История
Стандарты
Выставки
Состязания
Питомники
Здоровье
Контакты
Форум
Главная
/
-
Начало
-
Опросы
-
Регистрация
-
Ответить
-
Поиск
-
Статистика
-
Мобильная версия
-
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум
/
Спорт и работа
/
Притравка и охота как досуг. Моральная сторона. Для здоровой дискуссии.
Вниз
Страница 29 из 42:
« Назад
1
...
28
29
30
...
41
42
Вперёд »
Автор
Сообщение
Мартин
Участник
Москва
Сообщений: 334
#841
Дата: 22 Мар 2012 13:00
Маруся:
Вот когда это будет не одна собака,а все....
Да, и это конечно не только про овчарок
Маруся:
Все же спросите у своих коллег,ну у кого овчарки,по поводу прохождения ОКД
Ок, узнаю
Мартин
Участник
Москва
Сообщений: 334
#842
Дата: 22 Мар 2012 13:02
egoza:
Напротив, Вы доказываете, что сторонники притравок бесчеловечные, с пошатнувшейся психикой люди.
Где я это доказывал?
Naity
Участник
Москва
Сообщений: 2522
#843
Дата: 22 Мар 2012 13:04
astra:
пару страниц назад чуть ли не "перегрызли" друг друга представители притравок и представители спорта.....
мне показалось, что это произошло не из-за негативного отношения сторонников притравки к спорту
__________________
При знакомстве я всегда вижу в человеке только хорошее. Пока сам человек не докажет обратное(c)
Naity
Участник
Москва
Сообщений: 2522
#844
Дата: 22 Мар 2012 13:07
Мартин:
Где я это доказывал?
не, не доказывали ничего, в этом-то все и дело
Приводили массу примеров, выкладывали результаты социологических опросов, восхищались моральными ценностями людей, задавали вопросы, не вникали в ответы... А по существу вопроса ничего и не было
или я пропустила?..
__________________
При знакомстве я всегда вижу в человеке только хорошее. Пока сам человек не докажет обратное(c)
Маруся
Участник
Культурная столица
Сообщений: 2485
#845
Дата: 22 Мар 2012 13:09
astra:
Маруся:
Приведу пример из другой оперы: а почему,как вы думаете,аджителисты в очередь записываются на щенков от конкретных собак,просто так наверное
ну с ними все понятно,
приведите пример про притравку...
Naity:
astra:
приведите пример про притравку...
в качестве примера не подойдет?
Маруся:
У меня спрашивают щенков именно от рабочей суки
Вот так понятнее
__________________
"Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода"
http://ksoul.jimdo.com/
Naity
Участник
Москва
Сообщений: 2522
#846
Дата: 22 Мар 2012 13:11
Мартин:
Да, и это конечно не только про овчарок
а вот тут я бы поостереглась от сарказма, а то, правда, применят это ко всем породам, и останемся мы с Вами без наших любимых ДРТ, потому как уж больно мы гуманные, не там где надо и изнеженные не к месту
__________________
При знакомстве я всегда вижу в человеке только хорошее. Пока сам человек не докажет обратное(c)
egoza
Участник
Железнодорожный
Сообщений: 164
#847
Дата: 22 Мар 2012 13:11
Мартин:
жестокое обращение с животными не приводит ни к чему хорошему. тем более таскание туда детей
я не хочу подбирать цитаты, это общее впечатление
что считать жестокостью? оправданное убийство-не убийство? снова про вегетарианство поговрим?
я в детстве тоже отказывалась есть своих кур и кроликов, только из магазина...и вот что из этого выросло
Svetlana I
Участник
Москва
Сообщений: 22689
#848
Дата: 22 Мар 2012 13:12
Асти:
нет Света я имею ввиду что ты этого не понимаешь ты в обморок не падаешь, я это знаю а потомтакое впечатление, что у меня лето в какой то ненормальной деревне былоза все проведенное там время я не видела что б мужики жен билинаоборот жены могли корамыслом мужа по деревне за пьянку гонять и то это так побегать до ударов не доходилои собак любили, правда так не носились с ними как мы, но и того о чем ты рассказываешь я не виделахотя может раньше все же нравы были немного другие__________________
Ир с тобой становится невозможно разговаривать....
Я тебе одно-ты мне другое.
Почему я не понимаю и не принимаю как люди в деревне к скоту относятся, я всё понимаю и принимаю.
