| Автор |
Сообщение |
Bill and Mary
Участник
Москва
Сообщений: 4065
|
#61 Дата: 29 Мар 2011 03:03 - Поправил: Bill and Mary
Вы ранее уже высказали свое мнение по этому поводу. Я высказала свое....
у моей собаки все нормально, он не реагирует на поводок как на наказание. Ходит по команде рядом как на поводке, так и без него... Если послушалку пройти нормально и позаниматься с собакой то нет пробел с тем что поводок для собаки становится чем то плохим. Ко мне значит ко мне и не важно на поводок собаку берешь или вкусняху даешь или игруху или на руки берешь.
KreaA
И еще раз повторюсь - я просто высказала свое мнение.
__________________
Биллушкина темка
Биллушин сайт
|
Bill and Mary
Участник
Москва
Сообщений: 4065
|
#62 Дата: 29 Мар 2011 03:04
Ромашка: вчера на погулке без поводка увидел большую собаку и рванул, на шее был ЭШО- команда "ко мне" нолььььь! я в растерянности, взяла пульт, комадна опять ко мне-реакции нет, уже близко к большой собаке с агрессией и лаем, я кричу фууууу( несколько раз с кличкой)- опять ноль, нажала кнопку разряда и реакция моменталная- он не понял что это было, быстро пришел ко мне и сел у левой ноги, я похвалила погладила. шел без поводка к дому всегда рядом сам. Но Был потом весь вечер притихший и вялый. На утро пацан живой и веселый и команда ко мне шустрее. Честно сказать я очень расстроена что причинила ему боль, но результат на лицо - проходит пока мимо большой собаки без реакции.
на какую цифру отреагировала собака?
__________________
Биллушкина темка
Биллушин сайт
|
Ромашка
Участник
Пинск
Сообщений: 197
|
#63 Дата: 29 Мар 2011 21:13
Bill and Mary: на какую цифру отреагировала собака?
На ЭШО нет цифр,есть на пульте минимум, средн.и макс., стояло на макс.
|
Bill and Mary
Участник
Москва
Сообщений: 4065
|
#64 Дата: 29 Мар 2011 21:55
Ромашка: На ЭШО нет цифр,есть на пульте минимум, средн.и макс., стояло на макс.
Вы бы инструкцию что ли глянули... или в интернете по моделе нашли.... Как можно лупить собаку электричеством даже не зная каким разрядом бьете?????????
__________________
Биллушкина темка
Биллушин сайт
|
Ромашка
Участник
Пинск
Сообщений: 197
|
#65 Дата: 29 Мар 2011 22:15
Bill and Mary: Вы бы инструкцию что ли глянули.
Инструкцию к сожалению не могу найти, Но пошли вторые сутки у уже без ошейника гуляем тихо и спокойно, почти. Правда я в первую очередь себя воспитала, не выхожу на прогулку без прикормки и пищалки-игрушки. Теперь Ромашка рядом возле меня и с охотой бежит ко мне.
|
Bill and Mary
Участник
Москва
Сообщений: 4065
|
#66 Дата: 29 Мар 2011 22:36
Ромашка: Инструкцию к сожалению не могу найти,
Простите но это вообще не отмазка.... Вы себе на шею наденьте его и врубите на максимум....
Я просто не знаю как нормально объяснить... у меня только плохие слова руки пишут....
Блин так нельзя!!! Это собака - живое существо, а не мешок с г-ном...
__________________
Биллушкина темка
Биллушин сайт
|
Ромашка
Участник
Пинск
Сообщений: 197
|
#67 Дата: 29 Мар 2011 23:30
Bill and Mary: Блин так нельзя!!! Это собака - живое существо, а не мешок с г-ном...
А когда это любимое существо лезет в драку и рвет у других собак шкуру и они рвут друг друга, или это же любимое существо идет на охоту и там рвет со страшной силой другое живое существо, так может ЭШО для мелкой породы в качестве корректировки поведения гуманнее чем смотреть на разорванные тела если в живых останутся, а может остаться настоящий мешок с г-ом. Вы попадали в ситуацию, когда спокойно гуляете без поводка и резко появляется соперник и на его территории- это природа, и мне попался такой разбойник, что я вынуждена прибегнуть к таким мерам.
|
Evrazia
Участник
Сообщений: 2809
|
#68 Дата: 29 Мар 2011 23:36
...наверно это больше подходит для бойцовых пород!
...жалко Вашего песика)))
__________________
|
Ромашка
Участник
Пинск
Сообщений: 197
|
#69 Дата: 29 Мар 2011 23:46
Evrazia: .жалко Вашего песика)))
один раз получил теперь шелковый и полноценно реагирует на команды, и знает что фу это фу.
