчики, которые и поставляют потребителю породистых собак. Так, в 1814 году священник из Девоншира Джек Рассел начал разводить жесткошерстных фокстерьеров и занимался этим в течение многих лет. В своем питомнике Рассел выводил исключительно рабочих собак, мало заботясь об изысканных формах экстерьера. Собаки его столь значительно повлияли на формирование лисьих терьеров, что сегодня существует порода джек-рассел-терьер, очень близкая к фокстерьеру (в книге Дж. Палмер «Ваша собака» эта порода приведена как самостоятельная, однако не стандартизированная Английским кеннель-клубом).

Для меня вопрос про фоксиков иного вот характера: почему гладкие имеют порядковый номер стандарта в FCI второго десятка, а жёстики - второй сотни? Их, получается, долгое время вязали между собой под единым стандартом. Но всёж потом разделили...

Byyf
Участник
Сообщений: 6505

Фото: 3 
#493 Дата: 3 Ноя 2010 20:54


Jet terrier

Да, Люба! Все правильно.
Jet terrier:
что от одного корня (староанглийского охотничьего терьера) отпочковались две породы, и современный парсон-джек-рассел-терьер есть не что иное, как старый рабочий фокстерьер."

Именно.

Alice:
Инна, Вы как будто к словам придираетесь.

Марина, нисколько. И ничего личного. Меня очень удивило ваше высказывание:
Alice:
По идее он вел две породы. Фокстерьеров и будущих Парсон джек рассел терьеров

И только. В моем понимании разделение породы произошло уж после смерти Преподобного.
О чем свидетельствуют все источники.

__________________
VIVA ODESSA

KaterinaM
Участник

Санкт-Петербург
Сообщений: 2658

Фото: 5 
#494 Дата: 3 Ноя 2010 22:33


Byyf

Инночка! спасибо за статью!!!!!!!!!

__________________
Я понял, в чем Ваша беда. Вы слишком серьезны. Серьезное лицо еще не признак ума, господа. Все глупости не земле делаются именно с этим выражением. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!

Добро пожаловать на наш сайт http://jackspb.ru/


Tashenka
Участник
Москва, Зеленоград
Сообщений: 4853
#495 Дата: 3 Ноя 2010 22:58


admin
Дмитрий, большое спасибо за ссылку на ресурс! Давно хотела почитать, никак руки не доходили, а Вы, прямо можно сказать, на блюдечке предоставили!

__________________
Наш сайт huntercor.ru
Парсоны Hunter Cor на форуме
Наш мальчик Мэнфул


Byyf
Участник
Сообщений: 6505

Фото: 3 
#496 Дата: 3 Ноя 2010 23:13 - Поправил: Byyf


admin:
Джек старался, ну как нам преподносят, вести линии от Трамп, которая тоже не была, если так уж дотошно разбираться, Британским Белым терьером, а всего лишь помесью его, иначе откуда бы на её белой морде появилась тёмная "маска". Значит, кто-то где-то перебежал дорогу её матери.

Дмитрий, очень интересное наблюдение для меня. Я даже и не думала в таком направлении.
Почему то решила раз Трамп была с рыжими пятнами, значит в породе ББТ это допускалось... А вот действительно...

KaterinaM Катюха, не за что!

__________________
VIVA ODESSA

Alice
Участник

Москва
Сообщений: 759
#497 Дата: 3 Ноя 2010 23:54


Byyf:
В моем понимании разделение породы произошло уж после смерти Преподобного.

А в моем понимании немного не так. Была порода Фокстерьер, с которой Рассел работал как эксперт, как соавтор стандарта. Эти собаки были зарегистрированы в Кеннел клубе.
А была другая линия собак, не зарегистрированная, которую совершенствовал Рассел, примешивая новые и новые крови. Получается, что это была уже другая порода. Вот про эти «две» я и говорила.
Возможно этих собак называли тогда тоже фокстерьерами, просто как «лисий терьер».

Опять-таки цитирую
«Поскольку «мэтр» резко осуждал показ на выставках своих «норников», люди, покупавшие у него собак, частенько регистрировали их в Кеннел-Клубе, как фокстерьеров и выставляли в рингах фоксов. » Как (!) фокстерьеров. То есть было различие между фоксами и собаками Рассела.