А вот как к собакам-кошкам...оставляет желать лучшего.
Здесь даже у добрых людей отношение другое.
Это передаётся из поколения к поколениям.
__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS
astra
Участник
Москва, СВАО
Сообщений: 13120
#849
Дата: 22 Мар 2012 13:15 - Поправил: astra
Naity:
в качестве примера не подойдет?
эта рабочая сука работает на притравке или все же на охоте?!?! как я понимаю, на притравке...
а меня интересует именно то, что собаку водили водили на притравку, а потом на охоту и собака не запасовала, зверя поймала и т.д.
случай когда собака ходит только на притравку мне неинтересен....
Блин блинский, Naity, Маруся, мне кажется Вы меня не понимаете!!! Или я не правильно излагаю свою мысль!!!
__________________
Жду с нетерпением Весну! Сура ты тоже жди!
Svetlana I
Участник
Москва
Сообщений: 22689
#850
Дата: 22 Мар 2012 13:22
astra:
Но речь как раз о том, что в деревнях по большему счету в животным относятся как скоту, есть исключения, но все же у них другой менталитет, нежели чем у нас с Вами
Вот золотые слова!
И разуммется они искать пропавших не будут, потому что это не пропавшие, а гуляющие-придёт хорошо, не придёт...тоже хорошо, другую заведут.
__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS
Ольга Спб
Участник
Санкт- Петербург
Сообщений: 3239
#851
Дата: 22 Мар 2012 13:23
Мартин:
Знаете, вот у меня закрадывается мысль, что щенки от собаки, которая была на контактной притравке и имеет диплом стоят подороже, чем которая просто выставлялась. Если я ошибаюсь, скажите пожалуйста.
Ошибаетесь. Щенки от собаки с дипломом просто будут предлагаться превоначально на охотничьих ресурсах., причем охотникам м.б. сделана скидка или предложена рассрочка. Заводчики, в основной массе, заботяться о счастье своих выпускников, хотят чтобы они жили полной жизнью.
__________________
Новости из Дома Айрис
Naity
Участник
Москва
Сообщений: 2522
#852
Дата: 22 Мар 2012 13:25
astra:
собаку водили водили на притравку, а потом на охоту и собака не запасовала, зверя поймала и т.д.
я думаю, с собакой охотничьей породы такое маловероятно... Собаку на притравке ведь не обучают, грубо говоря, с нуля, а развивают заложенные в ней породные задатки, навыки и умения, которые заложены в ней с рождения. Обучить работать в искуственной норе, мне кажется, можно большинство собак различных пород, другое дело, что применить это на практике сможет только охотничья, у которой это главное предназначение
И передать это следующему поколению тоже
__________________
При знакомстве я всегда вижу в человеке только хорошее. Пока сам человек не докажет обратное(c)
Маруся
Участник
Культурная столица
Сообщений: 2485
#853
Дата: 22 Мар 2012 13:25
astra:
а меня интересует именно то, что собаку водили водили на притравку, а потом на охоту и собака не запасовала, зверя поймала и т.д.
У нас на форуме куча такого народа! Вы просто не внимательны быть может к тому,что пишут. Собаки
Olena
,вернее щенки от ее собак,
Papirus
,
i_horse
(с человеком знакома лично,все началось с притравок,собака заработала,человек пошел,получил охотбилет,теперь полноценный охотник).
astra:
Naity, Маруся, мне кажется Вы меня не понимаете!!! Или я не правильно излагаю свою мысль!!!
"Это только гриппом все вместе болеют,с ума обычно по одиночке сходят" (м\ф "Каникулы в Простоквашено).
__________________
"Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода"
http://ksoul.jimdo.com/
Svetlana I
Участник
Москва
Сообщений: 22689
#854
Дата: 22 Мар 2012 13:33
egoza:
Аргументов ЗА тут дали достаточно, и проголосовали тоже. А ПРОТИВ одни эмоции -"птичку жалко".
Каждый видет только то, что хочет видеть. И всегда разумеется гнёт свою линию-её и видит.
Своя рубашка ближе к телу.
__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS
astra
Участник
Москва, СВАО
Сообщений: 13120
#855
Дата: 22 Мар 2012 13:35
Маруся:
У нас на форуме куча такого народа! Вы просто не внимательны быть может к тому,что пишут. Собаки Olena,вернее щенки от ее собак,Papirus,i_horse(с человеком знакома лично,все началось с притравок,собака заработала,человек пошел,получил охотбилет,теперь полноценный охотник).