Вы какие-то слюни разводите, мне жалко тех песиков которым зубы свои же хозяева на притравке выбивают, или когда они дерутся и хозяева их очень жестко разнимают, вот это жалко.
|
KreaA
Участник
Санкт- Петербург
Сообщений: 2703
|
#70 Дата: 30 Мар 2011 05:50
Ромашка, извините, но то что вы сделали просто чудовищно  И вам очень, повторюсь очень повезло что вы не сорвали своим необдуманным действием психику собаки.. или того лучше не убили ее..
ЭШО используют только как последнюю меру при коррекции поведения у собаки, используют ЭШО только проффесиональные конологи. Неплохо бы перед использованием сделать УЗИ и кардиограмму сердца...
Вы знаете в свое время у меня была отказная немецкая овчарка, которая за редким исключением не дружит не с одной собакой.
Собака холерична, истерична, видя собаку рвется (как будто бананы в ушах) с пеной из пасти.
С ней прошли 2 курса ОКД, занимались с кинологами по разным методикам, индивидуально делали коррекцию поведения..
Она выросла, с собаками отношения сгладились.. но проблема не исчерпалась. Нам кинолог тоже предлогал попробовать ЭШО, но увидев это чудо техники в действии на другой собаке (на ОКД) я зареклась использовать его на своей собаке
Есть множество методик, общий курс дрессировки чтобы исправлять такие проблемы. Есть закономерность действий которые помогают если не исправить, то минимизировать нежелательное поведение.. и вы выбрали не самый лучший путь.
Ромашка: Вы какие-то слюни разводите, мне жалко тех песиков которым зубы свои же хозяева на притравке выбивают
Да что вы сравниваете одно с другим? И не говорите глупости про выбитые хозяевами зубы..
Действительно иногда при хватке (пасть в пасть) собака теряет зуб.. но не забывайте дрт это охотничья норная собака и работать по зверю ее прямое предназначение.
Ромашка: А когда это любимое существо лезет в драку и рвет у других собак шкуру
Нужно быть отвествтвенным человеком и следить за своей собакой. Если агрессивна значит не гулять без поводка, да и намордники никто не отменял..
ЗЫ: Извините, не смогла промолчать.. вырвалось.
А собаку вашу искренне жаль да и вам остается только посочувствовать.
__________________
Jack Russell Terrier & Scottish Terrier
Услуги хендлера + тримминг ДРТ и ПРТ
|
Evrazia
Участник
Сообщений: 2809
|
#71 Дата: 30 Мар 2011 09:06
KreaA полностью согласная! Хорошо написала! 
__________________
|
Ромашка
Участник
Пинск
Сообщений: 197
|
#72 Дата: 30 Мар 2011 10:26
KreaA: Нужно быть отвествтвенным человеком и следить за своей собако
следить за собакой это никто не отменял, но весь вопрос в том что нам реально негде гулять, место для выгула нет, есть рядом школьный двор-тоже нельзя, остается только поле . По улице -это даже не оговаривается -только с поводком, а на поле выхожу я не одна, там собак и хозяев много, Поймите, что если не мой нападет, так другой на нас летит. вчера с нами гуляла девочка голден ретривер Эви у нее течка, Ромашка с ней дружит уже год. А очень далеко на том же поле пришел погулять другой кобель. Минуты не прошло как другой кобель был возле нас и прямиком шел со вздыбленной холкой и диким рычанием на Эви. Мы вовремя собак пристегнули на поводки, вы наверное представляете как вел себя мой Ромашка. если бы я вовремя не среагировала была бы ужасная драка., а она уже была и причем с тем кобелем с которым дружили щенками пол года. Подскажите как гулять даже на поле, я постоянно смотрю во се глаза, что бы не было других кобелей. На моих глазах две собаки, причем рабочие (работают на границе) сдававшие на послушание не один раз не ниже 80%, разорвали насмерть течную сучку, и поверьте мне хозяева не дилетанты как я не смогли ничего сделать. я НАПРИМЕР БОЮСЬ ТАКОЙ СИТУАЦИИ. Я вообще обратилась на форум за помощью, а вы сами нападаете с агрессией.
|
Mari
Участник
Сообщений: 164
|
#73 Дата: 30 Мар 2011 10:40
Девочки, нам 1.8г..