Поэтому я и поняла так, что не разделение породы произошло после смерти пастора, а его породу с более жесткими рабочими качествами зарегистрировали как новую.

Собственно мой самый первый пост в этой теме был как бы риторическим вопросом, обращенным скорее к автору статьи.
«Спустя несколько лет после смерти Преподобного Рассела, Кеннел-клуб на ежегодном собрании объявил, что название породы «Фокстерьер» официально меняется на «Джек Рассел Терьер». » Позволила себе усомниться в сием историческом факте. И предположила, что все-таки не имеющихся на тот момент зарегистрированных Фокстерьеров отправили к Расселам, а ту линию преподобного, которых он не выставлял, назвали его именем и зарегистрировали новую породу.
Надеюсь, что сейчас я понятно изложила, куда направились мои извилины. Издержки виртуального общения. Неверно сказанное слово влечет непонимание.

Byyf:
Почему то решила раз Трамп была с рыжими пятнами, значит в породе ББТ это допускалось

Поясните вот здесь плиз. Белый Британский терьер, белый английский терьер, староанглийский терьер - это одно и то же лицо? Набирала в гугле и так и эдак - похоже, что это одна порода! нет?

Дмитрий, сорри! Написала сообщение, но никак не могла найти нужную ссыль. А уже гнали от компа. Исправлюсь.

admin
Администратор
#498 Дата: 3 Ноя 2010 23:56


За белизну всех ББТ не могу поручиться. Было это давно, уже многого и многих не помню :)
Мысль основана на том, что породе ББТ приписывается уничтожившая их глухота. А она связана с потерей пигментации шерсти - белизной полной. Стало быть, если Трамп всёж была Белым Британским терьером, то не совсем чистым родителями.
Я уже показывал подборку картинок ББТ из интернета, они там все белые. И что странным образом - гладкошерстные. А Трамп-то была подлохмаченной. А может, Трамп и не была никкаим ББТ, а побелела из-за постоянной молочной диеты :)







admin
Администратор
#499 Дата: 3 Ноя 2010 23:57


Alice:
Дмитрий, сорри!

Да я ж не для "ссорь", а позитива ради

uht
Участник
Сообщений: 3
#500 Дата: 4 Ноя 2010 00:06 - Поправил: uht


Джон Рассел был настоящим ТЕРЬЕРИСТОМ , и считал фокстерьеров -лучшими терьерами , годными к норной охоте .-именно потому его стандарт выдержал испытание столь долгим временем -по меркам любой породы.А своё личное разведение фокстерьеров он рассматривал как улучшение лишь рабочих(пользовательских) качеств терьеров на лису. Он не выводил отдельной породы, а лишь вёл рабочую линию

admin
Администратор
#501 Дата: 4 Ноя 2010 00:19


Alice:
Собственно мой самый первый пост в этой теме был как бы риторическим вопросом, обращенным скорее к автору статьи.
«Спустя несколько лет после смерти Преподобного Рассела, Кеннел-клуб на ежегодном собрании объявил, что название породы «Фокстерьер» официально меняется на «Джек Рассел Терьер». » Позволила себе усомниться в сием историческом факте. И предположила, что все-таки не имеющихся на тот момент зарегистрированных Фокстерьеров отправили к Расселам, а ту линию преподобного, которых он не выставлял, назвали его именем и зарегистрировали новую породу.

Если бы породу тогда признали в КК под именем Джека Рассела, то и стандарт бы был от той даты, а его на ПДРТ, если не ошибаюсь, приняли лишь в 1991. Поэтому либо было переименование обратное под прессингом других селекционеров, либо это лишь домыслы авторов книги. Хотя вот вестник КК начал выходить через несколько лет после создания Кеннел Клуба и он мог отобразить это событие, откуда авторам, например, и стало известно о переименовании. Подшивки вестника наверняка где-то имеются. Предположительно :)
Alice:
Поясните вот здесь плиз. Белый Британский терьер, белый английский терьер, староанглийский терьер - это одно и то же лицо?

Одно. С одной оговоркой: предположительно.

Byyf
Участник
Сообщений: 6505

Фото: 3 
#502 Дата: 4 Ноя 2010 00:19


Alice:
Белый Британский терьер, белый английский терьер, староанглийский терьер - это одно и то же лицо?