вот про собак
Olena
я в курсе.
но вот про других к сожалению нет.
И в таком случаи как у
Olena
, я не против притравок, а в остальных против.
Маруся:
Это только гриппом все вместе болеют,с ума обычно по одиночке сходят" (м\ф "Каникулы в Простоквашено
ну вроде понимание все же достигнуто?!?!
__________________
Жду с нетерпением Весну! Сура ты тоже жди!
egoza
Участник
Железнодорожный
Сообщений: 164
#856
Дата: 22 Мар 2012 13:40
Svetlana I
я Вас услышала, Вы считаете, что охотничьи задатки расселам вовсе не нужны, вы разводите собак-компаньонов. аргумент против притравок - это воспитывает нежелательные качества в собаке.
astra
притравки не гарантируют хорошую работу на реальной охоте
аргумент против- КПД притравок меньше 100%
аргументы сторонников спорта - нашим собакам и так хорошо!
Olena
Участник
Самара
Сообщений: 13892
#857
Дата: 22 Мар 2012 13:41
Мартин
Костян, ты - очень хороший и добрый чел! Даже того, что я знаю о тебе достаточно, чтобы это утверждать
Но и тебе должно быть известно, что ставить клеймо на людей просто, а под этим клеймом не очень уютно... Я никому не навязываю свое мнение, но мне обидно, что люди утверждают, что ужасно
все
, что связано с контактной притравкой, что возят туда собак только жестокие люди... ни разу не видя все это воочию. Еще раз повторюсь, может, где-то это ужасно, но там, где была я - это ничего плохого не представляет, есть люди плохие и жестокие, но на притравках я таких не видела...
Кость, вы не выбирали собак - вас выбрали обстоятельства, а другие люди выбирали хорошего норного терьера с соответствующим характером. Обрати внимание на темперамент Жеки (надеюсь, Оля простит меня за пример), ему притравки показаны по жизни! У меня такая Тюша. А люди, которые этого не понимают, просто имеют собак с другим темпераментом - как мой Джаник, например
Моя дочь с двух лет ездила с нами на охоту, жила в землянке неделями, видела и охотников и их собак и добытую дичь. Сейчас она взрослый человек, поверь, очень добрый и отзывчивый, противник неразумной жестокости и волонтер. Она с Тюшей и в детский дом ездит - деток развлекать, и на притравку - Тюшу осчастливить... Понимаешь, есть грань разумного, я еду на притравку не истязать бедную зверюшку, а дать возможность собаке поработать, ну не могу я сейчас на охоту ходить; ни одно животное от моей собаки не пострадало
, а вот Тю доставалось не раз... У нас есть любимая лиса (их подбирают каждой собе индивидуально), она знает Тю, понимает, что та не сильно опасна, и, поверьте, с удовольствием работает с ней на восьмерке. Тюша мастерит, Дикуша хитрит, такие размены делают - песня! Эх, не понять это тем, кто не был там...
Хороший человек может быть охотником, а истинно жестокий - только убийцей.
__________________
Если я тебе не нравлюсь, застрелись – я не исправлюсь
Питомник ЛАККИ ХАНТЭР
www.lackyhunter.narod.ru
astra
Участник
Москва, СВАО
Сообщений: 13120
#858
Дата: 22 Мар 2012 13:47
egoza:
притравки не гарантируют хорошую работу на реальной охоте
во как! спасибо за ответ, я думала что уже не получю ответ на свой вопрос.
__________________
Жду с нетерпением Весну! Сура ты тоже жди!
Naity
Участник
Москва
Сообщений: 2522
#859
Дата: 22 Мар 2012 13:54
astra:
я думала что уже не получю ответ на свой вопрос.
Жень, я тоже высказала свои соображения
не интересно, да?
__________________
При знакомстве я всегда вижу в человеке только хорошее. Пока сам человек не докажет обратное(c)
Svetlana I
Участник
Москва
Сообщений: 22689
#860
Дата: 22 Мар 2012 13:55
egoza:
я Вас услышала, Вы считаете, что охотничьи задатки расселам вовсе не нужны, вы разводите собак-компаньонов. аргумент против притравок - это воспитывает нежелательные качества в собаке
Нет.