В семье очень ласковый милый послушный ребенок. Выходим на улицу и...... маленьких декоративных соб принципиально не любим, мягко говоря, бросается и давит, с большими воще пипец!!! и ей пофиг какая перед ней соба, но на дворняжек не проявляет такого, с ними она сразу начинает играть и все норм.
Так получилось, что мы гуляем с одними кобелями и уже шутка все говорят: "Кокосину бояться все и уважают", она гоняет всех: бурбулей, лабров, хаски, ритриверов. Со стороны конечно смешно что маленькая соба гоняет большую, но мне уже не до смеха. Наказывала, сажала на поводок, так если будешь наказывать, она на ком нить сорвется.
Хочю пояснить: бросается она не всегда, приходит на площадку и если ей что то не нравиться она будет фыркать, а потом найдет се "жертву" для игр и будет убегиваться с ним до изнеможения; если знакомиться с новым песей то обязательно покажет свою натуру, рычит кидается, а потом будет играть.
Она доминантная сука и очень упертая. Дома это самое наимелейшее существо.
Прошу совета
__________________
|
marika79
Участник
Люберцы
Сообщений: 1403
|
#74 Дата: 30 Мар 2011 11:54
Bill and Mary: Ромашка Причем перед работой на ЭШО идет длительная подготовка собаки, ее мотивация и пробование других методов. Кинолог Вам в помощь!!! ЭШО -должно быть как корректировка, но не способ воспитания или устранения агрессии. Основная работа с собакой должна быть на других методах. В первую очередь на таких как мотивация, смею заметить - правильная мотивация и положительное подкрепление!!!
Вам дали совет, а Вы вместо того чтобы найти опытного кинологаРомашка: На ЭШО нет цифр,есть на пульте минимум, средн.и макс., стояло на макс.
|
Ромашка
Участник
Пинск
Сообщений: 197
|
#75 Дата: 30 Мар 2011 13:20
marika79: Вы вместо того чтобы найти опытного кинолога
В этом и проблема, у нас в городе опытных кинологов мало, и все работаю практически с овчарками, я видела их работу, старые кинологи применяют ЭШО. У нас овчарки бездомные бегают,KreaA: своим необдуманным действием психику собак
Действия были обдуманные, и перед этим была тренировка, и не смотря на длительные тренировки все равно была такая реакция, Я много читала и дома все с успехом выполняется, на улице если нет никого без поводка отлично, и перед тем как это сделать было много попыток работать правильно, но еще раз повторюсь, уже прошло несколько дней и и вижу на лицо результат, без поводка мимо проходит большая соба- Ромашка рычит, но при команде фу сразу замолкает. Не такие мы уже плохие как вы нас увидели к сожалению. Но большое спасибо за здоровую критику и высказывание очень полезно.
|
Ирина и Дарэлл
Участник
Сообщений: 15165
|
#76 Дата: 30 Мар 2011 15:11
Электроошейник
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/2_2738_0.html
|
Ромашка
Участник
Пинск
Сообщений: 197
|
#77 Дата: 31 Мар 2011 00:08
Bill and Mary: О каком разведении может идти речь??? Собака- агрессор. Собаку долбят по полной и параллельно подружку ищут.....
Дорогая вы моя, Я была на выставках, и не один раз, и парсоны сучки со страшной силой кидались и кусали не только моего кобеля но и других, и эксперты снимали этих порядочных барышень с умными хозяевами с ринга за агрессию.  А вы мне тут демагогию разводите что мой пес чуть ли не калека психологический и хозяйка такая-же, я видела это все и дальше эти собы на других выставках получают титулы и размножаются, но толь все все скрывают. Я своего Рому не долбаю каждую секунду, а вот вы меня начинаете долбать соей болтавней реально. Конкуренцию я Вам не составлю, а из новеньких на форуме не надо делать калек и отбивать охоту дальше общаться. Мы хотим нормального общения а не оскарблений
|
Ромашка
Участник
Пинск
Сообщений: 197
|
#78 Дата: 31 Мар 2011 01:05
Ирина и Дарэлл
Спасибо большое за подсказку, перед тем как приобрести эо, я заходила на все возможные форумы и сайты, и работала с кинологами. Есть маленькая проблемка, я заметила что Рамм агрессивен, когда охраняет что-то свое. Сегодня на поле вырыл нору с мышами, подбежал к нему лабрадор и сунул нос в его нору, Рамм рыкнул, но щен. молодой 5 мес. не понял , Рамм напал и погнал его. До этого Рамм со щенком отлично играли долго.
|
Bill and Mary
Участник
Москва
Сообщений: 4065
|
#79 Дата: 31 Мар 2011 02:59 - Поправил: Bill and Mary
Ромашка: Спасибо большое за подсказку, перед тем как приобрести эо, я заходила на все возможные форумы и сайты, и работала с кинологами.