белый британский терьер и белый английский терьер - точно одно и то же лицо. Просто издержки перевода. А вот по поводу староанглицкого терьера не скажу, не знаю. Где-то прочла что вообще практически все терьеры родом из Англии...

admin:
Было это давно, уже многого и многих не помню :)

Дункан из рода Маклаудов...
admin:
И что странным образом - гладкошерстные.

Ах они ещё и гладкими были...?! Шлюха была ее бабушка, это точно

__________________
VIVA ODESSA

Alice
Участник

Москва
Сообщений: 759
#503 Дата: 4 Ноя 2010 00:41


admin:
Если бы породу тогда признали в КК под именем Джека Рассела, то и стандарт бы был от той даты

admin:
drafted the first Jack Russell breed standard in 1904.

Мы сейчас про какую дату признания говорим? Я уже практически не ориентируюсь даже в собственных сообщениях, не говоря о чужих!
Есть стандарт от 1904 года? Или нет?

admin
Администратор
#504 Дата: 4 Ноя 2010 01:12


Есть-есть :) Но это стандарт не Кеннел Клуба.

Alice
Участник

Москва
Сообщений: 759
#505 Дата: 4 Ноя 2010 01:26 - Поправил: Alice


К 1800-м годам составляющая охотничьей стаи, какой мы знаем ее сегодня, стала обычным явлением. В отличие от кинофильмов, которые показывают персонажей охотящихся на лису с целой стаей ищеек, а иногда даже только с одним Биглем или Бассет Хаундом, реальная охотничья стая состояла из нескольких различных пород. Профессиональных охотников на лис обычно сопровождала стая из десяти или более собак. Такая стая могла включать в себя несколько гончих, Биглей и Джек Рассел Терьеров.

Не сочтите за дотошность, но как понимать эту фразу? В 1800 году в стае охотников уже были Джек расселы? Коих еще не вывели?

admin
Администратор
#506 Дата: 4 Ноя 2010 02:01


By the 1800's the modern fox hunting pack as we know it today was common.
Вот в оригинале предложение. Можно было бы перевести "В 1800-х годах или в 19-ом веке".
В американском написании, если не указан чётко год, редко встречается упоминание вековой даты, как мы привыкли.
Пример из статьи из другого абзаца, когда хотели обозначить промежуток времени: late 1700's and early 1800's (в конце 1700-х и в начале 1800-х)

Byyf
Участник
Сообщений: 6505

Фото: 3 
#507 Дата: 4 Ноя 2010 02:32


Alice:
Не сочтите за дотошность, но как понимать эту фразу? В 1800 году в стае охотников уже были Джек расселы? Коих еще не вывели?

Alice
Я стремилась быть как можно ближе к тексту, практически дословно, и видимо по этой причине не учла этот момент "литературного перевода"...Спасибо что отметили. Учту в следующий раз.

__________________
VIVA ODESSA

Valera
Участник
Сообщений: 5259
#508 Дата: 4 Ноя 2010 08:37


Byyf
Alice
admin
Чертовски познавательно. Это как свой генеалогический кустарник посмотреть! А то все говорим что то, говорим... а что то ни фактов, ни фоток, ни подтверждений.
Меня не покидает ощущение, что Дмитрий уже имеет некий собственный статей (или какой то черновой материал) с обобщением! Я прав? Я знаю твою дотошность! Сознавайся! Глазком бы...а? Одним.

__________________
Альбом Valera
http://www.jackrussellterrier.ru/foto/profile.php?uid=5


olga271
Участник

Сообщений: 2359
#509 Дата: 4 Ноя 2010 13:58


uht
Полностью согласна!Фокстерьер-лисий терьер.В переводе.Вполне вероятно,что всех терьеров,охотящихся на лису в те времена называли именно так.admin
Очень интересно!

admin
Администратор
#510 Дата: 4 Ноя 2010 22:19


Valera:
Сознавайся! Глазком бы...а?

Валер, одним можно, но только в самый мощный наномикроскоп.

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Разведение /
Жестики и гладкие
Наверх ↑
Страница  Страница 17 из 59:  « Назад  1  ...  16  17  18  ...  58  59  Вперёд »
Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению 
  

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 

© Контент 2020 jackrussellterrier.ru