Моё мнение, что одно животное не должно страдать из-за другого животного, это не гуманно.
Охота сейчас -это хобби, только в отдалённых уголках-это источник пропитания.
Притравку и охоту могу сравнить с зубом-вот он ноет месяцами пока его не вырвут всё равно(притравка) или сразу вырвать зуб (охота). В контексте ощущения животных.
И то и другое трогать не буду.
Притравка ради притравки, далее никуда не выходящая за эти рамки меня удручает.
Я не общаюсь в кругах охотников. Покуптели отвергают эту тему.
Охотничьи навыки для собак , которые не охотятся.
Для некоторых собак -это выпустить пар,т.к. собаки не особо уровновешены. Опять же куплены они не от династий охотничьих(притравочных) собак.
Может просто надо смотреть где и от кого покупаешь изначально.
Я не доказываю ничего, а говорю свою точку зрения. Что мне вообще всё это более чем дико и нелепо читать от женщин аля охотниц-притравочниц.
Стараюсь не лезть в эту тему, потому как уже не интересно.
Те кто за (притравки ради притравок) порой вынуждают что-то сказать.
Вообще принцип-дурак-сам дурак мне не интересен.
А тут получается так-одни-вам птичку жалко, вы розовые сопли распускаете, истерики и.т.д.
другие -вы равнодушные,чёрствые к чужой боли страданиям люди.
Вобщем балаган.
Учитывая ещё и агрессию со стороны "за".
__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS
Маруся
Участник
Культурная столица
Сообщений: 2485
#861
Дата: 22 Мар 2012 13:56
egoza:
astra
притравки не гарантируют хорошую работу на реальной охоте
astra:
во как! спасибо за ответ, я думала что уже не получю ответ на свой вопрос.
Кстати,собака
i_horse
рождена от кобеля,который ходит на охоту ( в том числе и на кабана),это к тому,что рабочие качества не передаются.
Для того,что бы узнать,пойдет ли собака в нору естественную,нужно понять пойдет ли она в нору искуственную.
Olena:
Обрати внимание на темперамент Жеки (надеюсь, Оля простит меня за пример), ему притравки показаны по жизни! У меня такая Тюша. А люди, которые этого не понимают, просто имеют собак с другим темпераментом
У меня две собаки,первая как Тюша Олены,вторая как Оленин же Джаник.
__________________
"Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода"
http://ksoul.jimdo.com/
astra
Участник
Москва, СВАО
Сообщений: 13120
#862
Дата: 22 Мар 2012 14:05
Naity:
Жень, я тоже высказала свои соображения не интересно, да?
как это неинтересно? очень даже интересно! я наверное пропустила.
Маруся:
Кстати,собака i_horseрождена от кобеля,который ходит на охоту ( в том числе и на кабана),это к тому,что рабочие качества не передаются
вот как! значит у охотничьих собак охотничьи инстинкты не передаются, зато спортсмены?!?! или чей то не поняла?!?! прошу еще раз разъяснить!
__________________
Жду с нетерпением Весну! Сура ты тоже жди!
astra
Участник
Москва, СВАО
Сообщений: 13120
#863
Дата: 22 Мар 2012 14:07
Naity:
я думаю, с собакой охотничьей породы такое маловероятно... Собаку на притравке ведь не обучают, грубо говоря, с нуля, а развивают заложенные в ней породные задатки, навыки и умения, которые заложены в ней с рождения. Обучить работать в искуственной норе, мне кажется, можно большинство собак различных пород, другое дело, что применить это на практике сможет только охотничья, у которой это главное предназначение И передать это следующему поколению тоже
прочитала, ты гришь передают следующему поколению
Маруся:
Кстати,собака i_horseрождена от кобеля,который ходит на охоту ( в том числе и на кабана),это к тому,что рабочие качества не передаются.
Маруся, грит не передаются.
Опять 25 блин блинский, девачкиииииии не поняла это как?!?!?!
__________________
Жду с нетерпением Весну! Сура ты тоже жди!
egoza
Участник
Железнодорожный
Сообщений: 164
#864
Дата: 22 Мар 2012 14:07
Svetlana I
Вы приписываете животным свои ощущения.
Не увидела противоречия с моим выводом.
Изначально все расселы были такие, куражные, активные охотники-они такими выводились. Это сейчас надо смотреть кого и для чего брать. Очень разные собаки получаются!