Если Вы не знаете даже с какой силой бьет Ваше ЭШО, то видимо вы или не то что-то читали, или кинологи Ваши сомнительные...
Мне страшно за породу, когда такие люди как Вы даже задумываетесь о разведении!!! Дело не в том, что кобель агрессивный, а в том насколько Вы безалаберно относитесь к здоровью своей собаки!!!
Доказывать Вам что-то как я поняла бесполезно. Люди и так увидят кто есть кто! Просто хочется призвать Вас к ответственности!!! К обдумыванию таких серьезных шагов.
Это цитата с лабр. форума " Почему погиб Джек-рассел терьер, который во время разряда рванул куды глаза глядят, и попал под машину?" Это просто фраза, выдернутая из текста, в ссылке упомянутой ниже нет ответа на этот вопрос, но есть много за и против, которые должны заставить задуматьстя.
весь текст Тут
Ромашка: Мы хотим нормального общения а не оскарблений
Ну так общайтесь нормально! а не так:
Ромашка: от вы меня начинаете долбать соей болтавней реально.
Ромашка
Ответьте честно Вы пробовали на себе Максимум Вашего ЭШО?
Сколько уровней воздействия на Вашем ЭШО?
__________________
Биллушкина темка
Биллушин сайт
|
Ирина и Дарэлл
Участник
Сообщений: 15165
|
#80 Дата: 31 Мар 2011 08:35
Помогите, не справляемся с собственным псом
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/2_5662_0.html
Ученики школы Орлова
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/2_2502_10.html#msg323497
Неожиданная агрессия на хозяев
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/2_1942_4.html#msg83780
Начал кусать людей
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/2_1563_1.html#msg28605
Вообще про агрессию
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/index.php?phrase=%E0%E3%F0%E5%F 1%F1&where=1&action=search&searchGo=1
|
Ромашка
Участник
Пинск
Сообщений: 197
|
#81 Дата: 31 Мар 2011 11:04 - Поправил: Администратор
Bill and Mary: Ответьте честно Вы пробовали на себе Максимум Вашего ЭШО? Сколько уровней воздействия на Вашем ЭШО?
Поверьте мне, ваши угрозы в личку, что вы меня долбать еще не раз будете, меня не запугают. На форуме я новичок, но очень много кто написал о вас негативное мнение, Вы очень много на себя берете, мне ВАс ООЧЕНЬ жаль, человек с большими амбициями. Вы ничего о мне и моей собе не знаете, а заявляете что мы агрессоры. ... Еще раз напишу мне ВАС очень жаль.
|
April_dream
Участник
Москва
Сообщений: 6432
|
#82 Дата: 31 Мар 2011 11:12 - Поправил: April_dream
Ромашка
сбавьте тон
Ромашка: Скорее с такой агрессией как у Вас
такую агрессию видно только с Вашей стороны
__________________
Приключения Кодика и его друзей
|
Jet terrier
Участник
г.Москва
Сообщений: 7113
|
#83 Дата: 31 Мар 2011 11:20
April_dream: Ромашка сбавьте тон
April_dream, Оля, а как бы ты среагировала на подобное? Ромашка: угрозы в личку, что вы меня долбать еще не раз будете,
Я в постах Ромашка агрессию не наблюдаю. Возмущение присутствует, не более того. И жизни она никого не учит.
|
Ромашка
Участник
Пинск
Сообщений: 197
|
#84 Дата: 31 Мар 2011 11:25
не могу сдержаться. руки пишут сами, каков привет. Знаете все люди разные и реагируют по разному. И иногда надо думать что пишешь чтоб потом не было вот таких ситуаций. Я еще раз повторю здесь не ринг и не выставка с экспертами чтоб давать оценку собаке и хозяевам. А выставлять нас изначально плохими не стоит умный человек разберется во всем сам, а глупый просто дорисует. Давайте на этом закроем это перепалку и начнем общаться нормально а не как агрессоры.
|
Ромашка
Участник
Пинск
Сообщений: 197
|
#85 Дата: 31 Мар 2011 11:26
не могу сдержаться. руки пишут сами, каков привет. Знаете все люди разные и реагируют по разному. И иногда надо думать что пишешь чтоб потом не было вот таких ситуаций. Я еще раз повторю здесь не ринг и не выставка с экспертами чтоб давать оценку собаке и хозяевам. А выставлять нас изначально плохими не стоит умный человек разберется во всем сам, а глупый просто дорисует. Давайте на этом закроем это перепалку и начнем общаться нормально а не как агрессоры.