Svetlana I
Участник
Москва
Сообщений: 22689
#865
Дата: 22 Мар 2012 14:11
egoza:
Вы приписываете животным свои ощущения
Как можно так сделать-можете объяснить научном способом?
__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS
Маруся
Участник
Культурная столица
Сообщений: 2485
#866
Дата: 22 Мар 2012 14:14
egoza:
притравка-самое близкое к охоте занятие! затем чтоб проверить, осталось что-то у собаки из врожденных охотничьих способностей, или это уже декоративная собачка и можно предположить, каких она даст потомков.
egoza:
astra:
ну неужели Вы можете дать 100% гарантию того, что приобретая щенка от собаки которая посещает притравки, Вы получите полноценного охотника,
Приобретая щенка от такой собаки больше шансов вырастить охотника, чем от собаки, которая к зверю равнодушна.
astra:
Маруся:
Приведу пример из другой оперы: а почему,как вы думаете,аджителисты в очередь записываются на щенков от конкретных собак,просто так наверное
ну с ними все понятно,
приведите пример про притравку...
Читаем внимательно.
__________________
"Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода"
http://ksoul.jimdo.com/
Naity
Участник
Москва
Сообщений: 2522
#867
Дата: 22 Мар 2012 14:15 - Поправил: Naity
astra:
это к тому,что рабочие качества не передаются.
astra:
Маруся, грит не передаются.
Жень, мне кажется, тут просто чуть-чуть ииронии
просто чтобы разрядить накал
в качестве примера цитаты, которые с ходу нашлись, и это
не
единственные мнения в этой теме
Асти:
Поэтому я так же считаю что в разведении должны участвовать собаки которые хоть как то поддерживают свою рабочесть.
Маруся:
дабы развивать в них охотничьи качества и навыки,что бы те,в свою очередь передавались по наследству
убрала лишнее
__________________
При знакомстве я всегда вижу в человеке только хорошее. Пока сам человек не докажет обратное(c)
egoza
Участник
Железнодорожный
Сообщений: 164
#868
Дата: 22 Мар 2012 14:18
Svetlana I:
Притравку и охоту могу сравнить с зубом-вот он ноет месяцами пока его не вырвут всё равно(притравка) или сразу вырвать зуб (охота). В контексте ощущения животных.
какое животное Вам про зубы рассказало?
какое животное сказало, что предпочтет умереть быстро, потому что "бесперспективняк", чем каждый день цапаться с собаками?
есть научное объяснение?
А то, что живут они дольше, чем в дикой природе, приносят потомство, крупнее и здоровее -не доказывает научно, что Вы заблуждаетесь?
Но это все уже не раз говорилось.
astra
Участник
Москва, СВАО
Сообщений: 13120
#869
Дата: 22 Мар 2012 14:22
Naity, Маруся
, я уже подумала, что Вы в игру, кручу верчу запутать хочу, начали играть!
и все же я все равно остаюсь при своем мнение, что притравка оправдана только для охотников, а остальное эта блаж....
__________________
Жду с нетерпением Весну! Сура ты тоже жди!
Мартин
Участник
Москва
Сообщений: 334
#870
Дата: 22 Мар 2012 14:22
Olena
Спасибо, мне очень приятно было всё это прочитать. И я понимаю почему ты ходишь на притравки, и понимаю почему Жеку туда надо водить.
Буду лазить в эту тему, чтобы получить ответ на вопросы astra, и постараюсь глаза не мозолить постами, мне кажется от меня тут уже устали
Если я кого то обидел- извините, я такую цель не преследовал. И может с кем-нибудь увидимся на Евразии и познакомимся.
Всем пока!
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум
/
Спорт и работа
/
Притравка и охота как досуг. Моральная сторона. Для здоровой дискуссии.
Наверх ↑
Страница 29 из 42:
« Назад
1
...
28
29
30
...
41
42
Вперёд »
Ваш ответ
»
Логин
»
Пароль
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или
зарегистрируйтесь
.
Питание
Дрессировка
Здоровье
Выставки
Спорт и работа
Собачья мода и игрушки
Рассел в Натуре!
Расселы и Дети
Ищу тебя!
Спасательный Круг
Региональные Расселы
Трёп
Объявления
Здоровая критика
Разведение
Вопрос-ответ
Полезные советы
Замечания и предложения
© Контент 2024 jackrussellterrier.ru