|
April_dream
Участник
Москва
Сообщений: 6432
|
#86 Дата: 31 Мар 2011 11:37
Jet terrier
Люба, я со стороны Bill and Mary тоже не наблюдаю агрессии 
думаю лучше не раздувать тут дальше спор не по теме :) всем стоит быть посдержанней
Поэтому я расскажу про своего агрессора
Я уже ранее писала, что бросается моя малявка на других кобелей, принцип выбора я до сих пор не поняла
я купила строгач, и подолгу гуляем на нем, но либо я не правильно его использую, либо нам он не подходит, потому что он не мешает ему бросаться, более того его не охлаждают даже подвешивания, о которых писали выше. Поэтому я просто прекратила так делать.
На данный момент нас спасает лазер, который я именую "мухой"
все внимание на него, но я понимаю, что не могу все время с ним ходить.
Так вот. Вчера гуляем, вечерами я спускаю с поводка, носится мое чудо за лазером и радуется жизни. и вот упущение с моей стороны, не заметила кобеля хаски, который гулял без поводка, и услышав наш лай тут же к нам рванул. вообщем подбежав к Кодьке, он дал деру и мой ненаглядный конечно же включил "глухую" собаку. в этой ситуации меня реально испугало больше не то, что он может убежать, а то что хаски - кобель и если что - силы не равны. на ватных ногах я кричу что-то вроде "все, я ухожу, пока!" и о чудо! моя прелесть тут же бежит ко мне. не успела я прийти в себя, как к нам подлетает бойцовский кобель (не знаю породу, на поводке), но и тут Кодик никак не реагирует. более того, заглядывая мне в глаза идет рядом.
вот в связи с чем вопрос: почему на поводке реакция одна, а без - другая?
я стараюсь гулять не натягивая поводок и если вижу других собак, стараюсь отвлечь Кодьку, чтобы он не видел или увлекся и не обратил внимания, за каждый спокойный проход я хвалю так, будто он выиграл олимпийские игры, во избежания нападения стараюсь быть "барьером" между собаками. (где-то читала, что так собакам спокойнее)
в любом случае хочу позаниматься с инструктором из школы Орлова, но пока не пойму как дальше действовать
__________________
Приключения Кодика и его друзей
|
Ромашка
Участник
Пинск
Сообщений: 197
|
#87 Дата: 31 Мар 2011 11:40
KreaA: но не забывайте дрт это охотничья норная собака и работать по зверю ее прямое предназначение.
Мы хотели открывать рабочий класс, но когда мне сами заводчики рассказали как и что, посмотрела сама. не захотела. Хотя Ромаш очень хорошо ищет зверя. Зимой на поле заяц зимовал, я даже не ожидала что мой соба очень быстро в нору залезет. Хорошо хоть не достал бедного зайца. Это был наш первый опыт. Сейчас на поле занятие разрывает мышиные норы, очень быстро находит те норки где именно есть мыши.
|
Ромашка
Участник
Пинск
Сообщений: 197
|
#88 Дата: 31 Мар 2011 11:47
April_dream: вот в связи с чем вопрос: почему на поводке реакция одна, а без - другая?
Мне муж недавно сказал тоже самое. Он собу любит безумно и балует. Я вчера точно так же попробовала не дергать его когда приближается собака а по возможности загружать командами и отвлекать. Но интерес у Ромы к другой собаке большой.Прошел спокойно. Еще я заметила если я начинаю кидаться в панику и давать команды на повыш. тонах обратная реакция.
|
April_dream
Участник
Москва
Сообщений: 6432
|
#89 Дата: 31 Мар 2011 11:53
Ромашка
давно по-моему доказано, что чем больше шума, тем меньше толка
мне помогла больше понимать свою собаку тема: Диалог с собаками: сигналы примирения. А вы понимаете свою собаку?
я скачала книгу полностью, что-то больше стало понятнее, поэтому сейчас особенно стараюсь не кричать и делать все спокойнее
кстати прочитала в этой книге
April_dream: стараюсь быть "барьером" между собаками. (где-то читала, что так собакам спокойнее)
__________________
Приключения Кодика и его друзей
|
Ромашка
Участник
Пинск
Сообщений: 197
|
#90 Дата: 31 Мар 2011 12:08
April_dream
Спасибо большое за темку "Диалог с собаками". Еще я нашла в разделе "Треп" про жесты животных, очень полезно.
|
Страница 3 из 5: 
